Re: [其它] 驚悚文的可能性？

[Lang90 (人魔男爵)]

目前板規規定的marval範圍限定在
國民教育範圍內，難以解釋，並推斷因果困難，
具有超自然現象，且令人驚異。

而驚悚的定義則多半落在令人感到衝擊，
令人想像不到及出乎意料這些區塊內，
當然更少不了令人感到恐懼這個重要元素。

所以用個瞎掰的故事來說，
某父親強暴女兒導致懷孕，父親還企圖殺死女兒取腹中胎兒煉小鬼，後來被警察抓起來，但女兒因此精神崩潰，送到精神療養院後自殺身亡一屍兩命。
這樣恐怖嗎，
這個父親的心態很恐怖，
但是有漫威嗎？沒有！
因為這件事有因有果，
就是個鬼父強暴自己小孩，
小孩受創嚴重進而自殺的悲劇。

但是今天如果出這樣的下半集。

負責辦案的李組長一直被女孩託夢表示爸爸是無辜的，
李組長後來眉頭一皺深入調查發現，
父親有疑似精神異常的感覺，
最後在某些宗教人士的幫忙下，
才發現父親不是精神異常而是卡到陰，
卡陰起源于這個父親是在國外旅遊時，
買了一個手鏈當紀念品，
回來後才開始各種反常，
最後發現這個手鏈是國外邪教團體用來標記要送給惡魔的祭品用的，
而且國外還有不少案例，
只是手鏈一直會自己消失，
直到發生慘案才會再度被人發現，
隨後又在證物室內自動消失。

下半集就完全補足漫威點，
有常被人吐嘲的託夢(這個不算)
不能解釋的神秘手鏈。
還有被好厲害阿姨...，不對，
是被好厲害宗教人士認證卡到陰。
如果在把驅魔部份寫進去，
補一些李組長辦案過程中，
被神秘力量干擾等等等等的過程，
相信不只漫威點夠了，
文筆夠好的話，
大概都能出書了吧。

回到正題，
單純的驚悚本來就不能算漫威，
熱門社會新聞本來就一堆驚悚元素，
但不代表都不能被解釋，
而漫威更不是只有妖魔鬼怪這一個方向，
無法被解釋的外星人也算，
無法被解釋的且沒有定論的人體奇異現象或是自然現象應該也算，
沒有必要可以去鑽牛角尖，
驚悚從來不是問題，
問題是當為了驚悚而安排各種橋段，
卻忘了補漫威點卻還要別人量身打造專法的心態。

如果真的想要立專法保障，
請拿出意見跟想法來協助你喜愛的文章或是作者，
不要用口水跟觀感來壓迫別人，
如果只會口口聲聲強調，
不喜歡版規強迫別人變成版規的形狀，
那請反對者也不要強迫別人跟版規變成你的形狀。
唬爛到此結束，
謝謝大家浪費寶貴的五分鐘來觀看。



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推 tommy1113: 推推 贊同
推 GroveStreet: 我覺得這個故事不賴耶XD
推 outofyou: 推
推 eowynknight: 推 一堆人噴口水怪版主執行過嚴 明明就是照板規來 現
→ eowynknight: 在不讓你紅線停車就是版主錯 真的很煩
→ eowynknight: 喜歡的話自己發文來討論定義 從各種驚悚文尋求共同點
→ eowynknight:  想辦法找出一個中間值 讓板規試營運也可以啊
→ eowynknight: 我對驚悚文沒意見都可以有想法了 真正想看的能不能
→ eowynknight: 不要再酸版主砍文趕人了
推 Snowyc: 現在板風就很畸形啊，一堆人沒文章看就覺得板主「執法過當
→ Snowyc: 」，什麼話都說得出來咧…
推 sankidd: 這故事真的不錯...
推 CFfisher: 反正動張嘴很簡單 就是有人愛到處偷酸 也給不出好建議
噓 curryh: 本版非漫威版
→ Lang90: 看在你的論述能力跟你的噓文能力一樣好的份上，咱決定笑笑
→ Lang90: 帶過。
推 foxever: 可是前段有練小鬼耶 這樣不marvel 嗎？
有人為了脫魯，
於是割一堆芭蕉花放家裡，
期待女鬼上門陪睡，
在沒有見鬼前，
這種行為都只能單純註解為：
很有事！

→ vicious666: 「企圖殺死女兒取腹中胎兒煉小鬼」沒有說真的成功、小
→ vicious666: 鬼做了什麼，就是所謂的過度迷信而殺人，這樣是沒有的
→ vicious666: 。
→ v31429: 那板規2創作文的"驚悚獵奇"應該要怎麼算?還是以"不能以常
→ v31429: 理解釋"為前提嗎?
→ tsuki0826: 可是這些定義不就跟超自然版差不多了嗎 ？
推 Birdy: 超自然"常識無法解釋"的話不就有marvel點了?
→ Birdy: 這個版有個很大的問題，就是有marvel的話「只能是」有妖魔
→ Birdy: 鬼怪....甚至根本沒什麼都推給妖魔鬼怪.....
推 hooniya: 標題用【驚悚】分類，不看的人就不要看？
分類帽好開但是難維持，
如何界定什麼才叫驚悚呢？
對咱來說，以後要用湯匙喝珍珠奶茶也很驚悚啊，
這樣也來一篇行嗎？

