Re: [其它] 這世界上真有報應，因果循環嗎？

[greenseason (綠海子)]

※ 引述《ichiro0626 (Pray for you)》之銘言：
: ※ 引述《greenseason (綠海子)》之銘言：
: : 是，我認為真的有報應｡
: 不，我認為沒這回事，至少，在這輩子我們能看到的範圍內
: http://tinyurl.com/hjeygx8
: 類似這種行善但是受傷害的例子我相信一定有很多，殺人放火金腰帶、造橋鋪路屍骨寒
: 和善有善報、惡有惡報，我相信大部分人能體會到比較多的應該是前者
: 然後之前公司抽獎，頭獎竟然被雜碎主管抽到，我更相信這世界沒有天理報應公平正義
: 這回事了｡在下位被剝削者要追求公平正義只能用行動去實行，所幸我和同事有爭回一
: 些些的公平正義，在這裡就不多談了｡
: : 據我所知，像人的出生跟其福報有關
: : 我個人是相信前世、因果、命運、緣分的
: : 在出生那剎那，其實人生就決定70%了
: : 你的資質、基因、體質、父母、原生家庭，甚至是求學前會遭遇的外人，都決定好了
: : 這跟人累計的前世有關，跟誰有緣，種的善因惡果等等
: : 像孩子出世有四種緣：一者報恩，再者抱怨，接者是還債，最後是討債｡
: : 這個大家應該多少聽過
: : 基本上親子之間，早已經注定好，這是否好父母，還是孝不孝子｡父母2、30年養成
的?
: : 格，不會輕易改變，而孩子在其養育下搭配本性，也就因此成型｡
: : 以上，是比較無法實證的，只能算一個能夠自圓其說的解釋｡
: : 但我個人是相信的｡
: 這個論點我個人也是不太能夠接受的，等於是罵那些天生殘疾的人是上輩子幹太多壞事
?
: 那這個社會何必要關懷照顧弱勢，反正上輩子幹太多壞事所以這輩子受更多苦是應該的
?
: : 接下來的，談談原原PO本文定義的報應
: : 推文中有一句話，
: : 「只是日本兵殺了人，李鳳儀就得死｡」
: : 這句出自《大隻佬》的臺詞，很傳神的表達了報應的概念｡
: : 報應就像是等價交換，
: : 我有個姑姑，霸道強勢的性格為她得了很多好處，但中晚年開始，她因為這種性格跟
家
: : ，還有要好的朋友失和，甚至反睦成仇
: : 舉這個例，其實是想告訴大家，報應其實就是這樣
: 探討這個問題之前，我很好奇大家對報應的定義是什麼?
: 我個人認為像是天外飛來橫禍、天打雷劈這類的才算吧
: 您這個例子我覺得算是性格造就命運之類的，機掰人最後的下場就是顧人怨很正常
: : 澳洲剝削員工19萬薪資，被罰款300多萬；
: 這是法治社會的遊戲規則
: : 約炮仁七次雞劈腿成性，被放煙火身敗名裂；
: : 夜店鬼混與富二代一夜情，被未婚夫解婚約……
: : 等等之類的
: : 報應，其實就是付出代價
: 這是要承擔這些行為的後果，我相信有很多手段更好的人還是玩爽爽，沒事兒
: : 現在過得富裕，人前風風光光，沒人知道你是用什麼代價換取現在的一切，未來要持
續
: : 在豐功偉業，又要付出什麼代價，也只有老天知道
: : 好吧，
: : 好像說了什麼又什麼都沒說ㄎㄎ
: : 無論是否真相，依舊是鼓勵大家感恩惜福向善的
: 非常認同，雖然我個人是無神論者，但是宗教類似這樣勸人向善的觀點我絕對同意
: 最好是洗腦到所有人都認為是無庸置疑的事實，但很可惜的，在利益當前的狀況下
: 很多人選擇向利益靠攏，頂多老了怕遭報應再來行善｡更遑論一些宗教斂財的情形
: 還有像是清朝前的讀書人，從小就讀聖賢書，但是還是有許多人最後會向權力、利益
: 靠攏｡當然還是有像文天祥、王陽明等等不以自身利益為考量，而是真正為國為民、
: 以天下興亡為己任的偉大人物出現｡
: : 告訴我們好好累積福報，這樣子倘若有子女，也會是有相當福報的孩子跟自己匹配
: : 不然最起碼，善良的人不會有仇人吧！
: : 至少不會哪天被衝康，除非是神經病了
: : 好啦太晚了
: : 晚安
: 會回您這篇文，只是因為看到和我不一樣的觀點有感而發，小弟表達能力不好，有些
: 話可能沒修飾好，先跟您說聲抱歉，希望您包容海涵不會誤會，只是觀念不一樣提出
: 來討論而已，至少鼓勵大家向善這點小弟是絕對認同的｡

