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語言的意義是透過使用而來的,而不是透過規定而來的。 任何符號都可能被規定它的功能,但無論有多少規定,都 不可能否定這個符號可以被使用者用來表達其它意義的可 能性。 注音符號的「符號」的形狀可以被規定為用來表音,而不 表意,但只要使用社群當中開始出現表意的使用,而使用 者與理解者不只有一個人,甚至已經可以開始匯集成一個 不小的使用社群時,這個符號就已經被賦與意義了。 意義不是透過規定而來的,而是透過共識而來的,任何新 興的語詞包括「機車」、「鄉民」、「酷」、「捏」…… 等等,都不是在官方字典中有被明確規範的使用,而它們 之所以可以表意,也都只是因為這些語詞的這種使用已經 形成了一個不小的社群。 因此注音符號的來源無論是什麼,官方對注音符號的用法 無論是什麼,都不影響這個符號可以被使用它的人以任何 方法來傳達他想要傳達的意義,而只要有人與他的使用產 生共識,它的意義就可以被成功地賦與。 這兩者是完全不衝突的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.180.124
shengcute:可以回應我其他的看法嗎? 10/17 01:21
dichia:那我想可能有點難達到共識吧 囧 10/17 01:21
kiccoro:既然友善的拉板,無法制止混戰持續發生,雖然我們完全不同 10/17 01:21
melongod:當然是這樣沒錯,我也是念中文的我了解,只是我想對於一 10/17 01:21
shengcute:現在就是用在有些字句上可以有共識,有些字句就請互相尊 10/17 01:21
shengcute:重 10/17 01:22
kiccoro:同意注音文,但是為了拉板和平,請改板規 10/17 01:22
melongod:整個板的管理來說,的確統一或者無法顧及每一個人的感受 10/17 01:22
kiccoro:讓某些人達到他們的目的,就可以安靜了 10/17 01:23
melongod:問題是不可避免的。我相信你有你的立場,只是這件事的爭 10/17 01:23
melongod:論其實不必這樣持續筆戰,畢竟許多人沒有讀過這些比較專 10/17 01:23
melongod:業的東西。大家要互相體諒阿,不要再爭執下去了。 10/17 01:24
IsaacStein:又不希望我逐句回答,又要我回應妳每個論點,我真的很 10/17 01:25
IsaacStein:難做人。 10/17 01:25
shengcute:我比較希望你針對注音文與歧視的部分做一下說明 10/17 01:26
lovehabi:又講到歧視是怎樣???範圍擴太大太遠囉~ 10/17 01:27
falsity:不好意思 可以請問一下I大認為 版規應該如何修改才恰當? 10/17 01:27
falsity:說出來 給版大 作為 修改版規的參考 也不錯吧 10/17 01:28
falsity:不然一直這樣討論下去 還是不會有結論跟共識的 10/17 01:28
dichia:歧視是之前就講到的了 lov版友可能小lag了一下XD 10/17 01:28
shengcute:I大在其中一篇提到歧視,因此作一提問 10/17 01:29
satton:推樓上~(我今天好像一直說這句話? XD) 10/17 01:29
satton:XD 人家是要推falsity啦....(欺負我推文慢 = =+) 10/17 01:30
lovehabi:因為我便秘嚴重所以會LAG~不好意思蛤!!!! 10/17 01:30
yydd:大家趕快去睡吧 為這種事爆肝有點不值得 晚安囉*^^* 10/17 01:33
cafemad:我個人是無論如何都不能接受注音文 我也拒絕理解 10/17 01:33
lovehabi:我也沒有辦法接受!!!!除非是打不出來的字!!!! 10/17 01:36
babylon297:允許“看得懂”的注音文,第一:版面會超亂 10/17 01:43
babylon297:第二:如何確保是大部分人都看得懂並接受? 10/17 01:45
babylon297:光是第二點投個票我就不信會過半數版眾願意允許注音! 10/17 01:45