→ zoeeoz140991: 覺得上面的那個故事只少了「具有超自然現象，且令人
→ zoeeoz140991: 驚異。」
→ zoeeoz140991: 父親的行為已經是「國民教育範圍內，難以解釋，並
→ zoeeoz140991: 推斷因果困難」了，個人淺見
很多鬼父的心態都是單純的病態，
學理上都可以被解釋喔。

→ v31429: 有很多事情可能可以用科學解釋，但其中有很多都是專業領域
→ v31429: 內的東西，未必每個人都能理解，這種情況造成的驚異到底又
→ v31429: 該怎麼說啊
自然會有人來科普啊，
能科普的當課外補充知識，
不能被科普的自然就很漫威啊。

→ vicious666: 我自己的認定內，這類故事或新聞，規模要達到像瓊斯鎮
→ vicious666: 或「假設」世越號真的是獻祭而且真的有實證，這類的才
→ vicious666: 會達到教育程度內難以給予一般理解。
→ vicious666: 這類應該不太會掛經驗吧，不然可能要報警了…
這類主題原則上應該都是創作無誤，
如果是經驗談...，
可能要先拿出相關報道來佐證，
不然科普派的質詢是可怕的XD

→ v31429: 是覺得這樣會少掉很多此題材的翻譯文，有點可惜
其實沒被翻譯的文章很多，
既然已經是伸手牌了，
有得看就該感謝，
如果真的想開專法，
建議找一個公約數來互相保障喔。

→
 zoeeoz140991: 那精神分裂或是中邪，這一般也沒辦法解釋吧？像是上  06/11 18:05
→ zoeeoz140991: 述故事中的父親是中邪這樣就有符合marvl，精神分裂
→ zoeeoz140991: 就不算，可是翻譯文我怎麼會知道他是中邪還是精神 [m06/11 18:05

精神異常跟中邪的外在表象本來就差不多，
但是中邪的人可以用相對應的宗教儀式得到幾乎是立即性改善，
精神異常的人則在宗教儀式下只能得到安慰劑的效果，
這兩者之間的差異在此顯現。


→ zoeeoz140991: 分裂...沒有要戰的意思，只是覺得有些好文被刪了有
→ zoeeoz140991: 點可惜
這是討論啊，
願意提出意見就是好事，
比那些只會噓卻提不出任何看法跟意見的好太多了。
※ 編輯: Lang90 (111.248.1.74), 06/11/2018 18:36:05
→ balberith: 將範圍縮在國民教育範圍內時，鬼父在學理上可以解釋的
→ balberith: 學問應該不在國民教育範圍內吧，精神醫學、心理學在這
→ balberith: 部份可以進行相對充分的解釋我不懷疑，但如果是談板規
→ balberith: 的話那個範圍就成問題了，那兩門學科就我所知是比較進
→ balberith: 階的學問吧...
→ balberith: 板主算執法過當嗎？我怎麼覺得一直以來都滿寬鬆的www
→ vicious666: 其實身為某人老愛扯的糾察隊一員(笑)，我記得判決標準
→ vicious666: 都算一致，畢竟兩個板主還是討論過了，最大的差異通常
→ vicious666: 都是那篇文「熱不熱門」而已。
推 milddawn: 驚悚分類界定方法很簡單啊 就只要有人覺得驚悚就留著
→ milddawn: 有心想發廢文的就算是現行版規他也能發 例如#1R5q6n7E
→ milddawn: 而且沒違反板規版主也不能刪 只能交給推噓機制 為什麼要
→ milddawn: 因為這些人而限制驚悚文呢
推 zoeeoz140991: 板主回應的我拿我自身的例子，我某些情況會極致不
→ zoeeoz140991: 舒服(例如有次隔壁辦喪事，我不小心看進去看到照片)
→ zoeeoz140991: ，看醫生拜拜都沒好轉，後來在家燒三天躺了三天然
→ zoeeoz140991: 後就莫名其妙好了，這到底算哪一種我自己也不知道XD
→ zoeeoz140991: DDDD 宗教儀式沒用，我看醫生也沒用.......
→ a6234709: 定義就是說科學無法解釋的現象 看醫生也解釋不出所以然
→ a6234709: 但卻過幾天莫名的就好了(?) 這很marvel
→ a6234709: 不用一定要宗教儀式之類的就會好轉才算marvel
→ a6234709: 前不久sky就有釋義過了 但我不知道看得人有多少- -
→ a6234709: 不過那得是有排除自身抗體及身體修復機制運作的狀況
推 WindSucker: 4
推 sputniky: 覺得文章中心理上經過一個驚悚的過程，就可以算驚悚文
所以你應該沒好好看文章，
已經在文章內提過，
一篇創作文可以為了情節去堆疊各種橋段來引導讀者情緒，
什麼都安排了，就是獨獨漏安排「漫威點」！
這才是驚悚文一直以來的問題。

