推 weiyu0812:我怕妳被噓沒拉點 所以幫妳補血 = = 09/06 22:46
→ weiyu0812:還有我要加一點 起床看到簡訊"去你們學校出來解決" 09/06 22:47
→ weiyu0812:真的有莫名奇妙到 囧 09/06 22:48
※ 編輯: flaviarain 來自: 218.164.85.163 (09/06 23:30)
※ 編輯: flaviarain 來自: 218.164.85.163 (09/06 23:31)
推 facete13:我也來幫你補血(雖然不知道要怎麼補= =) 09/06 23:33
推 mignet:可惡 誰咧也真的覺得他們過分耶 圈內也是有這種惡人 09/07 01:55
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作者: weiyu0812 (Awu) 看板: lesbian
標題: Re: [心情] 我非常的不爽
時間: Mon Sep 7 01:09:41 2009
(原文恕刪)
因為對方(不是f大)一直說要PO文
那我就來說一下事情的原委好了 = =
6/18那天我幫學姊(f)Po了一篇拉子公寓租屋文
因為她要下南部所以請我幫忙找室友
想說我也很閒就幫她代找
過沒幾天板上有人打給我說要看房間
看完後沒多久6/25就簽約了
本來學姊想要租7/10~9/10
但她們問說可不可以7/1就住
所以承租日期變成7/1~8/31
約上並清清楚楚註明"電費除以三"
我們也有告訴對方屋內會養狗之類的瑣事...
不開心原因: 1.在6/30晚上10點左右對方打來說當晚12點就要入住
所以原本會住到7/10號的學姊馬上遷移到另一位學姊房間
雖然很不開心但也是她們維護自身權益問題,所以作罷
2.不管有誰回家如果我在客廳都會打聲招呼
但對方就是常常回也不回一下就走進房間了
有電費要討論的話也不知道怎麼講
想說是大家不同個性問題也沒再多講些什麼
3.8月20左右就搬走了,但9/1過後還有些東西沒拿
鑰匙也尚未交回
4.今天對方打去給f說鑰匙放在桌上(其實是順便回來拿東西?)
剩下的1000元就當兩個月電費,少的話她們也不想再出
5.剛剛跟我說有很多事我都沒處理好,
Ex:狗大便.房間裡的第四台.倒垃圾...等等
但客廳是我掃的 垃圾也是阿閃在丟的
第四台我沒在用問她要不要問問看房東,就說我在推託(!?)
(難道我會修水電嗎為什麼什麼事都要問我)
因為第四點她們和學姊爭吵,如f大文章所PO的那樣,
後來對方打給我,她們說自己算過覺得1000元還會多出來,
可是我說電費單都尚未出來 誰也不能確定什麼?
對方就開始說七月我們這間房開冷氣開得很兇
電費應該5(我這間):2.5:2.5
(八月是以人工記錄在紙上寫冷氣開關時間,自由心證)
可是我早上幾乎都不在家,要繳兩倍電費真的有點離譜...
我說最多4:3:3,她們還是不肯接受 = =
最後他們提出如果有少
就叫我們去找學校教官,再把她們找去學校談..
也揚言她們有認識的代表,如果要出面也是ok
(我也有認識的議員阿!那又怎樣阿到底?幹嘛沒事要去麻煩大家..)
後來我問說如果要找其她人代表
是不是要照當初寫的約 "七八月電費除以三"
對方就說其實我們不是房屋主人,那張約根本沒用...
然後說不然PO在版上讓大家評評理(所以我PO了)
如果有少打妳們可以自己補!!!!
各位板主和板友們真得很抱歉
因為當初是在拉板徵人 所以在這PO
不妥請來信告知 謝謝
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關鍵字 : 新莊大學 ! 踢 ! 死會 Orz
http://www.wretch.cc/album/abiluvu
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◆ From: 119.77.152.102
※ 編輯: weiyu0812 來自: 119.77.152.102 (09/07 01:14)
→ Kunimitsu:是7/1開始住 跟6/30打電話吧 09/07 02:24
→ Kunimitsu:其實我覺得看得很亂... 09/07 02:27
恩恩謝謝 最近情緒太激動了抱歉 = =
→ klr:可以到租屋板問看看契約部份. 個人認知是電費問題簽約 09/07 02:27
→ klr:雙方都有簽名(簽名是有效力的) 09/07 02:27
恩都有簽的..謝謝提供資訊..