blaukatz:所樓上的意思是因為會亂跟大家可能不接受,所以就不准人 10/17 01:46
blaukatz:家用自己的方式講話,用自己的方式表達自己嗎? 10/17 01:47
blaukatz:然後還要號召大家的力量一起排擠人家用自己的方式表達自 10/17 01:47
dichia:所以樓上很喜歡用自己的認為來認為別人是怎樣想? 10/17 01:47
blaukatz:己? 10/17 01:48
blaukatz:我每一句都是問號,我只是問他是不是這樣想? 10/17 01:48
babylon297:或許你覺得你的個人權益很重要,但是版規就是就大部分 10/17 01:48
babylon297:可接受和不能接受的範圍去定的 10/17 01:49
dichia:歐~~我收回 不該說認為~~ 10/17 01:49
cafemad:回樓上 當然可以 但你有被刪除的風險 10/17 01:47
babylon297:大家都不喜歡殺人,你想殺人就可以殺阿?什麼邏輯 10/17 01:49
IsaacStein:樓上,殺人的例子在之前被刪除的討論串裡我已經很恰當 10/17 01:50
IsaacStein:地反駁過很多次了,文章都收錄在精華區裡,不嫌煩的話 10/17 01:51
IsaacStein:可以去翻閱一下。 10/17 01:51
IsaacStein:(所以我說,刪除討論串就是有這種缺點,找文章很累) 10/17 01:51
babylon297:這裡又不是你個人版,你愛怎樣就怎樣?還要版規來依你 10/17 01:50
babylon297:定版規的人認為不該開放,就是不該開放,多說無益 10/17 01:52
babylon297:不然各大BBS有使用注音的版嗎?你可以去那邊high阿 10/17 01:53
blaukatz:如果你可以請版主說一句或在板規上註明:板規規定不可以 10/17 01:55
blaukatz:就是不可以,我以後就不會對板規有啥疑問,說到做到。 10/17 01:56
sapphist54:我也同blaukatz 10/17 01:57
babylon297:blaukatz.版規規定不行就是不行 不然他規定個屁阿 10/17 02:02
IsaacStein:這裡也不是妳的個人板,所以板規沒有規定不可以討論板 10/17 02:02
IsaacStein:規的內容,就算妳討厭妳也不能禁止我討論。 10/17 02:03
babylon297:版主給你做嘛 是不是 10/17 02:02
IsaacStein:板主也不是妳吧?板主還沒抱怨妳在抱怨什麼? 10/17 02:03
babylon297:沒禁止討論啊,我有什麼權利阻止閣下呢 10/17 02:03
babylon297:閣下喜歡用就用!除了版規之外沒人會阻止你 10/17 02:04
IsaacStein:嗯,我聽妳的。 10/17 02:06
dichia:板規訂死死的會比原本比較有彈性點的板規來的好嗎? 10/17 02:05
babylon297:我抱怨了嗎?哪一句是抱怨?真愛掰啊 陪你嘴皮子就夠了 10/17 02:05
babylon297:有彈性應該也不會包括的="ㄉ"這種吧 10/17 02:06
babylon297:要這樣限度太大了版面很亂先不談不接受的人會怎麼想 10/17 02:07
dichia:呃 我針對blaukatz說的 版規規定不可以就不可以 那句 10/17 02:08
dichia:原本版規就已經有點彈性了 沒有完完全全禁止 就已經鬧成這 10/17 02:10
dichia:樣了 要是訂死死的說 不可以就是不可以 很難想像版會變怎樣 10/17 02:10
IsaacStein:是,妳沒有抱怨,對不起我不應該誤解妳的意思。 10/17 02:11
blaukatz:dichia:因為babylon297跟我說板規規定就是規定,不可以就 10/17 02:15
blaukatz:是不可以,所以我才會說,如果他能請版主說一句或在板規 10/17 02:16
blaukatz:註明:板規規定就是規定,不行就是不行。我就閉嘴。 10/17 02:17