網路上流傳的
共有20題
分數越低的人邏輯越好
有人做過嗎
大家都拿幾分
那個測驗的可信度如何呢
如果需要的話
我找找網址再PO上來嘍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.30.20.135
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Mon Oct 28 19:31:56 2002
※ 引述《babydoll (腐敗的思想)》之銘言：
: 網路上流傳的
: 共有20題
: 分數越低的人邏輯越好
: 有人做過嗎
: 大家都拿幾分
: 那個測驗的可信度如何呢
: 如果需要的話
: 我找找網址再PO上來嘍
我有做過 拿3分
好像算頗高 還沒看過有人比我低的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weijr (173/124) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 03:07:24 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《babydoll (腐敗的思想)》之銘言：
: : 網路上流傳的
: : 共有20題
: : 分數越低的人邏輯越好
: : 有人做過嗎
: : 大家都拿幾分
: : 那個測驗的可信度如何呢
: : 如果需要的話
: : 我找找網址再PO上來嘍
: 我有做過 拿3分
: 好像算頗高 還沒看過有人比我低的
好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 18:51:58 2002
※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我有做過 拿3分
: : 好像算頗高 還沒看過有人比我低的
: 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
嗯.....其實我當初也有懷疑過
不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
至於網站我找到了,大家去做做看吧
http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
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作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 19:12:52 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
我又跑去認真做了一次 拿4分 退步了......
最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
很詭橘....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 19:26:20 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: : 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: : 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: : 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: : 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: : 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: : http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 我又跑去認真做了一次 拿2分
: 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: 很詭橘....
我認真的又check了一下答案......
最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
公佈一下答案....
1~20題: 10202 30132 33331 13100
所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
我想不通的那一題:
20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
身體康復了，所以，
B排的其他人都被消滅了。
B排的所有人都被消滅了。
B排的所有人不見得都被消滅了。
答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
大家幫我想想看吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 19:25:25 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
第 275篇
: : 1.T 2.F 3.B 4.F 5.B 6.C 7.F 8.A 9.C 10.B
: : 11.C 12.C 13.C 14.C 15.A 16.A 17.C 18.A 19.X 20.X
: : 那個網頁的答案好像是這樣
: : 因為... 這樣填剛剛好零分 XD
: : 0～13分者為优秀（上限10％）；14～19分者為良好（20％）；20～25分者為
: : 中等（30％）；26～48分者為不佳（下限40％）。平均分數是23分。
: ㄜ..我跟我同學就是在討論這個網頁上的測驗才搞出那些問題..
: 原網址: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 17.1跟20.3最有爭議..
請問一下....什麼是 ...要嗎..aaaa,要嗎,,,bbbb
這個意思是:如果是a就不可能是b嗎?
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作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 19:27:10 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我又跑去認真做了一次 拿2分
: : 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: : 很詭橘....
: 我認真的又check了一下答案......
: 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: 公佈一下答案....
: 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: 我想不通的那一題:
: 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: 身體康復了，所以，
: B排的其他人都被消滅了。
: B排的所有人都被消滅了。
: B排的所有人不見得都被消滅了。
: 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: 大家幫我想想看吧
x=red, y=green
y not green, z=blue
請問
為什麼
(1) 第15題,答案是a呀
15.當B等於Y時，A等於Z；當A不等於Z時，E要?等於Y，要?等於Z，所以，
當B等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
當A等於Z時，Y或者Z等於E。
當B不等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
我覺得是三個都不正確耶/// 因為他並沒有說 .當A等於Z時，E不能是 y or z呀
(2) 14題 答案是 c
14.聰明的賭徒只有在形勢對他有利時才下賭注，老練的賭徒只有在他有大利可圖時才下
賭注。這個賭徒有時去下賭注，所以，
他要不是個老練的賭徒，就是個聰明的賭徒。
他可能是個老練賭徒，也可能不是個老練賭徒。
他既不是個老練賭徒，也不是個聰明賭徒。
題目沒有說明這位賭徒是在什麼情況下賭注, 所以怎麼能夠判斷他不是老練也非聰明呢
(3)16題的答案是a
16．當B大於C時，X小於C；但是C絕不會大於B，所以，
X絕不會大於B。
X絕不會小於B。
X絕不會小於B。
X絕不會小於C。
題目並未說明, 當 b=c時, x和c的關係 , 所以 在 b=c時 x就有可能會大於b
這樣的話..為什麼a會是正確的呢
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 19:35:59 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
第三題
的第一個選項
有些商店有遮蓬或燈
為什麼這是錯的呢???
題目是
這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
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作者: micchou (遙遠？只是個感覺) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Oct 29 23:12:26 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: : 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: : 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: : 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: : 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: : 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: : http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 我又跑去認真做了一次 拿4分 退步了......
: 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: 很詭橘....
