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以前好像看過一個問題是說 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C 經過C後又必須經過CB中點D.... 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... 這本書好像有講解 但是書不見了.... 希望各位願意幫我解惑一下 因為好像很有道理..... 感謝感謝~^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.89.221
over:Zeno詭辯.... 推 140.112.249.49 11/23
runeplayer:時間在不知不覺中悄悄溜走 推203.204.137.164 11/24
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: zero4 (champion) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Sun Nov 23 11:29:13 2003 ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : 以前好像看過一個問題是說 : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : 經過C後又必須經過CB中點D.... : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : 這本書好像有講解 : 但是書不見了.... : 希望各位願意幫我解惑一下 : 因為好像很有道理..... : 感謝感謝~^^ 在移動的過程中,也是經過了無限多個點啊 重要的是一定會包含這些中點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.124.84 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: evildragon (邪龍之鳳) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Sun Nov 23 11:55:45 2003 ※ 引述《zero4 (champion)》之銘言: : ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : : 以前好像看過一個問題是說 : : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : : 經過C後又必須經過CB中點D.... : : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : : 這本書好像有講解 : : 但是書不見了.... : : 希望各位願意幫我解惑一下 : : 因為好像很有道理..... : : 感謝感謝~^^ : 在移動的過程中,也是經過了無限多個點啊 : 重要的是一定會包含這些中點 無限的切割作有限的組合 當然組合不回來 不可以用兩個不同層次的概念去處理同一個層次的問題阿 -- 我是一個笨蛋 我要當一個快樂的笨蛋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.88.169 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Sun Feb 29 17:09:02 2004 ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : 以前好像看過一個問題是說 : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : 經過C後又必須經過CB中點D.... : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : 這本書好像有講解 : 但是書不見了.... : 希望各位願意幫我解惑一下 : 因為好像很有道理..... : 感謝感謝~^^ 這個問題的盲點 在於.... 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? 為什麼ㄋ?? 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 所以兔子永遠追不上烏龜 ^^~ 對不對! -- 糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟 看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.206.16
liquors:芝諾的四個弔詭... 推140.120.130.117 02/29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 00:36:47 2004 ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : : 以前好像看過一個問題是說 : : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : : 經過C後又必須經過CB中點D.... : : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : : 這本書好像有講解 : : 但是書不見了.... : : 希望各位願意幫我解惑一下 : : 因為好像很有道理..... : : 感謝感謝~^^ : 這個問題的盲點 在於.... : 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 : 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 : 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? : 為什麼ㄋ?? : 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 : 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 : 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 : 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 : 所以兔子永遠追不上烏龜 : ^^~ 對不對! 