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未經授權者,不得將文章用於各種商業用途 爬過文,發現沒有人分享過跟樹葬有關的問題。 最近因為家裡辦了幾場後事,有一個同輩的年輕親戚,姑且稱呼他為弟弟。 弟弟(29歲)生前跟姐姐(及姊夫、6歲的小外甥)還有單親的媽媽同住。 弟弟前陣子因為非自然事故死亡,至於詳細的死因就不說了。 要是再詳細說明,又會有飄點了,而且太離題惹。 總之因為他們家境稍微辛苦一點, 之前姐姐跟弟弟在閒聊時,弟弟開玩笑地說,如果有一天他死掉的話樹葬好了。 弟弟過世後,姐姐便順理成章的替弟弟安排樹葬,找了私人樹葬園安放弟弟的骨灰。 過世後,按照習俗開始清理弟弟的房間,弟弟房間便變成小外甥以後的書房, 已經在弟弟房間放了小外甥的成長書桌,還有相類的家具。 不過,最近姐姐頻頻作夢,小腿以下也有不少瘀血勒痕。 那個樣子看起來怵目驚心。 夢裡,弟弟跟姊姊抱怨,怎麼這麼快就把我的房間收拾了。 姊姊在夢裡罵弟弟,說那不然咧,你又用不到了, 弟弟看起來很感傷的樣子。 弟弟鮮少託夢給媽媽,大概是覺得自己太年輕就過世,也怕媽媽難過。 後來,又過不到一個月,家裡又有長輩生病過世, 是阿姨。(媽媽的大姊) 阿姨死前並不知道弟弟過世,我們當時刻意隱瞞, 當時阿姨生重病,臨終前我們怕阿姨打擊,就沒說,怕阿姨難過。 總之在阿姨的法會上,曾經參與過弟弟法會的師姐(剛好也有參與阿姨的法會),便告訴 姐姐說, 「弟弟來了。」 之前在弟弟的法會上,那時候師姐也有提到弟弟來了,她告訴我們,弟弟抱怨很冷,沒有 衣服穿,所以師姐還特地在法會上摺了衣服給弟弟,讓我們帶去燒。 當天其實滿有趣的,一個親戚,表哥跟弟弟有金錢糾紛, 那時候表哥說要把幫弟弟投資的錢,還給姊姊。 (弟弟給了一筆錢給表哥,請表哥幫忙投資) 表哥說,本來是N萬,但因為是投資,因為弟弟臨時退出,所以其他股東說弟弟需要賠錢 ,表哥說,只能把N-6萬給姊姊,結果擲杯,一來一往,弟弟給了連續好幾個沒杯,最 後談到N萬,弟弟才同意。 科科,可見弟弟真的在現場。 我們那時候在後面看到連續好幾個沒杯,都在偷笑XD (至少6-8個沒杯哈哈哈哈哈) 離題。 這次阿姨的法會上,弟弟來了,弟弟向師姊抱怨自己沒有地方可以去。 師姐表達疑惑,說怎麼會這樣,不然這樣好了。 師姐要要我們要在法會上,跟阿姨說,要帶領弟弟,弟弟在世間沒有地方可以去,讓死去 的阿姨先帶著弟弟。 (阿姨表示:問過我的意見了嗎) 師姐向此事告訴法會的師父, 師父說他的主神不讓他看到弟弟,所以感覺不到弟弟的存在, 師父問姐姐,那時候沒有幫弟弟好好安葬嗎? 姐姐回答,有阿,那時候弟弟曾經開玩笑地說,要樹葬,我們也有照弟弟意思安排,而且 還不是找公有的樹葬園。 (公有樹葬園不會特別用容器裝骨灰,而是將死者的骨灰埋葬,幾個月就會固定翻土,有 點大雜燴將大家骨灰混在一起的感覺;私人樹葬園則會有圓柱形的石器安放骨灰,而且不 會翻攪,而且私人樹葬園的石器,還有特別用琉璃做了類似墓碑的圓球,上面會刻上死者 姓名,以做辨識) 師父推測,可能弟弟對樹葬並不滿意,再說,因為沒有另外購買牌位,所以弟弟沒有地方 可以去。他建議姐姐,可能要快點替弟弟買個牌位,看是要放在私人供奉處還是買公有的 都可以,這樣才可以讓弟弟有地方去。 問題來了。 