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(這是課堂上的小作業,可是它已經逼死一個中文系的學生了,這不在小妹腦容量的範圍 內,所以來這叨擾各位,麻煩大家幫幫忙了>"<) 題目如下: 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的知識是以 經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。但是,評價事實,不同 於認識他們。」 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 --------------------------------------------------------------------------- 我現在對題目的了解只在 第一句:價值本身是不客觀的 第二句:以經驗證據為基礎的事實知識是客觀的 第三句:所以認識事實不能單就價值而言 不知道這樣的解讀對不對? 不知道怎麼把它們做成圖示?(什麼叫推論結構阿@@?) 不知道評估論證是什麼意思?? 是說 從它的語句中去評估它對於前題的假設正不正確嗎?? 麻煩大家了 Orz... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.228.192 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: catawu ( ggg) 看板: logic 標題: Re: [請益] 關於三段論證的問題@@? 時間: Wed Mar 30 18:59:15 2005 ※ 引述《drvad (來增肥吧~哈哈。)》之銘言: : (這是課堂上的小作業,可是它已經逼死一個中文系的學生了,這不在小妹腦容量的範圍 : 內,所以來這叨擾各位,麻煩大家幫幫忙了>"<) : 題目如下: : 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的知識是以 : 經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。但是,評價事實,不同 : 於認識他們。」 : 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 : --------------------------------------------------------------------------- : 我現在對題目的了解只在 : 第一句:價值本身是不客觀的 : 第二句:以經驗證據為基礎的事實知識是客觀的 : 第三句:所以認識事實不能單就價值而言 差不多啦! 你做的還不錯! 不過第三句改成: 認識事實跟判定價值是兩件完全不同的事情 好像會比較好 : 不知道這樣的解讀對不對? : 不知道怎麼把它們做成圖示?(什麼叫推論結構阿@@?) 首先畫三個疊在一起的圈圈(有兩兩交疊也有三個交疊 就是中間有三辦葉子那種) 接著一個標價值 一個標客觀 一個標事實 第一句說 價值是不客觀的 所以把價值跟客觀交疊那一片葉子塗掉 第二句說 事實是客觀的 靶不客觀的事實那一大塊(像一個月牙鏟)塗掉 最後一句: 事實跟價值是兩件不同的事 看到了嗎 半片葉子跟月牙鏟沒有交疊 : 不知道評估論證是什麼意思?? : 是說 從它的語句中去評估它對於前題的假設正不正確嗎?? 是評估推論嚴不嚴格 比如說剛剛會不會有跑出來的區域沒考慮到 兒菲前提正確與否 : 麻煩大家了 Orz... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.143.99 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: drvad (來增肥吧~哈哈。) 看板: logic 標題: Re: [請益] 關於三段論證的問題@@? 時間: Wed Mar 30 19:15:53 2005 ※ 引述《catawu ( ggg)》之銘言: : ※ 引述《drvad (來增肥吧~哈哈。)》之銘言: : : (這是課堂上的小作業,可是它已經逼死一個中文系的學生了,這不在小妹腦容量的範圍 : : 內,所以來這叨擾各位,麻煩大家幫幫忙了>"<) : : 題目如下: : : 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的知識是以 : : 經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。但是,評價事實,不同 : : 於認識他們。」 : : 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 : : --------------------------------------------------------------------------- : : 我現在對題目的了解只在 : : 第一句:價值本身是不客觀的 : : 第二句:以經驗證據為基礎的事實知識是客觀的 : : 第三句:所以認識事實不能單就價值而言 : 差不多啦! 你做的還不錯! : 不過第三句改成: 認識事實跟判定價值是兩件完全不同的事情 : 好像會比較好 : : 不知道這樣的解讀對不對? : : 不知道怎麼把它們做成圖示?