第一題就有很大的邏輯問題，動物不一定有腿，如蛇、魚等
問題本身給的條件不夠，只用直述句，令人直觀聯想，容易使人在第一時間接受它
若不再仔細思考，設想更多可能性，則不會有突破性的解答出來
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weijr (173/124) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 02:31:14 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
20 題目和最後一個答案語句不順，但照一般的讀法語意上2,3兩者互為反意。
除非最後一句是說「每一個B班的人都有沒死的可能」
16應該是錯的答案，忽略了等於以及無法比較的狀況。
17考慮X是紫色，Z藍,Y綠的情形，所以應該三個都選。（雖然「只要」有點不順口）
14 來說，答案應該是2。（總之比原來的答案好一點，參照下面的5）
15 B=Y A=Z E=Z,所以第一個答案不對。
3 的第一個答案是對的。
比較小一點的問題
9題第二個答案，只知道不是正方形，也不能算是一個確切的結論。
18的阿拉斯加人的律師，有兩種意思。
還有「有時」，不如改成「有些」。 阿拉斯加人有時是律師，可以解釋成
所有阿拉斯加人都有些時候是律師。
13 地球是圓的。宇宙也不見得是平的。（比較小裡面的比較大的問題）
5 嚴格來講，事實上，你的錢要不然就夠，要不然就不夠，一定有一個不可能發生，
所以雖然我不知道是哪一個，但知道這一句一定不對。（就某種觀點，純粹的一階
邏輯解釋）。可以這樣看，但一般來說，原來的答案是正確的。
4 什麼叫做一樣？一樣有三隻眼睛算不算一樣？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dake (武藤國光) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 17:49:06 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
等等有沒有標準答案阿?!
要不然怎麼知道錯在哪?!...........
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作者: dake (武藤國光) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 17:52:17 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我又跑去認真做了一次 拿2分
: : 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: : 很詭橘....
: 我認真的又check了一下答案......
: 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: 公佈一下答案....
: 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: 我想不通的那一題:
: 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: 身體康復了，所以，
: B排的其他人都被消滅了。
: B排的所有人都被消滅了。
: B排的所有人不見得都被消滅了。
: 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: 大家幫我想想看吧
我想應該是條件不足吧!!!
三者皆有可能!!.............
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dake (武藤國光) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 17:58:15 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我認真的又check了一下答案......
: : 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: : 公佈一下答案....
: : 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: : 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: : 我想不通的那一題:
: : 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: : 身體康復了，所以，
: : B排的其他人都被消滅了。
: : B排的所有人都被消滅了。
: : B排的所有人不見得都被消滅了。
: : 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: : 大家幫我想想看吧
: x=red, y=green
: y not green, z=blue
: 請問
: 為什麼
: (1) 第15題,答案是a呀
: 15.當B等於Y時，A等於Z；當A不等於Z時，E要?等於Y，要?等於Z，所以，
: 當B等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
: 當A等於Z時，Y或者Z等於E。
: 當B不等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
: 我覺得是三個都不正確耶/// 因為他並沒有說 .當A等於Z時，E不能是 y or z呀
不對吧?!...之前的條件已經說明了E=y or z必須是A=Z
: (2) 14題 答案是 c
: 14.聰明的賭徒只有在形勢對他有利時才下賭注，老練的賭徒只有在他有大利可圖時才下
: 賭注。這個賭徒有時去下賭注，所以，
: 他要不是個老練的賭徒，就是個聰明的賭徒。
: 他可能是個老練賭徒，也可能不是個老練賭徒。
: 他既不是個老練賭徒，也不是個聰明賭徒。
: 題目沒有說明這位賭徒是在什麼情況下賭注, 所以怎麼能夠判斷他不是老練也非聰明呢
這題我也錯了我也覺得奇怪!!
: (3)16題的答案是a
: 16．當B大於C時，X小於C；但是C絕不會大於B，所以，
: X絕不會大於B。
: X絕不會小於B。
: X絕不會小於B。
: X絕不會小於C。
: 題目並未說明, 當 b=c時, x和c的關係 , 所以 在 b=c時 x就有可能會大於b
: 這樣的話..為什麼a會是正確的呢
有瑕疵!!..........
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dake (武藤國光) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 17:59:36 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: : 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: : 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: : 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: : 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: : 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: : http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 第三題
: 的第一個選項
: 有些商店有遮蓬或燈
: 為什麼這是錯的呢???
這些店都有遮棚!!
你如果使用or那就表示有的店有可能只有霓虹燈沒有遮棚!!...........
: 題目是
: 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dake (武藤國光) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Oct 30 18:06:21 2002
※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: : 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: : 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: : 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: : 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: : 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: : http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 20 題目和最後一個答案語句不順，但照一般的讀法語意上2,3兩者互為反意。
: 除非最後一句是說「每一個B班的人都有沒死的可能」
: 16應該是錯的答案，忽略了等於以及無法比較的狀況。
: 17考慮X是紫色，Z藍,Y綠的情形，所以應該三個都選。（雖然「只要」有點不順口）
: 14 來說，答案應該是2。（總之比原來的答案好一點，參照下面的5）
: 15 B=Y A=Z E=Z,所以第一個答案不對。
我覺得十五沒有問題阿?!...第一個答案對阿...
: 3 的第一個答案是對的。是錯的吧?!
: 比較小一點的問題
: 9題第二個答案，只知道不是正方形，也不能算是一個確切的結論。
這題的確兩個都可以選!!
: 18的阿拉斯加人的律師，有兩種意思。
: 還有「有時」，不如改成「有些」。 阿拉斯加人有時是律師，可以解釋成
: 所有阿拉斯加人都有些時候是律師。
: 13 地球是圓的。宇宙也不見得是平的。（比較小裡面的比較大的問題）
: 5 嚴格來講，事實上，你的錢要不然就夠，要不然就不夠，一定有一個不可能發生，
: 所以雖然我不知道是哪一個，但知道這一句一定不對。（就某種觀點，純粹的一階
: 邏輯解釋）。可以這樣看，但一般來說，原來的答案是正確的。
這個問題的錯誤在於觀察者
你如果說問的人是我
那我一定可以回答你夠或不夠
你如果問說小明
那這第三者我們並不知道他到底夠不夠前
選2就沒錯了!!