但是兔子一秒可以跑10公尺 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 即使烏龜可以先跑5公尺 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 兔子馬上會趕上 我邏輯觀念不是很好 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 -- 老佛爺我當然不放在眼裡,老佛爺是要放在心裡面尊重的, 像你這樣整天掛在嘴邊就是不尊重老佛爺,你娘把你養這麼大, 你確跑去當太監,就是不孝,不尊重老佛爺就是不忠, 你這個不忠不孝的死太監坐在這裡幹什麼!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.121.186 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 00:48:14 2004 ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : : 這個問題的盲點 在於.... : : 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 : : 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 : : 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? : : 為什麼ㄋ?? : : 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 : : 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 : : 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 : : 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 : : 所以兔子永遠追不上烏龜 : : ^^~ 對不對! : 但是兔子一秒可以跑10公尺 : 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 : 即使烏龜可以先跑5公尺 : 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 : 兔子馬上會趕上 : 我邏輯觀念不是很好 : 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 阿 你的意思是不是兔子一直讓烏龜領先五公尺? 還是如何? 因為 第0秒時 烏龜 五公尺的位置 兔子 0 公尺的位置(起點) 第一秒 烏龜 10公尺的位置 兔子 10公尺的位置 第二秒 烏龜 15公尺的位置 兔子 20公尺的位置 就像Carl Lewis在百米賽跑讓我5公尺 但是他是一秒10公尺以內的速度 我大概是一秒7公尺的速度 那即使我一開始多了5公尺的領先 剩下來的95公尺還是需要13.6秒 但是Carl Lewis跑完100公尺只需10秒 他會比我早到阿 抱歉不太懂您的意思 -- 老佛爺我當然不放在眼裡,老佛爺是要放在心裡面尊重的, 像你這樣整天掛在嘴邊就是不尊重老佛爺,你娘把你養這麼大, 你確跑去當太監,就是不孝,不尊重老佛爺就是不忠, 你這個不忠不孝的死太監坐在這裡幹什麼!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.121.186 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: clifflu ( <-- 拍賣中) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 01:43:22 2004 ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : 但是兔子一秒可以跑10公尺 : 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 : 即使烏龜可以先跑5公尺 : 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 : 兔子馬上會趕上 : 我邏輯觀念不是很好 : 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 [前疏刪] 可以先假設烏龜先跑一秒 這時候烏龜所在的位置為 A1, 兔子則在原點上 (A0) 起跑 當兔子到達 A1 時, 烏龜必然向前移動至 A2, 且 A2 > A1. 當兔子到達 AN 時, 烏龜必然向前移動至 A(N+1), 且 A(N+1) > A1 故對 AN, N 為自然數, 衡有當兔子在 AN 上時, 無法追上烏龜. 這個謬論在出現時是將 AN 拓展到了 "永遠" 上. 破解的概念在於這樣的理論之中, 距離 (或時間) 其實是會收斂的. 收斂的點, 自然就是追到的點了. -- 鬼壓床怎麼辦 騎上去啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.212.129
purpleviva:完全正確~^^ 記得唸小學的時候也被騙過! 推 61.217.206.16 03/01
