Re: [心情] 那麼多人裡 在我眼中卻是妳

[abaho (喝完這杯咖啡就走開)]

我的工作環境有很多人，也有很多異男(抱歉  無惡意)，

上班一兩個禮拜後，大致上所有人都看過了，開始注意

到某個"她"，不像其他人帶著輕鬆的氛圍，默默的、認

真的做自己的工作，有那麼一點不食人間煙火的感覺(雖

然有點誇張但就是那種感覺)，有時候也是可以見到她的

微笑，但可遇不可求，事實上一見鍾情我不太相信，但

十見鐘情我不可否認，或許是我注意她太明顯，被她察

覺到，因為對到眼的次數增加了，而在今天，從同事得

知了一個消息，她是個異女.......，而且還有個異男男友，

震撼之於卻慶幸還好不是女朋友，但事實有待商榷，於是

想請教大家一些問題，我知道很沒意義，但還是想請大

家幫我解惑:



1.一般來說異女有幾成機率能掰彎成P?


2.異女對於T追求是抱持著厭惡的心情嗎?


3.有什麼方法可以測試真的是異女?

  (我同事說他找對方聊天三句內沒回應的就是，但我不信)

4.T有可能取得異女的芳心嗎?

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如果今天換成T這樣寫我看不會有人噓只會用箭頭吧
是因為男人追拉子=不可能、T追異女=有可能
所以這種情況是被允許的？

（先不要扯什麼我追人不看性向，先來指那些專挑異女的來講）


其實，原po這位先生，跟數字板那些女T女T吠叫的沙豬酸民比已經很有禮貌
至少他不是說女T，也沒說打T高手那些歧視字眼。
要作性別平等教育，該從八卦板那些女T、女T的人開始教育吧。
如果想說懶得跟八卦板那些講不聽的酸民做性平教育
我說啊，你別給我柿子挑軟的吃！跟酸民沒兩樣！！

看到後來，真的是忍不住有挑幾位站內信丟水球
把圈內生態與分類盡可能解釋清楚，包括一般異男有疑惑的部份
可能有人嫌我多事，但那幾個人看了以後 沒有女T女T回我，這也是有某種程度進步
（你也可以負面思考說是對方懶得回 至少我沒看到他們再次在八卦板推女T女T）
最驚訝是裡面竟然有隔壁板的水手，跟八卦板的酸民一起喊女T……囧
（不過他沒惡意，只是認知錯誤以為拉子分類是女T、胖T、P…XD）


我最不懂是為什麼會被噓到X4
真是覺得HOCC提倡的「撐同志，反歧視」一堆人並沒真正了解其涵義
HOCC半個多小時前在FB上提到

「你們不懂，我們會解釋，而不是惡言相向；
  因為世界需要更多的包容。」

很多偏激推文讓我直搖頭覺得拉板很多人其實跟八卦酸民一樣噬血
為噓而噓 不知道為什麼 看到噓到X1好像不跟著噓對不起自己 一下衝到X4
今天他沒有說什麼過於偏激的沙豬主義的話，只是直接的提出他的疑問
很多人是忽略他那句「公司裡很多T（抱歉，沒惡意）」嗎？
可以想像他不知道怎麼說是比較有禮貌不會侵犯T的權益地位，不知道怎樣寫是敬稱

（像我某個異男朋友，他當初想問我是不是拉子也是花了很多時間嚴選措辭XD
  搞得他好像要對我出櫃一樣XDDDD 花了10幾分鐘迂迴才問出「妳是不是喜歡女生?」
  我說是啊 他才鬆口氣說：啊沒有啦 我以前在美國唸書很多朋友都是同志，我只是
  想說我不排斥同志…）

有些敏感的人大概認為我朋友在鄙視我，但有些人就是不太會說話不用想那麼多

難道只是因為他是異男，他不是隔壁板的水手，他的言論也不讓人覺得是直同志
就可以近乎崩潰猶如中世紀狩獵魔女的模式噓他的文，而且跟著瞎起鬨的居多，
好像自己就是當事者、受害者
要噓可以，請展現你的風度，別看到黑影就開槍

真的是讓人啼笑皆非…有需要敏感成這樣？
異男來馬上就像看到蚊子飛進來瘋狂拿電蚊拍亂甩
如此沒有包容性，除了噓找不到什麼建設性的文

為什麼追異女不會被噓呢？雙重標準？
還是只要追「同性別」就可以過關？


另外，我想針對TellTheTruth這位板友回覆
請你不要想太多，所謂的挑釁應該是他已經開始追，
而且表示不追到手適不罷休，不信自己贏不過一個女T
這才叫挑釁，如果原PO並沒有先行動，只是先詢問自己的疑惑就叫挑釁
那你看八卦板應該氣到爆炸，不要腦袋那麼硬繞著死胡同打轉

什麼叫被人踩在頭上？
如果今天你的異男朋友非惡意，只是好奇禮貌的詢問
T為什麼可以追到這麼多女生？你會覺得他是有惡意嫉妒性詢問？
還是單純想了解T怎麼追女生？這點你分辨不出來嗎？