: 4 什麼叫做一樣？一樣有三隻眼睛算不算一樣？
這也是不嚴謹的地方!!...........
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Oct 31 03:28:10 2002
恕刪
:: (1) 第15題,答案是a呀
:: 15.當B等於Y時，A等於Z；當A不等於Z時，E要?等於Y，要?等於Z，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所以，
:: 當B等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
:: 當A等於Z時，Y或者Z等於E。
:: 當B不等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
:; 我覺得是三個都不正確耶/// 因為他並沒有說 .當A等於Z時，E不能是 y or z呀
; 不對吧?!...之前的條件已經說明了E=y or z必須是A=Z
~~~~~~~~~~~~~~~~
但是題目給的是:在A 不等於z時, E要不是y就是z耶
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Oct 31 03:31:57 2002
※ 引述《dake (武藤國光)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 第三題
: : 的第一個選項
: : 有些商店有遮蓬或燈
: : 為什麼這是錯的呢???
: 這些店都有遮棚!!
: 你如果使用or那就表示有的店有可能只有霓虹燈沒有遮棚!!...........
從集合來看.....
只要題目中的選項包含在答案中就是對的押
再者:街上商店幾乎都沒霓虹燈,但這些商店都有遮蓬
題目並未寫清楚:第二個"商店"指的是 街上的全部商店或是 沒霓虹燈的商店
所以: 以 將上商店有遮彭或燈 似乎會正確一點
: : 題目是
: : 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: : 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: : 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: moke (培養基) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Fri Nov 8 01:33:41 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: 恕刪
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 所以，
: :; 我覺得是三個都不正確耶/// 因為他並沒有說 .當A等於Z時，E不能是 y or z呀
: ; 不對吧?!...之前的條件已經說明了E=y or z必須是A=Z
: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: 但是題目給的是:在A 不等於z時, E要不是y就是z耶
對阿 也有可能說 a等於z時 e必定為y的可能阿
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: raxe (我心已死) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 11:20:51 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《dake (武藤國光)》之銘言：
: : 這些店都有遮棚!!
: : 你如果使用or那就表示有的店有可能只有霓虹燈沒有遮棚!!...........
: 從集合來看.....
: 只要題目中的選項包含在答案中就是對的押
: 再者:街上商店幾乎都沒霓虹燈,但這些商店都有遮蓬
: 題目並未寫清楚:第二個"商店"指的是 街上的全部商店或是 沒霓虹燈的商店
: 所以: 以 將上商店有遮彭或燈 似乎會正確一點
根據我用試誤法做的結果
那個答案好像是錯的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cerberi (地獄犬) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 17:27:10 2002
※ 引述《dake (武藤國光)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我認真的又check了一下答案......
: : 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: : 公佈一下答案....
: : 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: : 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: : 我想不通的那一題:
: : 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: : 身體康復了，所以，
: : B排的其他人都被消滅了。
: : B排的所有人都被消滅了。
: : B排的所有人不見得都被消滅了。
: : 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: : 大家幫我想想看吧
: 我想應該是條件不足吧!!!
: 三者皆有可能!!.............
第三個答案不是說不見得嗎
不就是B牌所有人都被消滅 或不是所有人都被消滅
難道還有其他情形
也許是英文翻譯上的誤差
如 B牌所有人都被消滅 或所有人都不消滅
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作者: cerberi (地獄犬) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 17:33:53 2002
※ 引述《micchou (遙遠？只是個感覺)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我又跑去認真做了一次 拿4分 退步了......
: : 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: : 很詭橘....
: 第一題就有很大的邏輯問題，動物不一定有腿，如蛇、魚等
: 問題本身給的條件不夠，只用直述句，令人直觀聯想，容易使人在第一時間接受它
: 若不再仔細思考，設想更多可能性，則不會有突破性的解答出來
不過既然是已給定的假設
不就須在此假設下運算嗎
所以只能說假設有誤而已
在此假設下得出的結果仍為真
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作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 21:18:41 2002
※ 引述《cerberi (地獄犬)》之銘言：
: ※ 引述《micchou (遙遠？只是個感覺)》之銘言：
: : 第一題就有很大的邏輯問題，動物不一定有腿，如蛇、魚等
: : 問題本身給的條件不夠，只用直述句，令人直觀聯想，容易使人在第一時間接受它
: : 若不再仔細思考，設想更多可能性，則不會有突破性的解答出來
: 不過既然是已給定的假設
: 不就須在此假設下運算嗎
: 所以只能說假設有誤而已
: 在此假設下得出的結果仍為真
對啊對啊 我認為你說的沒錯~~~
那"只是"題目所給予的一種假設而已 和主要的一些矛盾所在無關!
我之前懶的回答 如今你卻幫我說出心聲了~ 謝謝你喔
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作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 21:21:15 2002
※ 引述《raxe (我心已死)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 從集合來看.....
: : 只要題目中的選項包含在答案中就是對的押
: : 再者:街上商店幾乎都沒霓虹燈,但這些商店都有遮蓬
: : 題目並未寫清楚:第二個"商店"指的是 街上的全部商店或是 沒霓虹燈的商店
: : 所以: 以 將上商店有遮彭或燈 似乎會正確一點
: 根據我用試誤法做的結果
: 那個答案好像是錯的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
答案明明就對啊
我實在搞不懂你們的問題在哪~
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作者: circular33 (圓圓臉象棋美少女) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 21:27:52 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: : 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: : 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: : 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: : 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
: : 至於網站我找到了,大家去做做看吧
: : http://home.kimo.com.tw/chunhaoc/index2.html
: 第三題
: 的第一個選項
: 有些商店有遮蓬或燈
: 為什麼這是錯的呢???