(什麼叫推論結構阿@@?) : 首先畫三個疊在一起的圈圈(有兩兩交疊也有三個交疊 就是中間有三辦葉子那種) : 接著一個標價值 一個標客觀 一個標事實 : 第一句說 價值是不客觀的 所以把價值跟客觀交疊那一片葉子塗掉 : 第二句說 事實是客觀的 靶不客觀的事實那一大塊(像一個月牙鏟)塗掉 : 最後一句: 事實跟價值是兩件不同的事 看到了嗎 半片葉子跟月牙鏟沒有交疊 : : 不知道評估論證是什麼意思?? : : 是說 從它的語句中去評估它對於前題的假設正不正確嗎?? : 是評估推論嚴不嚴格 比如說剛剛會不會有跑出來的區域沒考慮到 兒菲前提正確與否 : : 麻煩大家了 Orz... 我不懂>"< 那如果我做成這樣的方式呢 1) if 我們去評價(某物), then (評價)是不客觀的。 2) if (某物)是不客觀,then 我們無法去認識(某物)。 ===================================== 所以 3) if 我們評價某物,then 便無法認識某物。 可是最後的結論好奇怪 我可以理解到 if某a,則某b if某b,則某c if某a,則某c 所以如果我做出現在這個步驟的話 是表示我已經做完推論結構的部分了嗎? 那評估要怎麼做阿>"< -- 我不依我不依!! 為什麼念哲學的人腦子都比較好>"<!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.228.192
drvad:而且我卡住了@@AEIO要怎麼用在這份作業裡呢~??140.115.228.192 03/30
drvad:我卡住了@@AEIO要怎麼用在這份作業裡阿~~??140.115.228.192 03/30
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: royalroylo (hugging,pass,stop shot.) 看板: logic 標題: Re: [請益] 關於三段論證的問題@@? 時間: Thu Mar 31 01:57:05 2005 ※ 引述《drvad (來增肥吧~哈哈。)》之銘言: : (這是課堂上的小作業,可是它已經逼死一個中文系的學生了,這不在小妹腦容量的範圍 : 內,所以來這叨擾各位,麻煩大家幫幫忙了>"<) : 題目如下: : 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的 : 知識是以經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。 : 但是,評價事實,不同於認識他們。」 : 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 答: 一、 對於此論證所傳達出語句稍做整理後可得到下列敘述: a.全部的價值是我們對事實的評價。 b.我們對事實的評價不是客觀的。 c.有關事實的知識是以經驗證據作為基礎的知識。 d.所有以經驗事實作為基礎的事是客觀的。 e.評價事實不等同於認識事實。 將以上敘述合併a.b.可得「所有價值不是客觀的認識。」作為前提一。 合併c.d.可得「所有有關事實的知識是客觀的認識。」作為前提二。 將e.敘述轉化為「所有價值不是有關事實的知識。」作為結論。 符示: 價值→W;客觀的認識→O;有關事實的知識→K 所有W不是O 前提一(E) 所有K是O 前提二(A) 所有W不是K 結論(O) 將此推論以文氏圖畫出後可知由前提一二與結論相符,故此推論有效。 二、 嗯,這題我想不到適當的作答。 因為我總是想從知識論下手。 : --------------------------------------------------------------------------- : 我現在對題目的了解只在 : 第一句:價值本身是不客觀的 : 第二句:以經驗證據為基礎的事實知識是客觀的 : 第三句:所以認識事實不能單就價值而言 : 不知道這樣的解讀對不對? : 不知道怎麼把它們做成圖示?(什麼叫推論結構阿@@?) : 不知道評估論證是什麼意思?? : 是說 從它的語句中去評估它對於前題的假設正不正確嗎?? : 麻煩大家了 Orz... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.238.54 ※ 編輯: royalroylo 來自: 210.192.238.54 (03/31 01:59) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: klimt (真想輕鬆一輩子) 看板: logic 標題: Re: [請益] 關於三段論證的問題@@? 時間: Tue Apr 5 16:01:18 2005 ※ 引述《drvad (來增肥吧~哈哈。)》之銘言: : (這是課堂上的小作業,可是它已經逼死一個中文系的學生了,這不在小妹腦容量的範圍 : 內,所以來這叨擾各位,麻煩大家幫幫忙了>"<) : 題目如下: : 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的知識是以 : 經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。但是,評價事實,不同 : 於認識他們。」 : 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 : --------------------------------------------------------------------------- : 我現在對題目的了解只在 : 第一句:價值本身是不客觀的 : 第二句:以經驗證據為基礎的事實知識是客觀的 : 第三句:所以認識事實不能單就價值而言 : 不知道這樣的解讀對不對? : 不知道怎麼把它們做成圖示?(什麼叫推論結構阿@@?) : 不知道評估論證是什麼意思?? : 是說 從它的語句中去評估它對於前題的假設正不正確嗎?? : 麻煩大家了 Orz... 初次PO文 有錯煩請指正 <(_ _)> 我不知道我這樣想對不對 對事實的評價=價值 對事實的認識=證據 又價值≠客觀 證據=客觀 結論 評價≠認識 應該是符合三段論證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.202.46
