Re: [討論]關於注音文的版規是否過當，且定義不清？

[kiccoro (一生都想要的)]

注音文該不該禁本來就是一種共識啊，
如果你覺得注音文有他該要存在的空間，
那你就在你的個人版使用啊！沒有人會討論該不該禁
這裡是公眾版，大家覺得繁體文字最利溝通，就這樣而已嘛！

若你堅持注音文好用好溝通，有助台灣的文化發展，
那麼我建議你應該做更有意義的事情：
「馬上去教育部前面抗議！」
因為教育部早就規定作文不能寫注音文！
教育部才是真正戕害了注音文的生存空間！
小小的拉版不過也只是從善如流罷了
你何必來這裡討伐權威呢？
這裡沒有權威，
只不過是一群喜歡女生的人一起歡樂的地方！
你要端正視聽，應該從根本做起！
趕快拉起紅布條去教育部吧！
而不是來這個小小的拉版討論
何況動不動就提出語言學、邏輯之類的實在累死人也
殺雞焉用牛刀？

這一連串的討論串在我看來，到後來簡直變成了為辯論而辯論
孟子的好辯，在他的時代有其必要的意義，
他討論的是關乎一個時代的道德禮教問題，
你為了一個「形式」上的東西這樣大肆辯白，
我個人是覺得有點大材小用啦。

ㄇ是什麼東西？就舉最常出現的「我ㄇ」好了，
我常在想是「我們」？「我媽」？「我嗎」？
這三種情形在中文的使用率都超高的！
單憑前後文也經常無法判讀的，
那幹麻要使用這樣語焉不詳的東西？
該不該禁？當然要啊！
如第一位提問者所說，規範要不要更明確一點？當然要啊！
有時候的「我ㄉ」容易明白是「我的」；
但是，一個「操你ㄇ」，你知道我是在怒罵你「操你媽」
還是在戲謔地調情問你：「(要我)操你嗎(？)」

注音文可以有他生存的空間沒錯，但是是在個人！
比如你的blog、你的日記、你跟同樣愛用注音文習慣注音文的人的小園地
它有它足以負載語言傳遞功能的時候，但不是全部時候！
因此為了全體閱讀的便利性，就是選擇一種最有利的
若說有人覺得注音文不會造成閱讀困難，
那我也覺得草書、小篆對我來說真是很便利！
我想全國中文系有多少人都喜歡小篆、草書！
一眼就知道它在說什麼沒有任何困難啊！
但是我不會白目到在公眾場合大肆寫小篆來跟大家溝通
我創作一篇文章發表的時候我不會以草書發表來自斷生路
我滿足於以草書與同樣寫書法的人溝通，
我不會去公眾抗議說你們不用草書小篆跟我溝通就是在排擠我！
更不會哀嘆說：「唉，如今喜歡用草書和小篆來溝通文字的人就像同性戀被排擠。」
如果我這樣想的話，唉，我會先去精神科檢查自己是不是患了被排擠症候群，

因此，注音文如果不規範得完全、周密，就會產生模糊地帶，
要不要討論使用次數多少才要砍？
要不要討論用在哪個字不用砍？用在哪個字要砍？
可以這樣搞啊！但是你終其一生也玩不完！
所以就直接全禁啊，不然就會有人鑽過小洞以後振振有辭！

為什麼不禁英文？為什麼不禁德文？為什麼不禁台語文？為什麼不禁表情符號？
因為它們沒有被大量使用到足以令人混淆的程度！
如果開始有很多人在文章中使用七八個以上的台語文
有很多篇文章整篇使用了十幾種不同的表情符號、發明他自己的表情符號
甚至用表情符號來代替正文的書寫，我相信會開始有人提議版規禁止
就像偶爾有人在徵友版打了一長篇的英文，或半英文半國字，
就會有人推文說：「可以全部打中文嗎？很難閱讀耶」
但今天注音文已被大眾發現它常常出現，
於是也隨之出現了許多人覺得閱讀不順利的情況，
於是它被特別揪出來禁止了，有何奇怪？
就像國內太多人使用新注音輸入法的結果是：一堆人不選字

如果有態多人都不選自，我想皆下來會有板龜開使勁指不選自！
(你要硬說這個閱讀有順利也行！但是在大腦裡它確實花了較多時間轉換沒錯吧)
(而且有態多人ㄣㄥㄜㄦ搞不清楚耶！使用注音文的盲點不也是這樣？)

台灣在西元1920年代前後就曾經大肆討論
要不要用台語文來寫作溝通？要不要用日語來寫作溝通？
賴和的作品也有台語文啊，但為數不多，
我也看過有很多台語文的作品，老實說我有些地方都看不懂，
所以啦，那些作品流傳不廣
歷史洪流過去，那一代的作者仍大部分使用漢文，
為什麼？因為報紙讀者啊，因為大眾啊，
日據時代過去以後，台灣恢復以後，沒那麼多人懂日文了
那些曾用日文寫作的作家紛紛又重新練習順暢使用漢文來寫作溝通