想問問有親人朋友樹葬的板友,你們的親人也有類似的「反饋」嗎? 所以樹葬仍然會讓死者有「沒有家的感覺」嗎? 我本來還想說自己死後也要環保用樹葬就好,看到這樣,就有點打退堂鼓了科科。 我們在猜,可能弟弟對樹葬不滿意,加上私人樹葬園在弟弟的生活圈外(弟弟家住三重, 樹葬園則在新店山區山上),所以對他來說太過於陌生,想回到陽世間的家,但是又已經 被姊姊收拾了,才會格外有這種惆悵。 補個強烈飄點一。 弟弟過世後,直到出殯房間收拾前,弟弟房間都常常會有打電腦遊戲的聲音。 (弟弟生前除了工作外,回家後幾乎都在玩遊戲) 不過房間被收拾後,再也沒有傳出類似的聲音,或許因為這樣弟弟才會反彈。 補個飄點二。 小外甥時常反應,舅舅來找我玩了。然後開始轉圈圈,比出拜拜的手勢。 補個強烈飄點三 師姐說,姊姊腿上的那些瘀青痕跡,並不是傳統我們看到恐怖小說或者影片中,惡靈纏住 生者的那種惡意的痕跡,只是因為弟弟在陽世間不知道有什麼地方可以去,所以拉住姊姊 ,跟著姐姐四處移動。 補個靠北點之一, 我們刻意隱瞞了好幾個禮拜,結果果然生前瞞得住,阿姨一往生,立刻就知道弟弟的死訊 ,因為弟弟跑去阿姨的每一個法會聽經…… 所以阿姨一定一死就知道我們騙她啦 欸你不要這樣立刻暴雷啊QQ 經驗發問完畢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.140.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1634481279.A.44A.html
jekyllhsu: 家母過世時是用公立樹葬,我們全家都一致同意誰走了都 10/17 22:56
jekyllhsu: 是一樣辦理,不立牌位不辦告別式等等,但我們家比較有 10/17 22:56
jekyllhsu: 接觸玄學方面的事情所以當時有請神明推薦適合家母往生 10/17 22:56
jekyllhsu: 後去修行的廟宇,儀式辦完至今也有幾年了,沒有發生過 10/17 22:56
jekyllhsu: 什麼問題 10/17 22:56
所以或許,是因為弟弟是非自然死亡的關係吧? 看起來樹葬對令堂也是很安適的去所。
rasputin: 我以為人走後再也不必煩惱生前錢財之事,原來沒這麼美 10/17 23:03
rasputin: 好 10/17 23:03
我本來也這樣以為,沒想到並非如此。
kueicjl: 我想要海葬XD 10/17 23:29
hesck: 那海葬會不會一直很濕很冷 10/17 23:51
有可能
yocatsdiary: 找個廟宇問問神明能不能帶著弟弟修行? 10/18 00:10
目前也是看到推文很多人都這麼說, 所以會傳達這個訊息給姐姐, 不過因為弟弟的死亡情形特殊,所以不知道神明收不收....
yocatsdiary: 不過我覺得, 10/18 00:10
yocatsdiary: 原po 應該在folker 版也是可以問一下的, 10/18 00:10
yocatsdiary: 那裡專門討論民俗宗教等等的 10/18 00:10
單純只是以前都在MARVEL板混, 加上想說關注這個議題的人應該MARVEL比較多,可能會有比較多回復。
lbmnt441: 翻攪是因為骨灰遇水會結塊,而且是強鹼,不利植物生長。 10/18 00:25
原來是這樣!