aletheia:其實要證這東西還不容易... 推 210.85.6.135 03/02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 12:27:50 2004 ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : : 這個問題的盲點 在於.... : : 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 : : 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 : : 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? : : 為什麼ㄋ?? : : 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 : : 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 : : 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 : : 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 : : 所以兔子永遠追不上烏龜 : : ^^~ 對不對! : 但是兔子一秒可以跑10公尺 : 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 : 即使烏龜可以先跑5公尺 : 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 : 兔子馬上會趕上 : 我邏輯觀念不是很好 : 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 這個問題有趣的地方在於..... 沒錯 我所說的這個現象一定是不合理的 兔子一定會追上 可是 我按造此種邏輯下 來說明 兔子永遠都追不上烏龜 按造我的邏輯這樣推下去 兔子真的追不上烏龜了 那麼 問題出在哪裡ㄋ??^^ 有人作了詳細的解答囉~~~ 可以去看看! -- 糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟 看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.206.16 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 12:33:27 2004 ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : : 以前好像看過一個問題是說 : : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : : 經過C後又必須經過CB中點D.... : : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : : 這本書好像有講解 : : 但是書不見了.... : : 希望各位願意幫我解惑一下 : : 因為好像很有道理..... : : 感謝感謝~^^ : 這個問題的盲點 在於.... : 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 : 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 : 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? : 為什麼ㄋ?? : 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 : 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 : 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 : 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 : 所以兔子永遠追不上烏龜 : ^^~ 對不對! 化成圖表好了 0---------A-----B-----C------D-----E--------- 假設起點是0 那麼假設烏龜先跑到A 兔子才開始起跑 那麼當兔子跑到A的時候 烏龜也從A往前走了一點 我們稱為B點好了 然後當兔子從A到B的時候 烏龜也必定從B點又往前走了一點 我們稱為C點好了 如此一此類推下去 一但烏龜先跑了一段距離 兔子將永遠追不上烏龜!^^ 這個問題是這樣的意思! 那麼其中的問題出在哪裡ㄋ??....^^ -- 糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟 看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.206.16 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 21:57:37 2004 ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : : 這個問題的盲點 在於.... : : 我用跟你這個問題一樣的原理也說一個詭辯的邏輯好了 : : 兔子跟烏龜賽跑 兔子一秒跑10公尺 烏龜一秒跑5公尺 兔子跑的比較快 : : 但是 一但兔子讓烏龜先跑 那麼兔子永遠追不上烏龜?? : : 為什麼ㄋ?? : : 假設烏龜已經先跑了五公尺 然後兔子才開始跑 : : 那麼當兔子跑到五公尺的地方的時候 烏龜已經前進到7.5公尺的地方了 : : 當兔子前進到7.5公尺的地方 烏龜已經又往前了 : : 當兔子每次到了烏龜曾到過的點 烏龜又已經遠離了那個點 : : 所以兔子永遠追不上烏龜 : : ^^~ 對不對! : 化成圖表好了 : 0---------A-----B-----C------D-----E--------- : 假設起點是0 : 那麼假設烏龜先跑到A 兔子才開始起跑 : 那麼當兔子跑到A的時候 : 烏龜也從A往前走了一點 我們稱為B點好了 : 然後當兔子從A到B的時候 : 烏龜也必定從B點又往前走了一點 我們稱為C點好了 : 如此一此類推下去 : 一但烏龜先跑了一段距離 兔子將永遠追不上烏龜!