→ Kunimitsu:一開始只有註明電費是除以房間數(三間) 並沒有另外註明 09/07 02:34
→ Kunimitsu:冷氣的使用規定，而且電費的收取也是租方所訂定的 09/07 02:35
→ Kunimitsu:就當學一次經驗吧 不然自己打自己嘴巴其實也蠻奇怪的 09/07 02:35
→ Kunimitsu:另外是我覺得既然電費單還沒出來，可以不用這麼激動囉 09/07 02:36
蛤? 我既不是租方也不是承租人啦 = =
只是在場第三人!因為承租人堅持不肯付多餘的
→ Kunimitsu:喔喔 不過承租契約還是由你的學姊他們先訂定的吧 09/07 02:37
→ Kunimitsu:所以還是等帳單出來再看怎麼解決吧 現在乾著急也沒有用 09/07 02:37
沒阿只是很氣說 她們一直說要po上板讓大家評理
感覺好像威脅 但我們並不自覺有錯
推 flaviarain:這其實也是我們覺得很好笑又很生氣的地方 09/07 02:39
→ Kunimitsu:把冷氣使用時間表先保留下來吧，雖然是自由心證 09/07 02:40
→ Kunimitsu:但之後對照帳單也會比較清楚一些是不是有人漏了沒寫 09/07 02:40
恩恩了解,我們會保留的..但七月沒填表 = =
(這還是我跟其他室友想出的方法..完全看不出她們對於電費計算有任何問題阿!!!)
推 hppc:那張約的效力原則上有效應該沒有問題（速速帶過） 09/07 02:41
→ hppc:只是如果單純寫"電費除以三" 但是實際上用電量懸殊 09/07 02:43
→ hppc:對方要爭執也不是沒有空間 09/07 02:43
但要怎麼證明使用上的懸殊呢!?
畢竟當初也沒人把問題提出,等現在才提是否太莫名?
→ hppc:畢竟住過外面的應該都知道 單純的生活用電（電燈、公用電） 09/07 02:43
→ hppc:其實真的不是很多 一般來說差距也不會很大 09/07 02:44
→ hppc:會讓電費數字變得很大的 幾乎都是冷氣使用 09/07 02:44
→ hppc: 一旦有人吹比較大 有人不太吹 心理會不平衡也是很正常的 09/07 02:45
→ hppc:而且這部分的電費跟平常在家多久並不是很有關連 09/07 02:45
→ hppc:在家一整天但只用電燈電扇 跟只回家睡覺但吹整晚冷氣 09/07 02:46
→ hppc:也是可能產生好幾度的差距 日積月累 電費數字自然懸殊 09/07 02:46
→ hppc:但是原po家裡沒有獨立電表 真的很難證明大家各自吹多少 09/07 02:47
真的Orz 而且我們冷氣都會定時關機 平常也盡量待在客廳吹電扇
然後又會被罵電扇電視沒關|||..(其實只是廣告時間想進來逛個ptt囧)
→ hppc:這部分就真的很難解決了 09/07 02:48
→ hppc:我只是想說 他們的主張不是完全沒有可能而已 09/07 02:48
→ hppc:只能呼籲大家 住外面還是找至少冷氣有獨立電表的阿@@ 09/07 02:49
恩恩,謝謝妳一長串的回答,感恩..
→ birlin:拍拍 09/07 03:32
謝謝妳的拍(感動)
推 milk0115:電費不需要等帳單來才可以繳，自己超好電錶到台電就可以 09/07 13:33
→ milk0115:繳了 09/07 13:33
剛問完房東了,七八月份總共電費為8658,怎麼算也不可能1000打死 = =
※ 編輯: weiyu0812 來自: 119.77.152.27 (09/07 16:36)
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作者: klr (Sexual healing) 看板: lesbian
標題: Re: [心情] 我非常的不爽
時間: Mon Sep 7 03:40:27 2009
要回的字好多.就不繼續推文了.
可能夜深我的眼睛理解不是那麼好. 多多包涵一下.
目前事情狀況是不是
1.本來租約日期從7/10~9/10 但因為對方要提早而更動.
更動為7/1~8/31
(更動的承租日期是否在租約上有註明? 或者契約有重新填寫之類?)
2.你學姐是以二房東身分與其他兩位室友簽約
或者是以房客身份. (等於三位房客 另外跟 房東簽租約?)
這邊我搞不太清楚@@
3.契約部份是否有買正式範本? (ex 紅框白底的契約書, or學校提供的...etc)
雙方簽約, 一人留一份.
這當中電水費計算收費方式都得註明. 確認無誤才簽名.蓋章.
4.學姊與其他兩位室友因為電費、公共區域問題處不好
這樣看起來, 不開心的原因1.其實不是很能立足.
因為雙方都知道日期更動了. 除非有一方不同意, 通常房東都會提前幾天讓房客搬入.
也就是說, "如果"學姐已經知道對方的租約提早到7/1號入住.
那不應該說"原本要住到7/10號的學姊才馬上搬到另一個房間" @@
通常該承租的房間房東與房客都會提前互相告知說, 房客大概什麼時候搬進去.
提早一天兩天? 或者當天幾點?
這部份通常會是雙方最融洽的時候.
或者說是在長期租屋部份才會是最融洽的狀況o.O?
不開心原因2 是對方個性及習慣問題.
當初要答應對方之前或者還在談看屋期間就得觀察了.