tungptt: 有飄點要說啊啊啊啊 10/18 00:27
都在MARVEL板還在怕這個嗎XD
purue: 墓碑 牌位之類 只是個依附物而已 如果他愛打遊戲 就埋個鍵 10/18 00:29
purue: 盤給他吧 10/18 00:29
不燒個主機跟螢幕嗎?
myaku524: 好像跟信仰有關係, 如果你們生前習慣有在拜祖先牌位 10/18 01:26
myaku524: 那這家裡的人大概去世後會無形中覺得牌位=有依附感 10/18 01:27
myaku524: 所以才會有去世後立牌位或將靈魂入自家宗祠牌位這種習俗 10/18 01:28
myaku524: 買個牌位也花不了多少錢,就請師父弄一弄做個儀式吧 10/18 01:28
myaku524: 像西洋沒有牌位這種習俗,他們去世後就沒這困擾 10/18 01:29
弟弟家裡其實是沒有拜牌位的, 牌位的問題也是師父說的,我們也是半信半疑,所以才會上來問看看。
k209: 你說的那個應該不是公有樹葬,而是植葬,植葬跟樹葬不一樣 10/18 01:38
k209: 唷。 10/18 01:38
k209: 我阿姨的植葬是我親自去的,當時我也以為是樹葬,但那邊其 10/18 01:40
k209: 實沒有樹(雖然我也不清楚樹葬是不是也會翻土,或許真的會? 10/18 01:40
k209: ) 10/18 01:40
我們也不知道耶, 姊姊他們有問過,問到的就是公有樹葬(或者植葬)是這樣, 他們怕翻得太頻繁,所以改去私人樹葬園。
minoru04: 我想要灑到火山裡面 10/18 02:36
陽明山嗎XD
yocatsdiary: 啊我打錯了,是folkre 10/18 02:51
kueicjl: 28樓是魔戒逆 10/18 02:52
魔多!
QCLE: 家父走的太突然沒指定,全家決定樹葬在某公墓,後面也沒託 10/18 03:16
QCLE: 夢什麼的 10/18 03:16
看來令尊不排斥,是好事。
manberg: 那後續處理的如何? 10/18 04:59
kful: 功德不夠走不了太遠...沒合爐回不了宗祠,建議另詢可信賴師 10/18 06:09
kful: 傅辦理方式;民間習俗大概是這樣,看文猜弟弟還在中陰... 10/18 06:09
弟弟確實功德不夠,太年輕了....
chimori: 推 10/18 07:12
x123392003: 燒張3090給他吧 10/18 08:24
可惡...好想要3090....
babybun: 我爸也是樹葬,我們家都女兒所以沒有牌位,有燒房子給我 10/18 09:47
babybun: 爸,沒有來說沒地方回的問題,但有疑似拖夢說在另一邊有 10/18 09:47
babybun: 再婚對象... 10/18 09:47
爸爸表示:新婚快樂,耶。
ePaper: 或許跟死因有關吧 要另外做讓祂安息之類的法會? 10/18 10:19
其實在葬儀社的鼓吹下,有加價做了不少法會...
realnofish: 火山葬=索倫XD 10/18 10:24
fx458: 認識的長輩是樹葬,不過人過世之後有持續辦法會、寫牌位等 10/18 10:36
fx458: 等,沒聽說上述問題 10/18 10:36
這一串看下來弟弟確實是特例....
