Re: [板務] 禁通靈文的系列文可行嗎?

[FairyBomb (空想炸彈)]

※ 引述《ARUSHI (努沙)》之銘言：
: 媽佛版與靈異、鬼魂等非物質界相關，來看版的是來看故事的，不管是經驗還是創作。
: 會經歷這些靈異事件，除了麻瓜不經意看到、碰到，很多是有陰陽眼的，或敏感體質的半
: 麻瓜看到。
: 不管是本身有陰陽眼或麻瓜碰到靈異而去找有陰陽眼的人。有時候，現象的前因後果會連
: 帶揭開。會敘述事情發生的緣由。
: 於是，有些敘述、因果會牽扯到神佛，但並不代表是在強調靈學或勸人為善。那是故事的
: 一環，不論是經驗或創作。
: 而且使故事更豐富、立體、有趣！禁止這種文，對想看故事、好奇非物質世界而卻對靈學
: 或民俗沒興趣的人，是種損失。

同樣的觀念其實講過很多次，不過這都是我自己的想法啦。

我同意你說的，今天的確有很多事情會去接觸到所謂的靈學、神佛等相關，
這都是正常的，因為這邊是Marvel版，本來就是怪事一堆。

所以我們可以看到很多人撞鬼會去官廟問，黑令旗會找師父幫忙跟鬼協商。
但我們卻很少看到這些人教大家怎麼做，也很少看到他們被質疑。

就像我以前常說的，你要分享美食心得，那你可以去Food版。可是如果你要
教大家怎麼做菜，那請去CookClub。而不是在Food版分享自己的心得兼教大
家怎麼作菜。(Food版也是會提到作菜的手法，但不會教大家怎麼做)

同樣的道理，來Marvel分享心得，中間提到過程這是無可避免的事情。但你
來分享心得，分享到可以教大家怎麼做、還有自己的一套SOP時，那就不能怪
別人對你有高度的好奇心吧？

SOP - Standard Operation Procedure (標準作業程序)

: 有許多麻瓜遇到鬼怪，不是也會敘述去找某宮廟或高人，於是找出原因，進而解決問題。
: 這多少也牽涉到通靈啊！

所以大部份版友不都可以接受這種文章嗎？你應該也很少看到有人去質疑這
種文章吧？

: 非物質界，除了看到鬼外，還可以看到所謂的神。看到鬼是媽佛，看到神也是很媽佛啊！
: 不然對完全不信有鬼的鐵齒純麻瓜來說，整個媽佛版也都是唬爛。不必看到[通靈]二字就
: 跳腳，通神是通靈，通鬼也是通靈啊！那陰陽眼和鬼對話的內容要不要禁止？

還是那句老話，質疑某個人 =/= 不相信Marvel，這明明是兩件事，但最近卻
很多人扯在一起。好像不相信那個人講的話，就是不相信鬼神、靈學之說。

: po文內容的真實性與否很難驗證，如果要挑戰其真實性，那是另外一回事。兩千年前佛經
: 阿含經所敘述的宇宙，在兩千年後，天文物理學家才有辦法證實所言非假。中國幾千年針
: 灸，也是1939年，蘇聯科學家發明克里安照相技术Kirlian Photography，才照出針灸的
: 穴位都符應了照片中發亮的氣點。而佛陀可以看到水裡有許多細菌，顯微鏡的發明也是千
: 年以後，所以所謂的科學驗證的手段是否有足夠的能力去驗證是個問題。

這一段就我的解釋來看，只有一句話『先知總是寂寞的』

要當先知其實我沒意見，但歷史告訴我們，通常當先知在當代的下場都不是
很好就是了(汗)

: 另外，通神要驗證，那看見鬼的是不是也要驗證？是否單純看到鬼，不牽涉神佛的，也要
: 證明自己不是精神病學上的幻覺、幻視、幻聽？

像你上面說的，現在時代日新月異，因此大家接受新資訊的程度越來越高。
但再高也有個極限，高過這個極限就會使人產生好奇心(要說質疑也行)，這
都是非常正常的現象。

: 現在的問題是，po文的作者本身在故事中被看出可以與神佛對話，怕有網友在求助的過程
: 中被騙，這才是問題的核心嘛！
: 所以是要因噎廢食，全面禁止，還是可以藉由設定完整、明確的版規，杜絕弊端。現在要
: 問的是，完整、明確的版規無法處理此類的問題嗎？而所謂完整、明確的版規當然不是一
: 個靜止的狀態，而是依據新狀況的發生，不斷地修正 。因此執行的過程，手段要小心。
: 對於新狀況產生的疑慮要先定義清楚而後明文規定，不教而殺謂之虐。此次的紛爭我覺得
: 也是因此而起。
: 怕有網友因為媽佛版而被騙，當然是不好。但強調這是學版、具有社會責任也太過。那主
: 張把所有通靈文丟到靈學或民俗的是否認為媽佛版有社會責任，其他版就眼不見為淨？
: 所以我認為版主藉由完整、清楚的版規及合理的執法手段，是可以消弭問題和紛爭的。透
: 過此次的事件，大家可以把法規弄得更清楚些，其他就是徹底執行了。