^^ 但是兔子和烏龜的速度不同的問題怎麼解決呢? 他們到達每一點所需要的時間不同阿 : 這個問題是這樣的意思! : 那麼其中的問題出在哪裡ㄋ??....^^ -- 老佛爺我當然不放在眼裡,老佛爺是要放在心裡面尊重的, 像你這樣整天掛在嘴邊就是不尊重老佛爺,你娘把你養這麼大, 你確跑去當太監,就是不孝,不尊重老佛爺就是不忠, 你這個不忠不孝的死太監坐在這裡幹什麼!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.121.186 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: staco (staco) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 22:40:34 2004 ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : : 化成圖表好了 : : 0---------A-----B-----C------D-----E--------- : : 假設起點是0 : : 那麼假設烏龜先跑到A 兔子才開始起跑 : : 那麼當兔子跑到A的時候 : : 烏龜也從A往前走了一點 我們稱為B點好了 : : 然後當兔子從A到B的時候 : : 烏龜也必定從B點又往前走了一點 我們稱為C點好了 : : 如此一此類推下去 : : 一但烏龜先跑了一段距離 兔子將永遠追不上烏龜!^^ : 但是兔子和烏龜的速度不同的問題怎麼解決呢? : 他們到達每一點所需要的時間不同阿 : : 這個問題是這樣的意思! : : 那麼其中的問題出在哪裡ㄋ??....^^ 這本身就是一個詭論,你會覺得不合理是正常的 但是這個詭論所依據的理由在於它們的速率比是2:1固定,然後他們的差距也固定 兔子走了5(0.5s)追到了龜原來的位置,這段時間龜可以再推進2.5 兔子走了2.5(0.25s),龜又推進了1.25,循環~~ 意思就跟 "兩點之間,你每次都走剩下的一半的距離,你永遠走不到目的地"是一樣的 這個問題其實用無窮等比級數會趨進的觀念就能破了 只不過芝諾是西元前約500年的人... 等到解出來不知道到多久以後的事 附帶一提,他這些詭論的精神是在於反對空間或時間可以無限切割 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.215.190 ※ 編輯: staco 來自: 140.112.215.190 (03/01 22:43)
DonaldDuck:喔 謝謝 推 61.59.121.186 03/02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: purpleviva (美食是我的最愛) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 1 23:33:17 2004 ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : ※ 引述《purpleviva (美食是我的最愛)》之銘言: : : 化成圖表好了 : : 0---------A-----B-----C------D-----E--------- : : 假設起點是0 : : 那麼假設烏龜先跑到A 兔子才開始起跑 : : 那麼當兔子跑到A的時候 : : 烏龜也從A往前走了一點 我們稱為B點好了 : : 然後當兔子從A到B的時候 : : 烏龜也必定從B點又往前走了一點 我們稱為C點好了 : : 如此一此類推下去 : : 一但烏龜先跑了一段距離 兔子將永遠追不上烏龜!^^ : 但是兔子和烏龜的速度不同的問題怎麼解決呢? : 他們到達每一點所需要的時間不同阿 : : 這個問題是這樣的意思! : : 那麼其中的問題出在哪裡ㄋ??....^^ 我覺得解釋的最棒的是556篇~^^ -- 糖是甜 唇是紅 誰是奇蹟 看懂了 然後尋覓尋覓另一種價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.206.16
DonaldDuck:唉 我邏輯觀念太差....抱歉浪費版面.. 推 61.59.121.186 03/02
purpleviva:幹嘛這麼說..歐..大家一起動動腦ㄇㄟ^0^ 推 61.217.200.50 03/02
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: aletheia (HERESY) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Tue Mar 2 01:54:37 2004 ※ 引述《staco (staco)》之銘言: : ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : : 但是兔子和烏龜的速度不同的問題怎麼解決呢? : : 他們到達每一點所需要的時間不同阿 : 這本身就是一個詭論,你會覺得不合理是正常的 : 但是這個詭論所依據的理由在於它們的速率比是2:1固定,然後他們的差距也固定 : 兔子走了5(0.5s)追到了龜原來的位置,這段時間龜可以再推進2.5 : 兔子走了2.5(0.25s),龜又推進了1.25,循環~~ : 意思就跟 "兩點之間,你每次都走剩下的一半的距離,你永遠走不到目的地"是一樣的 : 這個問題其實用無窮等比級數會趨進的觀念就能破了 : 只不過芝諾是西元前約500年的人... 等到解出來不知道到多久以後的事 : 附帶一提,他這些詭論的精神是在於反對空間或時間可以無限切割 Zeno Paradox 是表明運動不可能的論證 旨在維護其師Parmenides宇宙為「一」的主張 不是反對空間或時間可以無限切割... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.6.135 ※ 編輯: aletheia 來自: 210.85.6.135 (03/02 01:57) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: staco (staco) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Tue Mar 2 13:02:03 2004 ※ 引述《aletheia (HERESY)》之銘言: : ※ 引述《staco (staco)》之銘言: : : 這本身就是一個詭論,你會覺得不合理是正常的 : : 但是這個詭論所依據的理由在於它們的速率比是2:1固定,然後他們的差距也固定 : : 兔子走了5(0.5s)追到了龜原來的位置,這段時間龜可以再推進2.5 : : 兔子走了2.5(0.25s),龜又推進了1.25,循環~~ : : 意思就跟 "兩點之間,你每次都走剩下的一半的距離,你永遠走不到目的地"是一樣的 : : 這個問題其實用無窮等比級數會趨進的觀念就能破了 : : 只不過芝諾是西元前約500年的人... 等到解出來不知道到多久以後的事 : : 附帶一提,他這些詭論的精神是在於反對空間或時間可以無限切割 : Zeno Paradox 是表明運動不可能的論證 : 旨在維護其師Parmenides宇宙為「一」的主張 : 不是反對空間或時間可以無限切割... 對不起,我記錯了,這個論證的確是證明運動不可能 主張是存有是一,時間空間應該都是一完整的整體 是說故意用多元論的說法(時空可切割)也會陷入兩難之類的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.215.190 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: godbird ( ) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Wed Mar 3 12:56:48 2004 ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : 以前好像看過一個問題是說 : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : 經過C後又必須經過CB中點D.... : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : 這本書好像有講解 : 但是書不見了.... : 希望各位願意幫我解惑一下 : 因為好像很有道理..... : 感謝感謝~^^ 如果吃餅乾的時候 每次都只吃一半 那餅乾就可以永遠吃不完了..耶!!真幸福 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.186.14 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: SeeMuen (紫雨星夢) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Mon Mar 29 21:20:11 2004 ※ 引述《clifflu ( <-- 拍賣中)》之銘言: : ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : : 但是兔子一秒可以跑10公尺 : : 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 : : 即使烏龜可以先跑5公尺 : : 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 : : 兔子馬上會趕上 : : 我邏輯觀念不是很好 : : 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 : [前疏刪] : 可以先假設烏龜先跑一秒 : 這時候烏龜所在的位置為 A1, 兔子則在原點上 (A0) 起跑 : 當兔子到達 A1 時, 烏龜必然向前移動至 A2, 且 A2 > A1. 若烏龜所在的位置為A1 而兔子所在的位置為A0 而烏龜移動至A2時 兔子也『同時』移動至A1 由兔子的速率為10 烏龜的速率為5之觀點看 A1A2之的距離 必定小於 A0A1的距離 所以兔子必定會追上烏龜 前提是時間跟距離 皆無限延伸 這題的的重點在於 兔子的速度 比 烏龜的速度快 所以在無限的假設下 兔子一定追的上烏龜 不管一開始距離多遠 例如: 1. 兔子讓烏龜100m 兔子速率10m/s 烏龜速率 5m/s 若要兔子追不到烏龜 求n範圍 10n<100+5n n<20 所以在不超過20秒的範圍內 兔子追不上烏龜 2. 這次讓1,000,000,000m 10m<1000000000+5n n<200000000 必須在此範圍內 兔子才會追不上烏龜 依此類推 所以在無限的假設下 礙於兔子就是比烏龜快了5m/s 所以永遠追的上 : 當兔子到達 AN 時, 烏龜必然向前移動至 A(N+1), 且 A(N+1) > A1 : 故對 AN, N 為自然數, 衡有當兔子在 AN 上時, 無法追上烏龜. : 這個謬論在出現時是將 AN 拓展到了 "永遠" 上. : 破解的概念在於這樣的理論之中, 距離 (或時間) 其實是會收斂的. : 收斂的點, 自然就是追到的點了. 而clifflu的說法則適用於烏龜和兔子的速度相等 降子『當兔子到達 AN 時, 烏龜必然向前移動至 A(N+1), 且 A(N+1) > A1』 這個說法才會成立 ps純屬個人觀點 有錯請大家多多指教~^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.219.89