aa7520tw: 非自然死亡不是會被帶去枉死城嗎?怎麼還在人間遊蕩? 10/18 11:29
據說,是據說啦, 據說弟弟生前其實有被惡靈纏上,有被抓交替, 我怕是他不離開,也會找人抓交替....(嘆氣)
opt: 我想撒淡水河或海裡 10/18 12:19
rrrrrrarashi: 原來死後還會有再婚對象 驚 10/18 12:58
purue: 就跟意外死亡一樣 反正就招魂招一招 看他想依附在上面上面 10/18 13:47
purue: 就弄給他 他爽 給他switch當牌位也不是不行 10/18 13:47
弟弟好像都玩電腦,沒玩家機,可能要幫忙註冊steam帳號後再把主機燒給他(? 生前用的電腦據說也是處理賣掉了。
Kitakami: 魔界 我笑了XD 10/18 13:49
gt0112: 就少賣一個牌位很不方便啊 10/18 13:59
師父那邊沒有經手賣這個啦,所以可以排除是師姐師父推銷XD
ISAF: 樹葬+1, 文中公有那種。 子女+內孫沒遇過啥怪事 10/18 14:09
感謝回應。
airpeace: 樹葬的樹最好的還是家裡的樹,每天看著就像死去的人又 10/18 14:24
airpeace: 重生於此,心裡也比較慰藉。往生者也不會感到被冷落 10/18 14:24
台北居大不易,不是每一個人家裡都有樹呀QQ
YSA1201: 最近參加長輩告別式有聽說類似事情耶!聽說有位長輩也是 10/18 15:20
YSA1201: 生前好像說幫他樹葬就好,後來去世後有體質敏感的親戚說 10/18 15:20
YSA1201: 那位長輩給他抱怨找不到地方去,(跟你文中描述類似 10/18 15:20
看來也是一樣的情形.... 請問那位長輩是自然死亡還是非自然死亡呢?
polyasia: 另外購買牌位加多少錢? 10/18 15:35
好像公有的20K,私人40K以上,不過我沒有參與其中,所以細節不是那麼清楚。
bajiqa: 我覺得亡者說找不到地方等跟用什麼方法下葬無多大關係 10/18 18:15
看起來也是沒有正相關, 我們會這樣想,是因為弟弟當時說要樹葬,是用很玩笑話的說法, 所以猜是不是因為他後悔了?
yocatsdiary: 看了55樓同經驗的, 10/18 18:44
yocatsdiary: 我覺得還是可以問一下是不是漏了什麼環節… 10/18 18:44
yocatsdiary: 又或者,是因為有特殊體質的人在才能傳遞往生者的想 10/18 18:44
yocatsdiary: 法..? 10/18 18:44
回顧弟弟死後辦的事情,看起來只有缺了買牌位這件事情, 其餘的事情一概沒有少的,該做的都有做。
fardima: 家人是台北市樹葬+另外自購牌位。後來託夢時,都已是擺 10/18 19:19
fardima: 脫病痛的昔日健康模樣…… 10/18 19:19
弟弟託夢回來時,也是昔日的正常情形,不是死時的模樣, 認屍我沒去,是姊夫跟表哥一起去的, 據說因為事故的原因,整個人變形,只能用服裝來猜測... 阿姨是生病過世的,來託夢找我時,我看到的也是生前的健康模樣。
chriswuwu66: 送弟弟走,像是超渡、回到光中、輪迴...etc(看信哪個 10/18 20:00
chriswuwu66: 說法),自然就不會有這些問題 10/18 20:00
我也不知道該信什麼(嘆氣
nasalconcha: 靈骨塔業者應該會很感謝您這篇文章 ;) 10/18 20:42
其實塔位還是一位難求,高價的塔位也是價格超硬, 多數傳統長輩過世晚輩都會安排塔位, 只有年輕一輩的,或者觀念比較新穎的才比較能夠其他非塔位的安葬方式。 我自己也是對於死後禮儀那一套嗤之以鼻, 總覺得那是在世者消費做出希望能夠讓死者走得更順遂,並庇蔭生者的儀式, 但現在似乎更多的是殯葬業者推銷的手段與方式, 說這樣這樣才會對死者好, 法會時看到業務一直在推銷做其他法事就覺得很反感。 到底是做法事對死者好還是飽了業者的荷包我都看不清楚了。 不過弟弟的事情倒是一直都很玄妙, 因為發生滿多離奇的事情, 前幾天(週六)阿姨出殯,送去塔位,當天姐姐有再多詢問關於弟弟的事情, 週日、週一就家庭內部討論決定要去買牌位, 我看了這篇文章後跟姊姊分享, 也有提到建議去尋找比較熟識的師父看有沒有可能找神明協助弟弟修行, 結果今天(週一)姐姐就說腿上的瘀青一夜之間就消失了。 不知道這事是不是這樣就可以解決了?