以前版上在吵能不能質疑時，也是跟現在不少類似的論點。

而你最後一段的結論就我來看，全面禁止在你眼中是因噎廢食的行為。應該
藉由完整、明確的版規，開放讓大家有一定程度的問事空間，對嗎？

就我自己在Marvel版的經驗來看，每次這種問題時也只有兩種結論，最後只
是看當時的版友喜歡哪一種而已。

至於版規的問題，我想依照這次的討論#1M24Lxhr (marvel)

新的版規應該可以比舊的版規完整不少，這點還是可以期待的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.19.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1443503042.A.00B.html
推 hide0325: 我也覺得很怪 質疑GA怎麼會跟不相信MARVEL畫上等號
推 truewater: 因為相信的人很堅持相信   即使說法前後矛盾     方法
→ truewater: 時間都不同  還能硬是扯到當時約略提過
推 Syd: 我認為，通靈文可不必禁，該禁止的是問事，
→ Syd: 在本版發文推文只要有關問事(如內文簽名檔名片檔)通通禁止，
這版沒禁過通靈呀，禁的都是問事而已。

你看以前一堆守護神、背後靈、黑令旗的文章都活的好好的。

→ milet: 方法時間不同是因為事件是持續性的，非一次性發生。
推 pocky0511: 多年的交手下來我的心得是 跟這些沒有邏輯的人講SOP是
→ pocky0511: 沒用的
→ Syd: 這種靈學專業讓他到專業的相關看板比較好，我認為MARVEL是說
→ Syd: 故事板，不應該把這些事拿出來講。
推 Syd: 我以為這串標題是要討論禁止通靈文...
標題是啦，但我內文不是呀XD

→ vvvccc1d: 要創教大家一起創 關聖帝軍大帝子我看得津津有味
推 jobli: 1.因為人多的地方大家才會去 2.不是每個人都知道PTT有很多
推 jobli: 專板，很多人知道marvel板，也許不知道你說的專業板
推 jobli: 3.就算知道了，但是那邊可能人少所以大家會喜歡在大板發文
推 jobli: 比如八卦板，根本被當綜合板在用也是一樣的道理
推 jobli: 如果我來看的話，也許應該說大家把本板當家醫科，你覺得他
推 jobli: 某病要去某科，那是你站在相對的高度來看，對一個新人或是
推 jobli: 一般人來說，marvel就是一切覺得不能解譯有問題就來的地方
推 jobli: 然後可以建議他去某板，但不是有點質問他為何不去某板
推 jobli: 大約是這樣
其實版規裡有寫，置底檢舉區的文章也有寫#1K6jVvsv (marvel)。

好吧，就像掛號有很多科，但大多數的人會先看家醫或是耳鼻喉科後再轉診
一樣的意思XD

推 jobli: 部份人，尤其是用Ptt一陣子的人，有時看到一些人問問題
推 jobli: 就會說置底有啊、板規有啊、進站有啊
推 jobli: 但是不能否認，很多人不是PTT能手，他也許就是進來看
推 jobli: 看到那標題引人，或是那個串人多(推噓)就去看
推 jobli: 我碰過在板上嗆板主是誰可以發公告，因為他手機看不到板主
推 jobli: 名單在左上方。
→ milet: 所以可提示到綜合醫院，不能指定私人診所嗎？
推 jobli: 也許貴板也是一樣的道理，也許有人是聽說有飄板(現在很少人
推 jobli: 用這個代稱了)前二年超流行的
推 kuninaka: 現在沒人用飄版了喔
推 jobli: 現在變成流行驚奇、馬魔的代稱
推 jobli: 所以是一陣一陣的
我不敢說是版主的功勞，只是我覺得這一年來兩次上任，一直推動Marvel正
名化多少還是有影響啦。

像去年剛上任時也是一堆人說飄版、鬼故事版，現在就好很多了。

推 hide0325: 提示到私人診所不就好厲害阿姨
→ vicious666: 現在是灑花二板…
→ milet: 阿姨是密醫！我提的是盲點。
推 jobli: 好吧，問題來你，你覺得是正名化...
推 jobli: 你有看上面很多人推文就說只想看故事之類的嗎？
推 jobli: 也許你的正名，是因為板主引導板風，但對有些人來說
推 jobli: 你正名是弄到他了，也許有些人就把本板當個不可名狀的事情
推 jobli: 綜合聊天板，但有神人就是會說分成這分成那，但神人也許
推 jobli: 忘了，世界還是有很多普通人的
這不是我的問題吧？Marvel = 驚奇這又不是我訂的 -____-|||

至於故事本來就包含在Marvel裡面，像是最一開始開版時，這邊還叫鬼故事
版。但現在幾乎沒人會這樣叫(鬼故事也少了很多)，正名化的標準本來就會
隨著時間而改變，不是很正常嗎？

推 jobli: 有些板友根本不在意誰有沒有神通，誰真誰假，就想來這開心
推 jobli: 放鬆聊天看些靈界八卦而已
推 hide0325: 我也只是想看怪談翻譯單純經驗 不想看到宣傳個版可以通
→ hide0325: 靈問事
推 lysnicelife: 其實我很喜歡看鬼故事，但是越來越少了
不會啦，像現在的創作也是鬼故事的一種，只是比較少人用鬼故事稱呼而已。