: 題目是
: 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
讓我告訴你吧~~
因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
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作者: micchou (遙遠？只是個感覺) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sat Nov 9 22:49:30 2002
※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: 13 地球是圓的。宇宙也不見得是平的。（比較小裡面的比較大的問題）
13. 我住在喬的農場和城市之間的那個地方。喬的農場位於城市和機場之間。
一地在某兩地之間並不一定要在某兩地的直線上吧
那麼第三個答案"我的住處到喬的農場的距離比到機場要近"就不能算正確了
以下為圖解
○喬的農場 ○城市
○我家
○機場
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作者: scars (革 命) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sun Nov 10 08:45:54 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 第三題
: : 的第一個選項
: : 有些商店有遮蓬或燈
: : 為什麼這是錯的呢???
: : 題目是
: : 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: : 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: : 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
: 讓我告訴你吧~~
: 因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
: 要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
: 但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
或?
或 應該是聯集吧
如果是兩者只能成立其一, 照之前的題目, 它會說 "要嘛就XX..要嘛就OO"
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作者: amoon (要成為念書狂的我阿) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sun Nov 10 12:31:07 2002
但照你這樣畫，就無法判斷我家到底是在喬的農場和城市之間或是和機場之間了
這張圖我只能說~我家在城市和機場的中間
喬的農場在另一個方向
※ 引述《micchou (遙遠？只是個感覺)》之銘言：
: ○喬的農場 ○城市
:
:
: ○我家
: ○機場
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作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Mon Nov 11 16:25:39 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 第三題
: : 的第一個選項
: : 有些商店有遮蓬或燈
: : 為什麼這是錯的呢???
: : 題目是
: : 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: : 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: : 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
: 讓我告訴你吧~~
: 因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
: 要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
: 但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
在這裡就有個邏輯集合與 現實中習慣用法中弔詭的地方存在了
在邏輯與集合裡
찢
"或"字代表的是..聯集的概念....即 A或B為真 代表了 只要A 和B不都是假的即成立
要不.....要不......才表示了網友 circular 33 所說的二者中只能成立其一
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weijr (173/124) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 02:41:14 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 讓我告訴你吧~~
: : 因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
: : 要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
: : 但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
: 在這裡就有個邏輯集合與 現實中習慣用法中弔詭的地方存在了
: 在邏輯與集合裡
: 찢
: "或"字代表的是..聯集的概念....即 A或B為真 代表了 只要A 和B不都是假的即成立
是的，但日常生活中的用法「基本上」符合邏輯用法。
百分之九十的學童患有齲齒或近視。
本車系皆可加裝後座安全氣囊或ABS
數學課：計算骰子出現六或銅板人頭朝上的機率。
一般會排除兩者皆成立，並不是因為這句話本身，而是你用常識排除了。
比較：
這個鎮上的選民都是支持民進黨或親民黨的。
這個鎮上的選民都是支持親民黨或國民黨的。
所以說。這份成績單，請你帶回家給爸爸或媽媽簽名。
只要兩者之一簽名，就可以了。但是嚴格來說，兩個人都簽，也沒關係。
但的確，雖然「基本上」符合邏輯用法，但生活中常常還是會帶有xor的意思的。
: 要不.....要不......才表示了網友 circular 33 所說的二者中只能成立其一
這個用法還是跟「或」一樣，請自行代入上面的例子。
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作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 08:13:55 2002
※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: 你是對的
: 答案應該是 10202 30132 33000 13100
: 基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
: 吵出去只是顯的自己笨而已
: 基本上很多人對邏輯還不清楚吧
: 是要條件能確實證明選項成立者 才成立
: 典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
: 也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
: 其他人更不知道 所以沒的選
: 這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
: 太簡單到沒有辯的價值
: 我就是敢說的那麼滿
: 不服的就找個反例出來
: 來一個我講一個
: 來兩個我殺一雙
13題為什麼不是3
14題為什麼不是2
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作者: cerberi (地獄犬) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 08:56:35 2002
※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: 你是對的
: 答案應該是 10202 30132 33000 13100
: 基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
: 吵出去只是顯的自己笨而已
: 基本上很多人對邏輯還不清楚吧
: 是要條件能確實證明選項成立者 才成立
: 典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
: 也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
: 其他人更不知道 所以沒的選
: 這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
: 太簡單到沒有辯的價值
: 我就是敢說的那麼滿
: 不服的就找個反例出來
: 來一個我講一個
: 來兩個我殺一雙
請問一下 那最後一題的不見得
翻譯成邏輯運算應該是什麼符號呢
十六題的條件已經給足到第一選項一定隊的情形嗎
謝謝
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunnieeboy (愛妳愛我) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 13 21:53:26 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我認真的又check了一下答案......
: : 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: : 公佈一下答案....