yocatsdiary: 現在靈骨塔不是本來就很滿…根本不缺推廣…囧 10/18 20:52
yocatsdiary: 要有空位還很難 10/18 20:52
有空位啦,要花多少而已....
o012: 買塔位也有很多回來說很冷不喜歡的 10/18 21:54
可能陰間冷氣還是開太強惹
o012: 通常跟葬法沒啥關係 就每個人體質耐受度不同 10/18 21:56
chriswuwu66: 買牌位或塔位百年之後也沒人拜還在不在也不一定,找 10/18 23:01
chriswuwu66: 個人直接把他送走吧,信什麼都可以,也不用花什麼錢 10/18 23:01
bee831018: 我阿公海葬 托夢都蠻好的也是健康的樣子 10/19 00:18
utiger: 同意71樓,我傾向葬禮是為了讓活著的人好過,身後的祭拜, 10/19 00:25
utiger: 不及生前多一點陪伴。姐姐覺得買了牌位比較好,那就做阿 10/19 00:25
yocatsdiary: 但是原po 親戚有遇上難以解釋的事情且都很巧合,雖然 10/19 00:32
yocatsdiary: 不確定是哪個環節,但是是有出問題的,不是怎麼認為 10/19 00:32
yocatsdiary: 就是怎樣的吧… 10/19 00:32
mikiworldpea: b大阿公好酷好前衛 長輩能接受海葬 10/19 02:02
s8510785107: 人死了就是要入土為安,現代人讓長輩死無全屍無法下 10/19 05:26
s8510785107: 葬,遲早都會有報應。官府不問民生,以嚴苛法律道逆 10/19 05:26
s8510785107: 天倫,也遲早會遭神明懲罰! 10/19 05:26
buddhabar: 不要迷信就不會被神棍騙了 10/19 06:36
buddhabar: 這世界哪有那麼多神啊鬼啊 10/19 06:37
buddhabar: 死了就什麼都沒有了,土葬牌位都是多餘 10/19 06:38
muchire: 我覺得人走了就走了 10/19 07:00
cal28802672: 82樓在反串嗎 10/19 07:17
misaki894420: 推 10/19 07:50
lastdance723: 殯葬手法罷了!另外鄉下的塔位超便宜 10/19 08:52
ngc2997: 我媽生前想海葬,過世後擲錢問她也是要海葬,但是被神明 10/19 09:50
ngc2997: 大反對,所以還是進靈骨塔,也是不知道反對的原因。 10/19 09:50
lessonone: 覺的是生者對死者的思念韓式很深,殯葬人員趁機推銷的 10/19 10:02
lessonone: 話術吧,同業間總是會有消息互通 10/19 10:02
lessonone: *還是 10/19 10:03
這我們也不能確定, 但經手的殯葬業者其實也沒有賣牌位就是了。
loveron: 看了這串文,突然疑惑不曉得有沒有被野獸咬死的枉死原 10/19 11:56
loveron: 始人靈魂還在世間飄的,還是有時間限制 10/19 11:56
raura: 現在普遍的火葬放靈骨塔就已經不是入土為安,某樓那什麼白 10/19 12:13
raura: 爛推文,以為台灣殯葬空地很多?! 10/19 12:13
JieshinRS: 家中長輩也是樹葬,完全沒有這種狀況 10/19 12:47
感謝分享。
blue6918: 同意某樓所說,人死後的去處跟他生前的信仰有關,你不 10/19 14:31
blue6918: 信牌位自然不需牌位。所以生前有信仰很重要,不論是信 10/19 14:31
blue6918: 佛.道.基督教都好,生前有精神導師,往生後靈魂才有依 10/19 14:31
blue6918: 歸。 10/19 14:31
minoru04: 我比較好奇這樣的話會不會跟魂環一樣滿地球死人靈魂 10/19 17:04
FantisyP: 長輩也是樹葬,沒這問題 10/19 17:58
