→ msleaf:怎麼這樣... 感覺不是很好耶 01/13 20:26
→ pttnewguy:嘿嘿...好一個... 01/13 20:27
→ jafifshn4:看了這文莫名奇妙的不爽... 01/13 20:33
推 RoxanneLi:反正我早就看完了 也不會去買(哼氣) 01/13 20:35
推 krista520:還好啦 對作者也是好事阿 有出版的機會耶 01/13 20:44
→ Catonline:/0\...這算是過河拆橋麼……喵…… 01/13 20:45
推 yuhurefu:嘿嘿...好一個... 01/13 20:45
→ yuhurefu:劣一耶，不知道怎麼來的(好奇) 01/13 20:47
推 msleaf:之前花仔與飄出版都沒刪文了 現在這是怎樣... 01/13 20:47
推 krista520:推文煩請注意一下自己的用詞 如果每個出版的人都被這樣 01/13 20:47
→ krista520:說 那以後還有誰會答應被轉貼到這裡 01/13 20:48
→ AstrayKnight:...這樣子搞將來出實體書版上會有人去買嗎? 自毀長城 01/13 20:53
→ yuhurefu:對作者是好事阿，我覺得無言的不是對作者 01/13 20:53
推 krista520:樓樓上，你可以到精華區去看作者的授權書，那時候下面一 01/13 20:54
→ krista520:堆推文說只要作者出繁體就買的 那現在有什麼好酸的呢 01/13 20:55
推 lazzier:出版書刪文留試閱還蠻正常吧＠＠ 怎麼大家反應這麼大... 01/13 20:55
→ krista520:花仔與飄是作者跑來版上發表的 跟十四的轉貼不ㄧ樣 請 01/13 20:56
→ krista520:不要混為一談 01/13 20:56
推 katy80254:應該是語氣的問題...話說我看他這樣打我也覺得有不開心 01/13 20:56
→ krista520:我倒覺得還好@_@ 人家也有說要回饋辦活動了.. 01/13 20:58
推 amber720:個人覺得語氣OK 有回饋活動 算有誠意啦 01/13 20:58
→ AstrayKnight:...好像有人分不清楚發信者與作者的差異? 01/13 20:59
→ AstrayKnight:不好意思本人就是原本有打算要買實體書的其中之一 01/13 21:00
推 krista520:樓上的意思是...@_@? 01/13 21:00
→ AstrayKnight:但是看到信件內容... 我還是省下來好 01/13 21:00
推 krista520:喔 我不懂耶..人家都用了不好意思 請 抱歉 麻煩 謝謝.. 01/13 21:10
→ krista520:不過當然 我也不能強迫樓上買啦 畢竟那是你家的事.. 01/13 21:11
推 AstrayKnight:喔 原來只看用詞不看行為阿?講話好聽就什麼都能幹了? 01/13 21:16
推 krista520:所以你覺得作者不能出版@_@? 01/13 21:16
→ AstrayKnight:光推文就有多少人對這種行為不高興 這不會影響銷量? 01/13 21:17
→ krista520:還是可以出版 可是板上的文章不準刪? 01/13 21:17
→ AstrayKnight:你要不要看一下這封信的原作者是誰? 01/13 21:17
→ AstrayKnight:你知道過河拆橋這四個字怎麼寫嗎? 01/13 21:17
→ krista520:不就是木馬文化的編輯? 01/13 21:18
→ krista520:這跟過河拆橋有什麼關西 十四又不是因為PTT紅的 01/13 21:18
→ krista520:哪個作者不希望自己的作品可以出版? 01/13 21:18
→ AstrayKnight:那木馬文化編輯寫的信跟作者能不能出版啥關係? 01/13 21:18
→ krista520:如果那時候她知道版友會是這種反應 那是不是一開始就乾 01/13 21:19
→ krista520:脆不準轉載的好? 01/13 21:19
→ AstrayKnight:出版社的行為與作者能不能出版自己的作品這兩件事情 01/13 21:20
→ AstrayKnight:你到底是用什麼連結起來的? 01/13 21:20
→ krista520:我才想問你的邏輯在哪裡= =" 今天就是木馬要幫作者出版 01/13 21:21
→ AstrayKnight:還有看你推文就知道你完全沒有經歷過轉載問題那段時 01/13 21:21
→ krista520:阿 到底是我有問題還是你有問題.. 01/13 21:21
→ AstrayKnight:間 也許你應該先回去爬一下那段時間的公告搞情楚時間 01/13 21:21
→ AstrayKnight:順序與轉載的相關問題 01/13 21:21
→ krista520:還有 十四當初的授權書就是我去要的 什麼叫我沒有經歷 01/13 21:21
→ krista520:過 你的推文讓人很不舒服 請道歉 : ) 01/13 21:22
→ AstrayKnight:今天大家不爽的是木馬的編輯而不是作者 你弄清楚沒? 01/13 21:22
→ krista520:出版社出書 在板上留試? 這樣做有什麼問題嗎 ^ ^? 01/13 21:23
→ krista520:出版社出書 在板上留試閱 這樣做有什麼問題嗎 ^ ^? 01/13 21:23
→ krista520:人家也說跟作者聯絡過了 還是你要我跟作者要ㄧ封信 上 01/13 21:24
→ AstrayKnight:算了你要繼續天真下去無所謂 反正看了公告不爽的人只 01/13 21:24
→ AstrayKnight:會多不會少 01/13 21:24
→ krista520:面寫的清清楚楚 這樣你才不會不爽呢? 01/13 21:24
→ krista520:到底是我天真 還是有人自私呢 大家都看的很清楚 01/13 21:25