: : 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: : 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: : 我想不通的那一題:
: : 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: : 身體康復了，所以，
: : B排的其他人都被消滅了。
: : B排的所有人都被消滅了。
: : B排的所有人不見得都被消滅了。
: : 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: : 大家幫我想想看吧
: x=red, y=green
: y not green, z=blue
: 請問
: 為什麼
: (1) 第15題,答案是a呀
: 15.當B等於Y時，A等於Z；當A不等於Z時，E要?等於Y，要?等於Z，所以，
: 當B等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
: 當A等於Z時，Y或者Z等於E。
: 當B不等於Y時，E既不等於Y也不等於Z。
: 我覺得是三個都不正確耶/// 因為他並沒有說 .當A等於Z時，E不能是 y or z呀
: (2) 14題 答案是 c
: 14.聰明的賭徒只有在形勢對他有利時才下賭注，老練的賭徒只有在他有大利可圖時才下
: 賭注。這個賭徒有時去下賭注，所以，
: 他要不是個老練的賭徒，就是個聰明的賭徒。
: 他可能是個老練賭徒，也可能不是個老練賭徒。
: 他既不是個老練賭徒，也不是個聰明賭徒。
: 題目沒有說明這位賭徒是在什麼情況下賭注, 所以怎麼能夠判斷他不是老練也非聰明呢
: (3)16題的答案是a
: 16．當B大於C時，X小於C；但是C絕不會大於B，所以，
: X絕不會大於B。
: X絕不會小於B。
: X絕不會小於B。
: X絕不會小於C。
: 題目並未說明, 當 b=c時, x和c的關係 , 所以 在 b=c時 x就有可能會大於b
: 這樣的話..為什麼a會是正確的呢
你是對的
答案應該是 10202 30132 33300 03100
基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
吵出去只是顯的自己笨而已
基本上很多人對邏輯還不清楚吧
是要條件能確實證明選項成立者 才成立
典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
其他人更不知道 所以沒的選
這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
太簡單到沒有辯的價值
我就是敢說的那麼滿
不服的就找個反例出來
來一個我講一個
來兩個我殺一雙
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunnieeboy (愛妳愛我) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 12:06:28 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: : 你是對的
: : 答案應該是 10202 30132 33300 03100
: : 基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
: : 吵出去只是顯的自己笨而已
: : 基本上很多人對邏輯還不清楚吧
: : 是要條件能確實證明選項成立者 才成立
: : 典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
: : 也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
: : 其他人更不知道 所以沒的選
: : 這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
: : 太簡單到沒有辯的價值
: : 我就是敢說的那麼滿
: : 不服的就找個反例出來
: : 來一個我講一個
: : 來兩個我殺一雙
: 13題為什麼不是3
: 14題為什麼不是2
13提是3阿
我答案打錯了字 反正我的意思是標準答案的14,15,16是錯的 是零
答案應該是 10202 30132 33300 03100 就對了
14提的話 怎麼會是二呢?
就跟我回的那個人的理由一樣
難道肉腳的賭徒就不能爾而去下注?
強的不能偶而去下注?
超強的又不能偶而去下注?
他都沒說誰一定會下注 誰一定不會下注
so 當然是沒的可選了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunnieeboy (愛妳愛我) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 12:15:41 2002
※ 引述《cerberi (地獄犬)》之銘言：
: ※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: : 你是對的
: : 答案應該是 10202 30132 33300 03100
: : 基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
: : 吵出去只是顯的自己笨而已
: : 基本上很多人對邏輯還不清楚吧
: : 是要條件能確實證明選項成立者 才成立
: : 典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
: : 也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
: : 其他人更不知道 所以沒的選
: : 這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
: : 太簡單到沒有辯的價值
: : 我就是敢說的那麼滿
: : 不服的就找個反例出來
: : 來一個我講一個
: : 來兩個我殺一雙
: 請問一下 那最後一題的不見得
: 翻譯成邏輯運算應該是什麼符號呢
: 十六題的條件已經給足到第一選項一定隊的情形嗎
: 謝謝
hospital(smith)
hospital(smith) or not hospital(smith) => 所以這句話根本無意義
造成無法成為判斷結果的依據
講個生活話來講
他也許會死 : 這句話的意思是說 他也許會死掉 但也可能不會死掉
所以依邏輯來講 這種話叫廢話 不過因為我們平常都把也許這兩個字的機率提
升至超過50% 所以你會晤認為那是肯定句
16題是錯的阿 因為沒答案可選 等於情況應該列入考慮
喔 我知道了 因為我剛剛改答案題號沒對好
所以造成你的懷疑 抱歉 我的意思是 14,15,16題的答案是錯的 應該沒答案可選
我的答案如下 : 10202 30132 33300 03100
謝
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 14 14:30:24 2002
※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : 13題為什麼不是3
: : 14題為什麼不是2
: 13提是3阿
: 我答案打錯了字 反正我的意思是標準答案的14,15,16是錯的 是零
: 答案應該是 10202 30132 33300 03100 就對了
: 14提的話 怎麼會是二呢?
: 就跟我回的那個人的理由一樣
: 難道肉腳的賭徒就不能爾而去下注?
: 強的不能偶而去下注?
: 超強的又不能偶而去下注?
: 他都沒說誰一定會下注 誰一定不會下注
: so 當然是沒的可選了
他是沒說誰一定會下注呀
但是我認為2這個選項包含了所有的概念
假如把"老練的賭徒"當一個集合A
他只有可能是A或不是A而已呀
他不可能又是A又不是A
個人觀點..