推 peacesb: 挖 為啥他有辦法連推啊???
→ peacesb: 老實說我也是想看鬼故事 你通不通靈跟我無關 但不要那種
→ peacesb: 我很厲害 但因為這板不給問 所以有事可以來信/來個版問我
推 Traume: 我想看故事，但是不代表我想要看問事
→ Traume: 質疑別人的經驗，或許是因為太不合乎常理
→ peacesb: Marvel版不是個人的跳板 就這樣
→ peacesb: 我秉持著不質疑不過問的準則 但是把這個版當跳板就太過了
→ vicious666: 因為是小組長，忘了關連推
推 jobli: 所以看板主，也許下個板主會讓這變鬼故事集散地
推 jobli: 其實我覺得本板最像   玫瑰之夜
推 traumer: 發文就是想被看見，所以來marvel、選經驗，不難理解。
推 jobli: 有人說鬼故事、有人PO照片、有人說不可名狀之事
推 Traume: 同意寫作分享，不論是真實經驗還是創作都可以
推 jobli: 現場有主持人(板主)、靈學老師、照片達人、還有明星
→ Traume: 但是不想看到一直問事還有偏向靈版的文章
推 jobli: 然後不會在節目上打出老師是那間的，但想查的人會去查
→ vicious666: 沒有明星…
推 jobli: 然後一張照片，各自解讀有人說有靈性，有人說是暗房技巧
推 jobli: 但是看完就算了，不會有觀眾說因為你說是暗房技巧
推 peacesb: 我看 倒像一張稿紙
推 binat: 想看故事不想看問事+1
推 jobli: 你不信鬼神，出門被車撞死之流
→ peacesb: 有啊 警告一下就被咒出門被車撞喔 啾咪;)
推 lysnicelife: 醫科奇症、奇人奇事那種，也蠻好看的，不要一直洗版
→ lysnicelife: 就好了
推 jobli: 看過玫瑰之夜都是老人...
→ peacesb: 誰跟你老人 (眼神飄
→ vicious666: 你的連推…
推 hide0325: 看玫瑰之夜的時候才小學
推 traumer: 玫瑰之夜是我幼稚園的事
不知道紅衣小女孩長大了沒XD

推 lysnicelife: 真的假的，你爸媽讓你那麼晚睡嗎
推 hide0325: 我家放任主義 不要學壞就好
推 traumer: 紅衣小女孩不是什麼靈異v8才出現嗎 這個我超怕就是了...
推 aizawafff: 你跟娜娜都辛苦了
推 shermanqoo: 推這篇 當初小璇子那次第一個質疑者被鬥好臭
→ shermanqoo: 結果小璇子被前男友抖爆後證明 先知總是孤單的.
推 kaunaz: 玫瑰之夜啊(遠目
推 shizukuasn: 感覺這次吵完八成還是會回歸原點 等著下個通靈王出現
→ shizukuasn: 等著下一波能量釋放 每隔一段時間都要看板上吵一次實
→ shizukuasn: 在很煩
推 ghost1236: 通靈王大戰好像已經變馬佛板每年必來的大戲了...
→ shermanqoo: 每隔一段時間必來無誤 看板看久的大概都能推測
→ shermanqoo: 一班都會經過 奠基期=>吹捧期=>誇大期=>質疑期=>大戰
→ shermanqoo: 要怎麼判斷 看系列文一直"爆"內容越來越浮誇 作者開始
→ shermanqoo: 去其他文章發表高見 就是爆發前的徵兆
推 Syd: 看經驗可以長期連載就知道可能有問題啊
講到這個就想到以前有篇兇宅的文章，一開始也是說真實經驗，結果寫到後
面作者自己就承認是創作了(雖然是大陸的文章轉載就是)

※ 編輯: FairyBomb (1.160.19.51), 09/29/2015 15:52:07
推 mapple9: 剛想說marvel版變得好迷信，但後來又想這裡不就marvel嗎
→ mapple9: 但還是推這篇，板上文章變得好難看
推 tomchun6: 玫瑰之夜板＋1
推 gemini2010: 老闆大的文也是唬到天邊去了還一堆人推...
推 vicious666: 老闆文不問事不辦事，信者信我覺得沒啥問題啊
推 seavon: 其實只想看文章不想要問事個板那套也就是不喜歡問事阿，因
→ seavon: 為放任問事最後很可能讓文章越來越少的
推 qize1428: 老闆一家應該是目前最強通靈王吧，微微一笑就能驅鬼
→ seavon: 老闆文我也覺得沒關係，雖然真的很離奇(我個人是不相信，
→ seavon: 但是是好故事),但沒涉及到幫板友解惑處理事情，我可以接受
→ seavon: @@
推 wkwtb: 創作跟翻譯我都直接跳過
→ wkwtb: 我只看經驗文，但是都是一邊看一邊罵怎麼可能這麼誇張
→ KennethC: ♥