clifflu:不不不...閣下可以去看本軌論原文 推140.112.212.129 03/29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ejeffery (莫名期待的望著窗￾N￾ I 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Sat May 15 21:53:01 2004 ※ 引述《godbird ( )》之銘言: : ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : : 以前好像看過一個問題是說 : : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : : 經過C後又必須經過CB中點D.... : : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : : 這本書好像有講解 : : 但是書不見了.... : : 希望各位願意幫我解惑一下 : : 因為好像很有道理..... : : 感謝感謝~^^ : 如果吃餅乾的時候 : 每次都只吃一半 : 那餅乾就可以永遠吃不完了..耶!!真幸福 這位老兄 你快把我笑死了~ XD -- 音樂很有趣... 唱歌很快樂...^______________^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.244.103.15 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ESCADA (大長莖￾ N) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Wed Sep 29 02:42:15 2004 看到大家的討論頗有趣 我提供自己一個想法 假這今天是在一個有刻度的尺上賽跑 而每次移動的距離必須以刻度為單位 而賽跑的物體 其長度也是以刻度為單位 當兔子的屁股到達某個AN時 AN+兔子身長 大於 A(N+1) 跑贏了... 反過來想 如果今天賽跑的東西是沒有長度的 那是否就永遠追不到了呢 好像怪怪的 哈 ※ 引述《clifflu ( <-- 拍賣中)》之銘言: : ※ 引述《DonaldDuck (gdfjgdlsjgkldsj)》之銘言: : : 但是兔子一秒可以跑10公尺 : : 烏龜仍然只能以一秒五公尺的速度前進 : : 即使烏龜可以先跑5公尺 : : 但是一旦兔子開始跑 則是一秒10公尺 : : 兔子馬上會趕上 : : 我邏輯觀念不是很好 : : 如果有錯誤請見諒 然後幫忙指證 謝謝 : [前疏刪] : 可以先假設烏龜先跑一秒 : 這時候烏龜所在的位置為 A1, 兔子則在原點上 (A0) 起跑 : 當兔子到達 A1 時, 烏龜必然向前移動至 A2, 且 A2 > A1. : 當兔子到達 AN 時, 烏龜必然向前移動至 A(N+1), 且 A(N+1) > A1 : 故對 AN, N 為自然數, 衡有當兔子在 AN 上時, 無法追上烏龜. : 這個謬論在出現時是將 AN 拓展到了 "永遠" 上. : 破解的概念在於這樣的理論之中, 距離 (或時間) 其實是會收斂的. : 收斂的點, 自然就是追到的點了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.84.23 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weipoyen (我自以為是) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Wed Oct 6 15:00:09 2004 ※ 引述《ESCADA (大長莖￾ N)》之銘言: : 看到大家的討論頗有趣 : 我提供自己一個想法 : 假這今天是在一個有刻度的尺上賽跑 : 而每次移動的距離必須以刻度為單位 : 而賽跑的物體 其長度也是以刻度為單位 : 當兔子的屁股到達某個AN時 : AN+兔子身長 大於 A(N+1) : 跑贏了... : 反過來想 : 如果今天賽跑的東西是沒有長度的 : 那是否就永遠追不到了呢 : 好像怪怪的 哈 : ※ 引述《clifflu ( <-- 拍賣中)》之銘言: : : [前疏刪] : : 可以先假設烏龜先跑一秒 : : 這時候烏龜所在的位置為 A1, 兔子則在原點上 (A0) 起跑 : : 當兔子到達 A1 時, 烏龜必然向前移動至 A2, 且 A2 > A1. : : 當兔子到達 AN 時, 烏龜必然向前移動至 A(N+1), 且 A(N+1) > A1 : : 故對 AN, N 為自然數, 衡有當兔子在 AN 上時, 無法追上烏龜. : : 這個謬論在出現時是將 AN 拓展到了 "永遠" 上. : : 破解的概念在於這樣的理論之中, 距離 (或時間) 其實是會收斂的. : : 收斂的點, 自然就是追到的點了. ....... 你把某種意義下之無與某種意義下之有放在另一在字面上意義類似的介面上考慮 @@" 這個 任何論證需在共同定義下討論 有無,長短 我想應該要分開看的 -- 我是只選6學分的笨蛋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.239.100
ESCADA:完全看不懂你在講什麼? 210.85.84.23 11/12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ilikeUKLM (射手座笨蛋) 看板: Logic 標題: Re: [問題] 兩點的中間 時間: Wed Oct 20 11:32:14 2004 ※ 引述《godbird ( )》之銘言: : ※ 引述《reload (鬥雞)》之銘言: : : 以前好像看過一個問題是說 : : 一個人從A點要到B點一定必須經過AB中點C : : 經過C後又必須經過CB中點D.... : : 以此類推他永遠都到不了B的了耶.... : : 這本書好像有講解 : : 但是書不見了.... : : 希望各位願意幫我解惑一下 : : 因為好像很有道理..... : : 感謝感謝~^^ : 如果吃餅乾的時候 : 每次都只吃一半 : 那餅乾就可以永遠吃不完了..耶!!真幸福 雖然餅乾可以永遠吃不完....但....永遠也吃不飽!.... (一個餅乾的分子,吃起來應該是什麼感覺勒?) ╮(╯_╰)╭ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.84.150