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作者: aletheia (HERESY) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Mon Nov 18 03:02:39 2002
※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: 答案應該是 10202 30132 33300 03100
: 基本上 這種基礎邏輯沒什麼好爭辯的
: 吵出去只是顯的自己笨而已
: 基本上很多人對邏輯還不清楚吧
: 是要條件能確實證明選項成立者 才成立
: 典型如最後一提 去選任何選項的人 就是犯了這個大錯誤
: 也許史密思 so 史密思 maybe die , maybe in hospital
: 其他人更不知道 所以沒的選
: 這種so easy 的東西實在沒啥好辯的
: 太簡單到沒有辯的價值
: 我就是敢說的那麼滿
: 不服的就找個反例出來
: 來一個我講一個
: 來兩個我殺一雙
唉呀 我不服
我還是第一次看到用
自然語言可以說的那麼滿的「邏輯」
還來兩個我殺一雙呢:)
我們來做個測試如何？
隨便抓個一題 就18.好了
所謂「阿拉斯加人的律師」是指什麼？
是「這個律師是阿拉斯加人」還是「阿拉斯加人聘請的律師」？
值得注意的是
題目中並沒有任何的指示 來引領我們去決定他的語義到底是前者或後者
你認為說這個律師是阿拉斯加人 我說這其實是阿拉斯加人聘請的律師
你憑什麼這麼認為你就正確？
你要是提出支持你的說法 我也能提出相同程度的支持
那這句話到底該是哪個意思？
關於語義的部分 一直是邏輯極難處理的範圍
我想或許這種看似十分簡單的測驗並不是如你想像中的簡單
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: circular33 (初聞苗女鬼靈精(^_^)) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Mon Nov 18 17:02:44 2002
※ 引述《aletheia (HERESY)》之銘言：
: ※ 引述《sunnieeboy (愛妳愛我)》之銘言：
: 唉呀 我不服
: 我還是第一次看到用
: 自然語言可以說的那麼滿的「邏輯」
: 還來兩個我殺一雙呢:)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那一個是笨蛋 不用理他沒關係
你看我都沒說什麼了 反正懂的人自然就是懂 不懂的人也沒必要裝懂啊
最糟糕的的情況莫過於自以為懂 那麼我就真的不知道該說些什麼了..
: 我們來做個測試如何？
: 隨便抓個一題 就18.好了
: 所謂「阿拉斯加人的律師」是指什麼？
: 是「這個律師是阿拉斯加人」還是「阿拉斯加人聘請的律師」？
: 值得注意的是
: 題目中並沒有任何的指示 來引領我們去決定他的語義到底是前者或後者
: 你認為說這個律師是阿拉斯加人 我說這其實是阿拉斯加人聘請的律師
: 你憑什麼這麼認為你就正確？
: 你要是提出支持你的說法 我也能提出相同程度的支持
: 那這句話到底該是哪個意思？
: 關於語義的部分 一直是邏輯極難處理的範圍
: 我想或許這種看似十分簡單的測驗並不是如你想像中的簡單
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weijr (173/124) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 20 02:34:02 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《weijr (173/124)》之銘言：
: : 好像有幾題的題意嚴格來說正確答案是錯的。
: 嗯.....其實我當初也有懷疑過
: 不過當我想通了時候就不會這麼認為了....
: 有時候會因為自己看不懂而懷疑題義不清或者答案錯誤,這是真心話
: 基本上我個人認為答案大致上應該沒有錯
: 要不然你提出來你認為"有問題"的題目和答案,我們大家可以討論一下
我提了那麼多問題，還分成嚴重和不嚴重的，時間也過了那麼久，
怎麼不見你解釋一下為何題意清楚且答案正確？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 20 09:01:45 2002
※ 引述《circular33 (初聞苗女鬼靈精(^_^))》之銘言：
: ※ 引述《aletheia (HERESY)》之銘言：
: : 唉呀 我不服
: : 我還是第一次看到用
: : 自然語言可以說的那麼滿的「邏輯」
: : 還來兩個我殺一雙呢:)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那一個是笨蛋 不用理他沒關係
: 你看我都沒說什麼了 反正懂的人自然就是懂 不懂的人也沒必要裝懂啊
: 最糟糕的的情況莫過於自以為懂 那麼我就真的不知道該說些什麼了..
是押....最糟糕的是自以為懂~!
1所謂的不以人廢言,也有避免因為以為自己都懂了,
而忽略了其他想法的含意在吧!....今天某網友說到了"來兩個我殺一雙"
語氣可能是強烈了點...不過要該網有要怎麼能殺一雙呢?勢必要用言語,"或"是用邏輯來
說服對方或表示自己對該問題的意見等等...
但是....一但因為認為xxx是笨蛋,而不理他, 豈不根本的斷絕了討論有疑惑的問題管道
的確...不懂裝懂是沒必要的,但是認為自己懂的就真的是懂了嗎?
::恕刪~~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 20 09:08:15 2002
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 第三題
: : 的第一個選項
: : 有些商店有遮蓬或燈
: : 為什麼這是錯的呢???
: : 題目是
: : 這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: : 1 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: : 2 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈
: 讓我告訴你吧~~
: 因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
: 要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
: 但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
先不論"或"字所代表在語意,在邏輯上的意義為何?
如果就如同你所說的 "或"字代表了2者之中只能成立其一
那何必又說 〔遮棚或燈 "正確" 應該是遮棚和燈 }
難道你也覺得...遮棚或燈是不正確的?
不過如果覺得是不正確的
為何又說."或"表示2者之中只能成立其一
感有矛盾.....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 20 17:46:43 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 讓我告訴你吧~~
: : 因為他說"遮棚或燈"正確應該是"遮棚和燈"
: : 要注意"或"字 代表2者之中只能成立其一
: : 但是所有商店"都有"遮棚 所以第一個選項是錯的!