嗨，

你那麼認真也那麼客氣的回我文，我也再補充一下好了｡



首先，這串之中有篇回文，表達報應便是破壞平衡，而自然機制會為了回到平衡狀態，而
有些作為｡

我的想法大致便是這樣｡

我們得明白，我們是如此無知，人類可能在往後5000年，亦無法證明靈魂存在，也無法證
明鬼魂不存在

因此我希望大家在這個版，聽說任何關於這方面的話題，都先打開心胸接受這些言論，再
論是否認同｡


接下來，我要回應ichiro0626大大


在我的認知中，所謂的報應不是我們人類決定的｡

就像善惡也不是我們人類能夠定義的｡

有人問，臺灣檯面上一堆黑心肝的王八蛋，怎麼他們餐餐大魚大肉，過得很爽啊！沒見他
們有半點報應啊！

這個部份，我會回答：

「我不知道；我不知道｡」

是的，我什麼都不知道｡

我不知道他們是善是惡，那是上天才能評斷；

我不知道他們遭受什麼報應，那是上天來決定｡

我只知道他們一定會有報應，至於是善報還惡報沒有人知道｡

我得到的一切都是僥幸，我只能感恩、珍惜，並在每個我意識到自己缺點的時刻，把握那
個改善自己，讓自己更好的機會｡

而其他人的部份，我無法用自己的框架套用其中，也沒辦法評斷他們言行的是非善惡｡


有點扯遠



我想說的是，

ichiro0626大大可能誤會我原文表達的意思

報應是人們做了什麼，而後遭受的結果

就像期末考前熬夜打電動，爆肝完換成績爆

而我把人類能掌控的事件，到冥冥之中的注定，都定義為報應

同時，我確實將出生卻殘疾的孩子定義為報應，但我不認為此為上輩子作惡多端的結果

因為如同我上面說的，我不知道這個孩子為什麼如此

因為只有上天知道他這輩子以此型態生活的意義

乙武洋匡的天生殘疾，並沒有讓我們看見他的「報應」是所有前世累計導致的惡果

甚至許多人是如此殘而不廢

而我前些年還住在臺北市時，總會去女友家附近的喜憨兒麵包坊光顧

你得知道，假設常人學習麵包製作得一個月，那他們就得三個月以上｡如此辛苦只因天生
的殘疾，但我卻在他們臉上看到笑容，在他們心中感到幸福，而因為他們的努力不懈，他
們也獲得了我們的尊敬｡

這都是報應｡

但只有上天能定義，這究竟是善報還是惡報｡

因為我看到了他們比許多健康的人們，來得更無憂無慮，擁抱了更多的幸福快樂｡



最後，

我其實原文很多想法都在回推文的時候才補充到

我來補充一下那句《大隻佬》的臺詞，我所理解的好了

我認為每個人都有所謂的天命，都有上天賦予的意義

劇中並沒有告訴我們日本兵究竟是誰，但因為他的所作所為，李鳳儀就得死

這只是因為，李被上天賦予了這個意義｡

她為此而死亡，為此讓大隻佬上山

也因為她的死，大隻佬終於頓悟｡

至少在劇中，她的意義是如此殘忍而純粹｡





好了，很晚了

我其實沒有讀過佛經或者聖經，所以沒辦法引經據典

而這些都是我對人生的感悟，只是隱約覺得如此而已



大家看看就好

晚安

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1471887900.A.054.html
噓 gimtama: 感謝您對弱勢團體的歧視
噓 ALENDA: 殘障都是報應？？
推 aliceyjl: 理解。原po指的報應有善有惡，非負面定義
推 VirgilAeneid: 報應沒有善惡之分.
→ VirgilAeneid: 父母親懷孕時,沒做篩檢最後生出喜憨兒,這也是報應.
→ VirgilAeneid: 超高齡婦女懷孕硬要生又不檢查,生下喜憨兒更是報應.
→ VirgilAeneid: 生下喜憨兒,因此對人生有超脫正面看法,這也是報應.
→ VirgilAeneid: 行為導致結果,然後如何回應這結果,都是報應一環.
→ VirgilAeneid: 因為酒駕車禍導致殘障這是報應.
→ VirgilAeneid: 霍金因為漸凍讓他更專注物理研究,這也是報應.
推 VirgilAeneid: 霍金如果因為漸凍失志,3~5年就抑鬱而終,這也是報應.
→ VirgilAeneid: 霍金如沒有得到漸凍,最後可能只是還不錯的物理學者
→ VirgilAeneid: (因為他有更多的東西/慾望想要追求)..
→ VirgilAeneid: 那得到漸凍對霍金來說,是善報還是惡報??
→ VirgilAeneid: 一般人得到漸凍,3~5年就過世,是善報還是惡報?
噓 heavenheart: 什麼鬼
噓 zanahoriaz: 我不知道有沒有報應，但我知道這篇是毫無內容可言的廢
→ zanahoriaz: 文。
噓 elaymutter: 殘障為報應?
噓 Lazypigy: 你連正常的善惡都分不清了
→ Lazypigy: 以為行善卻衍伸大惡，不就自私嗎