我有不少異男跟水手朋友
我懂大部分他們都是沒惡意，而是直率的想問關於我們的問題
問我的問題千奇百怪…18禁、感情方面、圈內分類都有
我都很有耐心的回答他們，聽完以後都很感謝我的回答
也對拉子的一些錯誤觀念改觀

我非常確定沒有壓低自己跟他們談話，而是用「對等立場」


「拉板歡迎匿名問怎樣確認"是不是真的婆" "男人如何取得婆芳心" (?)
  叫做 "LGBT相關" (?)
  在這裡出現這樣政治不正確的文章, 似乎看起來沒幾個人是高興的. (有嗎?)」

那我問妳，平常有來問，喜歡的人是不是異女要不要衝，如何攻陷異女
這也叫LGBT相關？還是發文者是拉圈就可以？
請問這種企圖去追異女的人是不是也該教訓一下？
不要放大別人問題來衝撞好嗎？為何寬以律己嚴以待人？

為什麼只有純粹高興不高興的情緒可以敘述？
我告訴妳，我很憤怒，我是對拉板竟然有一群跟著瞎起鬨的人憤怒
還是只敢在拉板怒吼，造成內部群眾暴力的酸民，為何平日不見這麼神勇？
如果理由是八卦酸民聽你來戰只會更high更嗆
那麼只因為原PO單獨一人來拉板就敢圍剿，其實也跟八卦板酸民差不多

我甚至覺得原PO有點可憐，但不是說他完全是對的，而是他成為直同志的機會很大
從他發文態度來看，你敢說無法導正他的想法嗎？
如果只是一昧的幹譙教訓，說對方發文搞不清楚狀況
一直鬼打牆說他的文政治性質不對拉板應該是怎樣定位的板
我想今天可能多了一個討厭拉子的異男，卻失去一位友善的直同志
這是你樂見其成嗎？

我也用你的話反問你：

弄成這樣, 請問尊重到誰了? 問題有解決嗎?
照你說法以後追異女文、Bi的自介文一律轉Bi板或BG板如何？
讓拉板成為你心目中的一言堂如何？

如果你還有問題站內信來問我，歡迎你賜教。


※再次說明，直同志是「對同志友善的異性戀」


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.88.51
推 encina:
→ sopher1990:原文是已知有女朋友還想追欸 一般甲版拉版說的掰彎是對
→ sopher1990:沒有男女朋友的人 比八卦版鄉民有禮貌不代表就多有禮貌
你要不要再把原PO的問題看一遍？

1.一般來說P有幾成機率會是雙性?

2.P對於男生追求是抱持著厭惡的心情嗎?

3.有什麼方法可以測試真的是P?
  (我同事說他找對方聊天三句內沒回應的就是，但我不信)

4.男生有可能取得P的芳心嗎?


對我來說：

1.單純只是問P是Bi的機率多大
  請問哪你裡看到他有表達「如果她是Bi我就要追」的句子？

2.他並沒有針對說是在有阿閃的情況下，而且我們不是當事人
  而且P也有很多種，我們不了解又能說什麼
  何況不管什麼性向什麼性別「死纏爛打」都是最惹人厭的類型…
  （前面有人提過，不需詳述）

3.對不起，我也不曉得了XDDD 只有婆最了解自己
  問她是不是喜歡張芸京或何韻詩還是HEBE吧（爆XDDD）
  而且這是一個可以放大也可以限定範圍來談的事情
  因為我不是P 真的很難解答～…

4.不是不可能，但不贊同橫刀奪愛。原PO也沒說我現在要出征～

→ sopher1990:假如拉版版友覺得一個T在男女版上發文請教如何追異女沒
→ sopher1990:有問題 有異男在拉版請教如何追女同/雙就是罪該萬死
→ sopher1990:這樣才叫雙重標準吧? po在哪個版本來就很重要
我的雙重標準跟你的不一樣
而是對於拉板的包容性可以忽大忽小而感到雙重標準

「我要追異女」    →拉板：衝啊支持妳掰彎
「異男詢問關於P」 →拉板：殺啊去死吧沙豬

大家都跳躍式針對他的發言，卻沒看到他提問前說過
「我知道很沒意義，但還是想請大家幫我解惑:」
其實他早做好心理準備了解…卻一堆人把他提問無限放大再放大來公開鞭
嚴重的「非我族類其心必異」的心理讓人無法苟同而且很可怕

推 kazushige:推
→ lumber:同意PO在哪個板很重要，要是這邊版友教他怎麼追婆啥的
→ lumber:我會覺得我來到BG板而不是拉板
→ lumber:然後我也不懂為何拉板板友就一定表現的有風度、溫良恭儉讓
→ lumber:"震撼之於卻慶幸還好不是男朋友"不可否認的踩到很多人地雷
→ lumber:連對地雷也不能發火，拉板才真的會成為一言堂吧
→ lumber:還有如果他不是要追這個P，他問這麼多要幹嘛
所謂的風度是不需要無腦起鬨式叫罵
沒有思考是對是錯，自己看一下原PO那篇噓文，我不指明帳號
但是一堆真的為噓而噓沒有理由
還是只敢在自己的地盤捍衛自己的權益，侵入者一律殺無赦