: 先不論"或"字所代表在語意,在邏輯上的意義為何?
: 如果就如同你所說的 "或"字代表了2者之中只能成立其一
: 那何必又說 〔遮棚或燈 "正確" 應該是遮棚和燈 }
: 難道你也覺得...遮棚或燈是不正確的?
: 不過如果覺得是不正確的
: 為何又說."或"表示2者之中只能成立其一
: 感有矛盾.....
因為"或"表兩者只能成立其一
而街上的店都有遮棚
所以只有燈的就錯了
因為他沒有遮棚...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 02:38:54 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 先不論"或"字所代表在語意,在邏輯上的意義為何?
: : 如果就如同你所說的 "或"字代表了2者之中只能成立其一
: : 那何必又說 〔遮棚或燈 "正確" 應該是遮棚和燈 }
: : 難道你也覺得...遮棚或燈是不正確的?
: : 不過如果覺得是不正確的
: : 為何又說."或"表示2者之中只能成立其一
: : 感有矛盾.....
: 因為"或"表兩者只能成立其一
何以見得??
: 而街上的店都有遮棚
: 所以只有燈的就錯了
: 因為他沒有遮棚...
就如同我在第一句話所講的
我po上篇文章的並不是在詢問"或"字的意義(畢竟眾說紛紜)
從習慣上來看.....從數學所用的語言來看....似乎是不同的(這一點還是因人而異)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 11:31:13 2002
※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : 因為"或"表兩者只能成立其一
: 何以見得??
舉個例好了
今天我要去美國，要怎麼去!?
撘船或是搭飛機
就是說我要嘛是搭船，要嘛是搭飛機
不會既撘船又搭飛機
: : 而街上的店都有遮棚
: : 所以只有燈的就錯了
: : 因為他沒有遮棚...
: 就如同我在第一句話所講的
: 我po上篇文章的並不是在詢問"或"字的意義(畢竟眾說紛紜)
: 從習慣上來看.....從數學所用的語言來看....似乎是不同的(這一點還是因人而異)
我個人使用時是相同的....吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 11:35:12 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 先不論"或"字所代表在語意,在邏輯上的意義為何?
: : 如果就如同你所說的 "或"字代表了2者之中只能成立其一
: : 那何必又說 〔遮棚或燈 "正確" 應該是遮棚和燈 }
: : 難道你也覺得...遮棚或燈是不正確的?
: : 不過如果覺得是不正確的
: : 為何又說."或"表示2者之中只能成立其一
: : 感有矛盾.....
: 因為"或"表兩者只能成立其一
: 而街上的店都有遮棚
: 所以只有燈的就錯了
: 因為他沒有遮棚...
我從頭解釋好了
3.這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
A 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
B 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈。
A的情形下，代表著有些商店只有霓虹燈，而沒有遮棚
但這些商店都有遮棚，所以A是錯的...
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作者: travelfox (hihi) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 12:28:41 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 何以見得??
: 舉個例好了
: 今天我要去美國，要怎麼去!?
: 撘船或是搭飛機
: 就是說我要嘛是搭船，要嘛是搭飛機
: 不會既撘船又搭飛機
: : 就如同我在第一句話所講的
: : 我po上篇文章的並不是在詢問"或"字的意義(畢竟眾說紛紜)
: : 從習慣上來看.....從數學所用的語言來看....似乎是不同的(這一點還是因人而異)
: 我個人使用時是相同的....吧
xy=0
則x=0或y=0
但是可能x=0且y=0
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作者: forgotnow (Tse) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 22:13:46 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: 標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
: 時間: Thu Nov 21 11:35:12 2002
:
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : : 先不論"或"字所代表在語意,在邏輯上的意義為何?
: : : 如果就如同你所說的 "或"字代表了2者之中只能成立其一
: : : 那何必又說 〔遮棚或燈 "正確" 應該是遮棚和燈 }
: : : 難道你也覺得...遮棚或燈是不正確的?
: : : 不過如果覺得是不正確的
: : : 為何又說."或"表示2者之中只能成立其一
: : : 感有矛盾.....
: : 因為"或"表兩者只能成立其一
: : 而街上的店都有遮棚
: : 所以只有燈的就錯了
: : 因為他沒有遮棚...
:
: 我從頭解釋好了
: 3.這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
:
: A 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
:
: B 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈。
:
: A的情形下，代表著有些商店只有霓虹燈，而沒有遮棚
: 但這些商店都有遮棚，所以A是錯的...
:
我知道你在說什麼(先不論我是否認為你說的是對是錯)
不過我一開史po的文章再講的並不是在問題目的意思
之前得許多網友已經說的很清楚了...這和你是部是用邏輯學的用法來看有差
而是針對某位網友回應的言詞在做討論
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作者: hnchang (藍天黑得太早...) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Thu Nov 21 23:17:52 2002
※ 引述《babydoll (腐敗的思想)》之銘言：
: 網路上流傳的
: 共有20題
: 分數越低的人邏輯越好
: 有人做過嗎
: 大家都拿幾分
: 那個測驗的可信度如何呢
: 如果需要的話
: 我找找網址再PO上來嘍
我10分.....
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作者: weijr (173/124) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Fri Nov 22 02:56:45 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《forgotnow (Tse)》之銘言：
: : 何以見得??
: 舉個例好了
: 今天我要去美國，要怎麼去!?