maximilian:證據→客觀,但證據≠客觀。 218.166.145.45 04/05
maximilian:寫錯了,證據改成事實 218.166.145.45 04/05
maximilian:的認識 218.166.145.45 04/05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: drvad (來增肥吧~哈哈。) 看板: logic 標題: Re: [請益] 關於三段論證的問題@@? 時間: Wed Apr 6 16:54:16 2005 ※ 引述《drvad (來增肥吧~哈哈。)》之銘言: : 題目如下: : 「因為諸價值頂多只是我們自己對事實的評價,它們不是客觀的。有關事實的知識是以 : 經驗證據作為基礎,而任何以那種證據作為基礎的事,就是客觀。但是,評價事實,不同 : 於認識他們。」 : 請嘗試分析,圖示這項看法的推論結構,並評估其論證。 : --------------------------------------------------------------------------- 有鑑於大家都是好人^^"很努力的幫我解答~而且還寄信到我信箱裡~整個的感動阿^^ 所以呢~沒有什麼別的回報~只能把長的要死的答案回po上來給大家參考一下~ 這是老師給的答案<有錯的話不要問我@@我根本就看不懂~意思到了就好 不要太計較= =) 答案如下: 步驟一:焠取命題<因為1.價值頂多是我們自己對事實的評價,2.它們不是客觀的。 3.有關事實的知識是以經驗證據作為基礎,而4.任何以那種證據作 為基礎的事,就是客觀。5.但是評價事實不同於認識它們。> 步驟二:粗略圖式論證 1+3+4+5 ________ ↓ 2 步驟三:依圖式比對各命題之間的關聯,以分析確認論證。 <這部分太複雜已經超出我腦容量的範圍@@"所以簡略打上來 大家看看就好> 三之一:找出隱含前題a 並構成下述完整的三段論: a沒有有關事實的評價是客觀的 1所有的價值是有關事實的評價 所以2沒有價值是客觀的(所有的價值是非客觀的) 標準式:a (x) (Ex〉~Ox) df:E=有關事實的評價 1 (x) (Vx〉Ex) O=客觀的,V=價值 __________________ 所以 2(X) (Vx〉~Ox) <我不會用bbs做奇怪的符號^^" 所以"〉"就是那個不知道叫包含還屬於的符號^^" 就是一個長的像U 然後開口朝左的傢伙 嗯 除了我以外的人應該都看的懂吧= =) 三之二:重新圖示論證 3+4+5 ______ ↓ 1+a ______ ↓ 2 三之三:經比對分析,3 4 5很難結合在單一推論步驟之中,而且34本身明顯是一三段 論的兩個前提,我們可以先由這兩個前提導出其隱含結論。 4 任何以經驗證據作為基礎的事就是客觀的 3 所有有關事實的知識是以經驗作為基礎的事 ___________________________________________- 所以b 所有有關事實的知識是以經驗證據作為基礎的事 標準式: 4 (x) (Fx〉Ox) df:F=以經驗證據作為基礎, 3 (x) (Kx〉Fx) O=客觀的,K=有關事實的知識 _____________ 所以b (x) (Kx〉Ox) 三之四:b是一個隱含的中介結論.........(太長的我懶的打@@).......... 如是,我們終於焠取出論證的完整結構如下: 3+4 _____ ↓...............步驟i b+5 ______ ↓..............步驟ii a+1 _____ ↓.............步驟iii 2 步驟四:評估.......................(一樣@@"太長 我放棄).............. 以標準的三段論形式寫出來 b所有有關事實的知識是客觀的 5沒有有關事實的評價是有關事實的知識 _______________________________________ 所以a沒有有關事實的評價是客觀的 經檢視,步驟ii無效,它的大詞不當周延!亦即,............ ........................................................ ......................................................... ,結論違犯了大詞不當周延的謬誤,所以整個鎖鍊式的論證無效。 ----- 呼~我打完了,如果打的太簡陋以致於看不懂的話@@" 那~大家就隨性吧~不要太認真。 打這些也是小辛苦的阿@@" 希望這樣有回報到那些提供我答案的好人們^^ 多謝大家~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.228.192