套房不管你在裡面弄得是金窩、銀窩、豬窩狗窩
還是養蟑螂窩. 別間的室友都管不到
但是有公共區域以及雅房部份真的就是要注意.
頻率合不合? 這真是每個人都不同.
有的人習慣早上七點在客廳看早安您好.
有的人習慣晚上十二點洗衣服使用脫水機.
有的人習慣洗碗槽放到半滿才洗.
有的人習慣將冷飲放木桌不放杯墊.
有的人習慣睡前要聽重金屬音樂搖滾一下.
這麼多不同的人怎麼有辦法要求說"神啊~請讓我的室友所有喜好都跟我一樣?"
就針對2想要討論電費的部份, 是可以預防發生糾紛的.
其實可以考慮貼個小紙條傳個簡訊詢問說.
哪個時間是否方便討論什麼什麼事情.
像搬走及鑰匙的問題就跟要搬入的情況一樣. 這都是事先可以先談的.
但是這樣看起來學姊(或者是原po??)真的像是以二房東的身分與另外兩名房客簽約.
在設備部份如果學姊跟對方真的是二房東與房客糾紛的部份
我想這就要到更專門的版比較恰當. (大力推一下租屋板)
最後的電費問題.
公用電表真的像什麼檢測器一樣.
不用沒事, 用了什麼問題都會跑出來.
尤其.
"誰用的比較多?"
最好的方式是先寫張紙條給對方, 上面註明"預先收到"多少錢. 作為七八月電費支出.
簽上名、寫上日期
之後等電費單拿到了, 影印一張給對方. 當然加上計算方式
(當初講好或契約裡說到的除以三或者4:3:3)
如果不夠, 通常都從押金裡扣.
夠的話, 那就是多的部份連同押金(當然多少要檢查一下是否房間都無損安好)
退還. 退的部份也要記得註明字條. 這邊雙方應該要簽名.
電費單還沒出來已經就誰用的多少吵起來.
那就先別動氣.
平靜的說一切等到電費單來在討論. 畢竟又不是住在台電發電廠裡.
莫非掐指一算就算到小數點第二位?
p.s. 在電費問題處理完之前, 押金不能退.
當初怎麼定的約就該照著走. 非常不能認同原po能更動的4:3:3比例
平均就是平均. 要不然一開始看到房間不是裝獨立電錶就該拒絕了.
都住完了且契約也簽了. 有問題雙方把合約拿出來照著走吧.
以下是認真話.
不管你是想找圈內圈外房東. 或找圈內圈外房客.
想租給自己人或與自己人當房客的前提.
一旦牽涉到契約金錢,什麼都要謹慎.
跟是不是自己人已經毫無關係.
希望原po與對方都能好好溝通.
讓事情圓滿落幕.
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和氣生財.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.71.92
推 weiyu0812:謝謝原PO清楚的分析與整理 只是當初對方堅持不付押金 09/07 04:00
→ weiyu0812:說1000電費如果不夠或有餘多退少補 這些都是講好的 09/07 04:01
→ weiyu0812:其他原因只是題外話說明生氣原因 而現在又因為覺得不公 09/07 04:02
→ weiyu0812:而提出如果電費多出不肯支付的理由 但當初並沒提出 09/07 04:02
→ weiyu0812:大致上就是這樣子 ^^ 09/07 04:03
→ weiyu0812:而至於1.因為對方沒有提前說(兩個小時前算嗎?)是奇摩子 09/07 04:06
→ weiyu0812:的問題啦 2.我不太清楚,但房東說如果要租他人就交給我 09/07 04:06
→ weiyu0812:們自己處理 3.是用一張白紙雙方寫完並簽名附身分證字號 09/07 04:06
→ weiyu0812:我也有PO去租屋板詢問是否有法律效力 但尚未有人回 09/07 04:08
→ weiyu0812:4:3:3是因為不想再去吵除以3所引起的不公平所以退到此 09/07 04:10
→ weiyu0812:但如果真的要鬧到教官或民事調解所 視情況照約除三了 09/07 04:11
→ weiyu0812:不知道這樣做是否洽當 但我真的覺得很莫名 (畢竟簽約雙 09/07 04:12
→ weiyu0812:方皆不是我,而當時也無人告知我此問題啊Orz) 09/07 04:13
→ weiyu0812:但不管怎樣還是非常謝謝妳的解說 (第一次推文推這麼長!) 09/07 04:13
→ hppc:契約不會因為不是用制式契約範本 或沒有身份證號就無效 09/07 13:37
→ hppc:如果這個內容當時雙方都是同意的 裡面確實是寫 09/07 13:38
→ hppc:總電費除以三 那原po算是站得住腳了 09/07 13:39
→ weiyu0812:剛電費出來8658 但對方只押1000在這 所以要去找教官了 09/07 16:37
→ weiyu0812:至於算法我們也不想多找自己麻煩 直接除三 我跟另一個 09/07 16:37
→ weiyu0812:再自行協調 這樣ok嗎?? 09/07 16:38