Amanda2739: 王崇禮先生曾經對於樹葬要如何處理有寫專文,可以參考 10/19 23:55
Amanda2739: 他的文章https://www.facebook.com/247244925440612/p 10/19 23:55
Amanda2739: osts/1891048551060233/ 10/19 23:55
Amanda2739: 我縮一下網址https://reurl.cc/2ojVDO 10/19 23:56
感謝分享。
chiachichen: 那生前沒信仰的人怎麼辦? 10/20 00:46
yocatsdiary: 之前看人說 10/20 02:29
yocatsdiary: 沒信仰就是等家裡的祖先帶走 10/20 02:29
popo168: 大寺院常常有做法會,可以寫牌位,或許對往生者有用 10/20 05:32
aaftts: 這篇文章是有多少幻想症? 10/20 06:24
jab: 覺得師姐可怕 10/20 08:12
那個師姐真心覺得猛。
tayuplay: 懷疑殯葬業者的廢文 10/20 08:31
其實我們也沒有懷疑殯葬業者啦, 只是想知道其他板友樹葬有沒有家人回來反應甚麼問題而已。 我也沒有推廣甚麼葬法,單純發問。
ialin7796: 亡父是花葬,公有的,但我們有另外招魂給他做牌位歸 10/20 11:16
ialin7796: 化到祖先牌位一起供奉 10/20 11:16
tsau7443: 父親樹葬,在三芝,沒有任何狀況 10/20 11:58
感謝分享。
MOONY135: ....你提到沒有跟阿姨說弟弟死掉跟法會那段有沒有講不是 10/20 12:39
MOONY135: 都不影響嗎 好奇怪 10/20 12:39
Veronica0802: 父親環保樹葬,但家裡有立牌位,目前沒收到什麼不好 10/20 12:42
Veronica0802: 的「反饋」 10/20 12:42
感謝分享。
MOONY135: 我想到最近某個本來就在拍人生百景的YouTuber,採訪到普 10/20 12:44
MOONY135: 渡師公的訪談的感覺,看到一半就關了 10/20 12:44
※ 編輯: maktubyu (61.220.112.211 臺灣), 10/20/2021 15:57:26
misa0519: 這類問題我會建議去拜一下地藏王菩薩 10/21 02:40
TAIWANSEAL: 我叔叔也是樹葬 但是有在祖先所在的廟裡立牌位 目前 10/21 18:21
TAIWANSEAL: 過了一年多都沒什麼奇怪的事 10/21 18:21
chasel99: 比較想看弟弟如何死的 Marvel 10/23 10:07
tunaya77: 反饋 10/23 20:27
allloveme: 我死後不想進夫家牌位跟公婆家族住一起,寧可當孤魂 10/24 00:00
allloveme: 野鬼XD 10/24 00:00
winnie55: 弟弟該不會是太魯閣號…… 10/24 08:21
cccict: 感覺有點像是搬家買房子,去旅遊覺得山上風景不錯,但實 10/24 09:27
cccict: 際住發現才發現很不方便,就是不如預期的感覺 10/24 09:27
ycwally: 我爸樹葬五十年 一人一格規劃的還不錯 10/25 01:02
ycwally: 牌位也是直接買在塔裡都沒有說不喜歡欸 10/25 01:02
ycwally: 我爸常年住深山 老家也20年沒回 樹葬也是新地方 沒聽他 10/25 01:02
ycwally: 說陌生 10/25 01:02
GodMuii: 屁孩鬼嗎毛一堆 10/27 08:01
annalive: 他需要的是有人替他唸誦祈禱經文迴向給他。自己唸 10/31 12:16
annalive: 也行,遇到法會 10/31 12:16
annalive: 有幫往生親人立牌位、點燈祈福,就能幫他報名參加 10/31 12:16