所以你有看到有人教他追婆嗎？
很多人都提出回答說不可能不是嗎（攤手）

沒說不能發火，但一些起鬨虛文給人一種自卑心理，是很怕男人來搶閃光嗎？
如果兩人夠穩定，根本不需要怕閃光被任何性向的人搶走

我還聽過案例是交往10年異性戀情侶，已經穩定到要結婚
最後女的只因為跟一個T對上眼，認識一個月的時間就讓女的淪陷不結婚
請問這種你要說「拉圈之光」還是要怪那個女的意志力太薄弱？

問問都不行？問了就代表有企圖？被害妄想太嚴重了吧
那以後也禁止水手來找假結婚跟代理孕母如何？
（嘛，說到這類文也是依照文筆好不好 符不符合拉板誠意標準被決定是噓還是被箭頭）

要讓女權抬頭有很多方式，不是追著男人猛打猛攻就可以升一等級


另外真慶幸板主是水手，旁觀者清

推 Cuthalion:推
※ 編輯: abaho           來自: 112.104.88.51        (01/17 16:33)
推 edbella:踢說要追有男友或老公的異女一樣會被噓吧
推 dogora:推。
→ hetaires:就算個人條件完全一樣 男女和女女仍然是站在不同水平上
→ hetaires:因為整個社會背景。不能什麼都歸給「那是你們不穩定」
→ hetaires:「對自己沒自信」等個人歸因與個人努力論 就忽略了現實
→ hetaires:存在的優劣勢。至少在堅持"TP交往也是正式一回事"上，
→ hetaires:指陳原PO的不尊重 並沒有錯。
我現在反而很想知道
原PO那篇文怎樣寫算尊重？
把還好是女友不是男友那段刪掉
是不是就沒那麼多噓文

→ lumber:所以你怎麼確定那些在噓文內為噓而噓的人只敢在自己地盤
→ lumber:叫囂，不敢面對現實。而且我也不懂為何不能為噓而噓，拉板
→ lumber:都一堆空白推文了，從a大的文章來看我覺得你是很在乎公平
→ lumber:的人，那為何為推而推沒給你這麼大的反應，為噓而噓就會
→ lumber:還是真正讓你憤怒的是這些噓文呈現了部分拉子的自卑跟怕
→ lumber:男人搶這件事，如果是這樣的話，那我也得說"沒錯，就是怕
→ lumber:就是自卑"，可是又有多少人真的沒怕過沒自卑過的，很多人
→ lumber:都是走過這階段後才建立起信心的，這樣指責噓文的你跟噓
→ lumber:原PO的人不是一樣都對事情沒有幫助嗎
我說了，不詳述噓文 自己看一下
（真的要一一拿出來鞭那我就是引戰XD）
而且我並非不挺自己人，只希望大家動一下腦
原PO的文也間接引申點出很大的拉板漏洞
為推而推看類型 到目前為止
我為推而推只推過olivia1124大大的懷孕文
有些真的不想講話很難聽 只有私下該ㄧ該

推 hahahac8c8c8:推。請別讓人覺得拉版偏激了。
→ TellTheTruth:明明就是可以改善的事
推 godest:推 拉版版規02-女同志相關議題就能發在本版上
→ godest:不管發文者是甚麼性向或是甚麼性別
→ godest:但是惡意噓文人身攻擊 請參見板規3-b
→ godest:如果以無罪推定跟罪行法定來說
→ TellTheTruth:樓上妳都知道西甲戰了, 還在用這種論調. 我也很無言.
→ godest:該被北歸統的是那些在下面惡意噓文人身攻擊的版友
→ godest:所以TTT你認為西甲戰是西斯對了?
→ TellTheTruth:樓上真的是很跳針.
→ godest:更古早的法西戰你怎麼不說呢?
→ TellTheTruth:不把別人立場看清楚, 就這樣程度了.
→ godest:我不想在別人的文章裡跟您TellTheTruth大人爭辯
→ godest:對您的觀點我已經在我自己的文章跟回您的B信裡說得很清楚了
→ hetaires:板規3-a的部份 不知道godest大怎麼看
→ TellTheTruth:godest 就一直跳針阿, 真的有討論的就不回.
→ godest:回hetaires大人可以就此跟您以B信討論或在您的文章討論?
→ hetaires:如果不是因為原po因3-a有虞踩線的部份沒有即時處理說明
→ hetaires:使得用情緒化才能充份反方表達意見的雙輸結果了
這段我贊同！流於情緒化就輸了
→ TellTheTruth:推hetaires, 這是我想表達的.
※ 編輯: abaho           來自: 112.104.88.51        (01/17 17:53)
推 can0304:認同你的觀點!
推 white9cat:推這篇 不過那句還好不是男朋友，真的踩到我的地雷了
→ white9cat:那句還好是女朋友不是男朋友刪掉的話，我根本不會想回文
噓 cyhtac:看到很客氣的不客氣就覺得OK? 同樣的和氣也不等於合理。
推 montrita:推這篇，非常說出我心聲
推 elephant5250:
推 haneki7422:推