如果你堅持注音文可以溝通，可以順暢，
那麼「此風可以長」的情況下，全台灣的人開始都利用大量的注音文來寫作溝通
因為它沒被禁嘛，所以注音文大肆發展，
厲害的是只有台灣人懂喔！
這是一個對岸看不懂的語言、一個學習中文的老外費思量的語言
台灣人只能跟台灣人用30幾個注音一起猜猜樂
台灣就可以變成ㄊㄨㄉㄌㄉ
對！大肆發展了，我們就變成台灣獨立島！放鞭炮慶祝啦！我們終於獨立了！

你說這不是文化倒退是什麼？回到結繩記事的時代耶！
用很簡單的東西來溝通！真棒！反璞歸真！真棒！

要不要禁？當然要啊。廢話。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.216.5.123
→ IsaacStein:看到第一句話我就不想看底下的文章了。對不起。
→ IsaacStein:某件事「該不該禁」如果「只是」一種共識的話。
→ IsaacStein:那其實「猶太人該不該被消滅」也「只是」一種共識而已
→ IsaacStein:這世界上不再有任何叫做「基本權利」的東西，因為任何
推 dichia:XDDDD 推 妳寫得真有趣
→ IsaacStein:權利「是否可以被侵犯」都「只是」一種共識，而不是人
→ IsaacStein:之所以存在的最基本價值。
→ IsaacStein:我可以很簡單地告訴妳，是否應該禁止同性戀捐血，其實
→ IsaacStein:也「只是」一種共識，而不是真正的歧視、污名、和壓迫!
推 kitewei:我笑了XDDDDDDD
→ kitewei:我只能說新注音是個瞎子XD
推 kiccoro:請不要將同性戀與任何「你認為弱勢」的事件、人物相類比
→ kiccoro:這兩者並不相干  動不動拿同性戀來支持自己的論點未免輕率
→ kiccoro:難道秦朝小篆消失時有人覺得自己被殺了然後流了灘血嗎？
→ kiccoro:同性戀、猶太人都是人，排擠人是一種殺戮一種暴力沒錯
→ kiccoro:但語言文字是人類用來以利傳遞溝通的工具  不能混為一談
→ kiccoro:拿同性戀異性戀來和注音文的處境對比已經是你的老梗了啦
→ kiccoro:這個論點又不強，建議你趕快發明一個新的來！
推 wind03:哈哈哈 我笑了 很可愛的文章
→ IsaacStein:錯！當一個人在逼上唯一的存在方式就是文字時，你排擠
→ IsaacStein:某種文字使用的風格，就是在排擠某種人的存在。
→ IsaacStein:否則同性戀也可以不要喜歡同性，她可以為了迎合社會的
→ IsaacStein:要求而pretend to be一個正常的異性戀者，做為一個人，
→ IsaacStein:同性戀並不會因為假裝成一個異性戀而「不存在」。
→ IsaacStein:同樣的，當妳在逼上禁止注音文，妳也是在要求這些使用
→ IsaacStein:者pretend to be一個妳所滿意的正常的中文使用者。
→ IsaacStein:甚至妳想改變這些用注音文的人，成為一個正常的中文使
→ IsaacStein:用者。我不知道這種心態跟厲甄尼的走出埃及有什麼兩樣!
推 devyper:I大果然如kiccoro所說，再度將同性戀做為一個論點證明
推 sapphist54:是的，同性戀要求婚姻合法化要求十幾年了，也是老梗了
→ IsaacStein:so what？沒有人成功地證明這是不當的類比啊，我看到的
→ IsaacStein:全都只是武斷或驕傲的裁決，而沒有看到任何理由（或者
→ sapphist54:妳們這一群人在拉版談心說愛的有什麼用呢，走出去，到
→ IsaacStein:充分的理由）。
→ sapphist54:立法院絕食靜坐直到人權基本法跟同志伴侶法通過呀:)
推 shukumei:I大的文看起來好像都為戰而戰？還是在作辯論反方的練習？
→ IsaacStein:沒關係，我已經習慣了，只要不合妳意就會被說成「為戰
→ sapphist54:容我說一句，表情符號不必大量使用,有一兩個我就頭痛了
→ IsaacStein:而戰」，有人看不見爭論的焦點不是我的錯。　:)
→ IsaacStein:當初討論心情文板規時也有許多人認為我只是為戰而戰。
→ sapphist54:我就混淆不清很難確認使用者的意思了
→ IsaacStein:so？　有任何意義嗎？　做這種不具討論價值的挑釁，我
推 devyper:so what?也沒有人可以成功地證明同性戀可以類比注音文
→ IsaacStein:反而覺得更像是純粹為了討戰而來的。　=.=
→ IsaacStein:我在類比的同時寫了論證，如果這些論證不足以證明兩者
→ IsaacStein:之間有可以類比之處，那麼妳可以指出來加以批評，可是
→ IsaacStein:沒有人在做這件事。
→ devyper:我看到的
→ IsaacStein:好像我說的理由全是狗屁一樣（啊我忘了，對某些人來說
→ IsaacStein:我說過的話確實全都只是狗屁）
推 satton:推一下~~XD
推 shukumei:純推小兔跟K大～
推 Szmanda:好可愛又有道理的文章....推一個