: 撘船或是搭飛機
: 就是說我要嘛是搭船，要嘛是搭飛機
: 不會既撘船又搭飛機
我想我在前面已經解釋的很清楚了。
兩者不會同時成立不是因為「或」的語意而來的，而是由日常生活經驗得出的。
我前面舉的例子比你的例子多很多。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: raphsody (每天都喜樂) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sun Nov 24 02:50:37 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : 因為"或"表兩者只能成立其一
: : 而街上的店都有遮棚
: : 所以只有燈的就錯了
: : 因為他沒有遮棚...
:
: 我從頭解釋好了
: 3.這條街上的商店幾乎都沒有霓虹燈，但這些商店都有遮蓬。所以，
: A 有些商店有遮蓬或霓虹燈。
: B 有些商店既有遮蓬又有霓虹燈。
: A的情形下，代表著有些商店只有霓虹燈，而沒有遮棚
: 但這些商店都有遮棚，所以A是錯的...
我覺得是題目的敘述有小小的問題
導致後來的答案無法選擇ㄝ
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作者: micchou (遙遠？只是個感覺) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Sun Nov 24 21:17:08 2002
※ 引述《travelfox (hihi)》之銘言：
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : 舉個例好了
: : 今天我要去美國，要怎麼去!?
: : 撘船或是搭飛機
: : 就是說我要嘛是搭船，要嘛是搭飛機
: : 不會既撘船又搭飛機
: : 我個人使用時是相同的....吧
: xy=0
: 則x=0或y=0
x=0,y≠0或x≠0，y=0或x=y=0
: 但是可能x=0且y=0
數學我學得不好，只不過上面這個也是其中一種解答
畢竟一些觀念上的疑問用數學來解釋不適宜
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作者: cerberi (地獄犬) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Nov 26 14:37:26 2002
※ 引述《micchou (遙遠？只是個感覺)》之銘言：
: ※ 引述《travelfox (hihi)》之銘言：
: : xy=0
: : 則x=0或y=0
: x=0,y≠0或x≠0，y=0或x=y=0
: : 但是可能x=0且y=0
: 數學我學得不好，只不過上面這個也是其中一種解答
: 畢竟一些觀念上的疑問用數學來解釋不適宜
那不如這麼想吧
我想打電話
我向你說
你有沒有電話卡或ic卡
你可以有其一或都有
不過對我來說都滿足了我的問題
或 日常生活中不只一個用法的
前面所述不可能又撘船又搭飛機
是多了現實上同一時間我們只能做一件事的前提假設
所以不會並存
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Wed Nov 27 00:08:56 2002
※ 引述《cerberi (地獄犬)》之銘言：
: ※ 引述《micchou (遙遠？只是個感覺)》之銘言：
: : x=0,y≠0或x≠0，y=0或x=y=0
: : 數學我學得不好，只不過上面這個也是其中一種解答
: : 畢竟一些觀念上的疑問用數學來解釋不適宜
: 那不如這麼想吧
: 我想打電話
: 我向你說
: 你有沒有電話卡或ic卡
: 你可以有其一或都有
: 不過對我來說都滿足了我的問題
: 或 日常生活中不只一個用法的
: 前面所述不可能又撘船又搭飛機
: 是多了現實上同一時間我們只能做一件事的前提假設
: 所以不會並存
也就是說在邏輯概念傳進來之前
我們就在用"或"了
但是沒有邏輯中規定的那麼嚴格嚕...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: huaronloveme (課業比重0.0001%) 站內: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Tue Dec 17 14:55:22 2002
史密斯可能生病沒去打仗
也許也有別人生病沒去打仗
對了 我第一次做9分 超爛><
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: ※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: : 我又跑去認真做了一次 拿2分
: : 最後一題我想不通....實在搞不清楚到底是我看不懂還是題目答案有錯
: : 很詭橘....
: 我認真的又check了一下答案......
: 最後一題我想不通,不過其他的我認為應該沒錯....
: 公佈一下答案....
: 1~20題: 10202 30132 33331 13100
: 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: 我想不通的那一題:
: 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: 身體康復了，所以，
: B排的其他人都被消滅了。
: B排的所有人都被消滅了。
: B排的所有人不見得都被消滅了。
: 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: 大家幫我想想看吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Gremlin (搭訕我？) 看板: Logic
標題: Re: 最近有個邏輯的測驗...
時間: Mon Mar 10 14:29:46 2003
※ 引述《circular33 (圓圓臉象棋美少女)》之銘言：
: 所謂"2"指選第二個選項,"0"指沒有答案,表示選項的敘述皆不對
: 我想不通的那一題:
: 20.B排士兵向敵軍進攻時被敵人消滅了，也許B排只有一個叫史密斯的士兵在基地醫院
: 身體康復了，所以，
: B排的其他人都被消滅了。
: B排的所有人都被消滅了。
: B排的所有人不見得都被消滅了。
: 答案為0,就是這三個選項皆不對,為什麼?
: 大家幫我想想看吧
這題我是選零，不過不知道想法這樣推論有邏輯性嗎
題幹兩句話，語意上應該以句點分隔，意義上並不完全承接
可以說史密斯在醫院養傷，不見得是前句被敵軍進攻時的傷
也可以說這個也許，是說其他人下落不知，只告訴你史密斯如何了
以上同時否定選項123
或者不這麼說的話，用另一個比較低階的思考
『也許…只有…』否定了選項1，應為B排的其他人『可能』都被消滅了
史密斯活著，否定了選項2
史密斯活著，同時否定選項3，應為B排的所有人『不是』都被消滅了
（既然你明確知道史密斯活著，那怎麼會有不見得這種不確定概念）