→ sputniky: 單純用事件背後原因就是非常理科的做法
→ sputniky: 而忽略了文學性能帶給人們閱讀上的滿足
這件事情跟文、理科沒有關係，
如果只是要閱讀上的驚悚就能成立，
實際上理科光看到就驚悚的東西才多，
例如微積分、 化學分子結構、待除錯的程式碼。
可以問看看理工科系覺不覺得驚悚，
要是這題目還出現在期中考跟期末報告上，
對他們來說何止驚悚，還根本要命！

→ sputniky: 當然這個版要變成「科學驗證不能解釋才行」也是可以
→ sputniky: 只是就割捨了「內心經歷驚悚」的閱讀樂趣的這塊
文學創作上得到的滿足跟閱讀樂趣這塊，
正是討論的重點，如何達到驚悚及不可解這兩個點的平衡，
只要驚悚其他元素都可以捨棄的話，
建議各位去看各國社會新聞，
裡面各種驚悚還附帶噁心跟獨家圖片，
文筆好的記者還可以把一點點的線索寫成一篇全新的驚悚文，
然後隨著拿到的線索越多，
驚悚文改版的機會越大。
相信這樣更能滿足喜愛文學創作者的胃口。

推 sputniky: 目前這樣的狀況，已讓本板失去豐富性
→ sputniky: 長久來說，就只會像飄版一樣衰亡
說真的，你不能求大家天天碰到鬼，
更不可能要求每個碰到鬼的人都有好文筆，
所謂的好文章本來就是可遇不可求，
在這個什麼都能公式化的21世紀，
連撞鬼都有固定模式了，
在這連好萊塢都拍不出來什麼新東西來嚇人，
都在靠音效跟特效創造驚嚇點到時候，
你來檢討漫威板的豐富性？？？
面對現實吧，漫威版開版多久了，
能用的哏都也用的差不多了，
豐富性下降是很正常的事，
所以才會不停的有人找舊文來看，
而漫威版目前能衝人氣的，
其實已經不是文章，
而是每次的通靈王大賽，
若依滿足豐富點及文學滿足點來說，
只怕該開放的是通靈王，
而不是區區的驚悚文。

推 sputniky: 即使目前上版人數沒有差很多，但有多少是來等更新
→ sputniky: 或是來刷舊文的？
→ a6234709: 內心經歷驚悚又如何判定呢？ 目前就有這問題
→ v31429: 這跟翻譯文－伸手沒什麼關係吧XD 我講的是文章內容的驚悚
→ v31429: 該如何界定，如果沒有一個公定的基準又該如何引進
這不是文章一直在討論的問題嗎？
如何在驚悚及不可解之間找到一個基準點啊，
你們真的這麼愛看驚悚文，
那就請你們找出一個公約數來，
讓版規君有個依據，
不是一直吵要開放卻提不出任何建議。(扶額)
建議方式如下：
1.驚悚文需除去新聞。
2.內容不得低於300字。
3.內容若有18禁須於開頭加註警語。
4.驚悚文若當中有提及為自身經歷的部份，依然必須接受他人的質疑。
5.驚悚文不接受海龜湯模式。
6.驚悚文若為翻譯文，一人一週最多三篇。

各位驚悚派的支持者們，
這才叫建議跟討論，好嗎！
※ 編輯: Lang90 (36.225.238.172), 06/12/2018 15:00:19
推 vicious666: 最主要提供給板主的依然是「怎樣可以囊擴合理限度內的
→ vicious666: 驚悚內容而不會浮濫」。要說都不限制隨人左轉，板上很
→ vicious666: 多限制都是同類的文太浮濫，最後一堆人看到同類型就噓
→ vicious666: ，最後吵出板規的。
→ v31429: 所以不是說要先搞清楚板規2那個創作文容許"驚悚獵奇"嗎？
→ v31429: 要禁是可以啊但是這個驚悚獵奇到底是指什麼。另外上面提到
→ v31429: 的建議諸如海龜湯那種早就被禁了，不用特地寫。
→ v31429: 質疑的部份相信每篇文章底下都不乏質疑的聲音啦……
→ v31429: *要禁是沒差，但是為何板規2又出現這條項目？這樣讓人很茫
→ v31429: 啊XDDDDD
→ v31429: 喔不海龜湯沒有被正式禁止，我搞錯了@@ (自己去笨板
→ a6234709: #1MrQ15I8 這篇有解釋 科學難以解釋的現象所引起的驚悚
→ a6234709: 以現行標準並不是全部驚悚文都要禁的
→ vicious666: 現在討論的應該是「就算並非科學不能解釋，但在某種程
→ vicious666: 度或條件下」，怎樣的文章依然能被接納。還回頭說板規
→ vicious666: 2可能是有點誤解了原本的板規標準。
→ a6234709: 他只是不了解那個意思而已
→ a6234709: 因為每個人對於驚悚很容易解讀得跟板規釋義的驚悚不同
推 m6699: 贊成，什麼驚悚都能PO那那些鬼父都很驚悚了
推 m6699: 又驚悚又獵奇的新聞前陣子也有呀，頭版好幾天