→ AstrayKnight:喔 所以本來打算掏錢買實體書但現在不爽買的人是自私 01/13 21:25
推 yuhurefu:有去知識+查了一下...網路上已發表的作品在出版後的處置 01/13 21:26
→ AstrayKnight:然後營利的出版商出版書才是天下為公嗎? 01/13 21:26
推 AQUAWATERS:如果說被轉文 出版社要出書請板主刪文就會降低銷量 01/13 21:26
→ krista520:相信大家都可以知道我指的自私行為是什麼 這樣扭曲我的 01/13 21:26
→ AQUAWATERS:這樣哪個作者還敢答應轉文... 01/13 21:26
→ yuhurefu:是由作者跟書商喬的...所以如果作者答應那也只能這樣ˊˋ 01/13 21:27
→ krista520:意思 我也沒辦法 01/13 21:27
→ AQUAWATERS:我還沒看完 但我覺得刪文很正常 有留試閱和活動很有 01/13 21:27
→ AQUAWATERS:誠意 作者和出版社加油！ 01/13 21:27
推 AstrayKnight:一堆本來已經在網路上發表完結的作品出實體書以後還 01/13 21:29
→ AstrayKnight:是可以在網路上找到完整版的 銷量也不會差 況且今天 01/13 21:29
→ papillons:是用語吧，「以免」「還是」這種語氣（笑） 01/13 21:29
→ AstrayKnight:依照信件內容看來是出版商要求刪文 跟作者啥關? 01/13 21:30
→ AstrayKnight:回到明朝當王爺網路上完結已久也有繁體版 我還不是買 01/13 21:30
→ AstrayKnight:到14集了? 鬼吹燈兩部我也都沒少買 高X出版社有這樣 01/13 21:31
→ AstrayKnight:搞? 編輯當然可以因為維護出版社版權要求刪文 但是不 01/13 21:31
→ AstrayKnight:必加上"當初我.."那句 會影響版友觀感 這樣很難理解? 01/13 21:33
→ AstrayKnight:我從頭到尾都沒說作者不對 大家也都是對出版社還有編 01/13 21:33
→ AstrayKnight:輯的信件內容做回應 你硬要說我的跟作者做連結迴護出 01/13 21:34
推 krista520:樓上 總結ㄧ句 所以你就是認為就算出版也不能刪文章 01/13 21:34
→ AstrayKnight:版社的編輯是何居心? 01/13 21:34
→ krista520:這樣對吧 : )? 01/13 21:34
→ AstrayKnight:你看不懂推文我也沒辦法 我都寫得清清楚楚了 請爬文 01/13 21:35
推 amber720:個人認為編輯很客氣 不懂生氣點在哪裡?? 01/13 21:35
→ krista520:嗯..這就是我看了這麼長ㄧ大串所得到的結果啦.. 01/13 21:36
→ AstrayKnight:那我也只能歸納出您海馬迴功能有障礙的結論了 01/13 21:36
推 AQUAWATERS:嗯 出版社買了版權要不要刪是他們的事 不懂生氣點+1 01/13 21:36
→ krista520:我倒是認為你已經涉及人身攻擊 這是我第二次提醒你道歉 01/13 21:37
→ AstrayKnight:依照我01/13 21:31~21:33的推文內容來看 我不覺得有 01/13 21:37
→ AstrayKnight:道歉的必要 海馬迴的功能你大可以GOOGLE一下 01/13 21:38
推 krista520:關於這個我覺得已經離題了 所以不多做回應 且也已經寄 01/13 21:39
→ krista520:信給版主處理 01/13 21:39
推 numaigio:簡單說現在書的版權在出版社手中，他們做出的決定是不希 01/13 21:39
→ numaigio:望讓文章在出版後還有其他後續內容在網路上 01/13 21:40
→ numaigio:這樣做很正常，有什麼不對嗎? 01/13 21:40
推 AstrayKnight:喔? 理虧就轉移話題澇跑啦? 說說我哪裡涉及人身攻擊 01/13 21:41
→ AstrayKnight:還是解釋一下看完我01/13 21:31~21:33的推文之後你是 01/13 21:41
→ AstrayKnight:如何得出你21:34那句推文的結論? 01/13 21:42
推 numaigio:而且如果有劇情是被公布在ptt上，也難保不會被人無斷轉載 01/13 21:42
→ numaigio:到其他的網站，而二度轉載又未必會取得作者的同意 01/13 21:42
→ numaigio:這樣禁止張貼的方式，也比較能完整地保護到作者的權益呀~ 01/13 21:43
→ AstrayKnight:樓上可以先回頭看我01/13 21:31~21:33的推文 01/13 21:43
→ AstrayKnight:我有說明大家覺得過河拆橋的點在哪裡 那句根本多餘的 01/13 21:44
推 krista520:樓樓上 我想你可以不用浪費口水XD 事情到底是怎麼樣 大 01/13 21:45
→ krista520:家都看的很清楚了 ^ ^ 01/13 21:45
推 AstrayKnight:沒錯 就是某人想迴護編輯這樣而已嘛~事情很簡單滴~ 01/13 21:47
推 krista520:哎呀 樓上可不要亂放黑函呀~跟我有書信往來的是作者喔~ 01/13 21:48
→ AstrayKnight:哎呀 這麼急著出來補坑幹麻呢 我才剛挖一鏟而已呢~ 01/13 21:49
→ AstrayKnight:大家都看得很清楚凡我指編輯就搬作者出來的是誰~ 01/13 21:49
推 Catonline:如果這個帖子是原作者委托轉貼人來貼~我相信不會有這個 01/13 21:50
→ krista520:樓上很想筆戰嗎(認真) 我可不想陪你游泳 01/13 21:50
→ krista520:錯了..是樓樓上.. 01/13 21:50
→ AstrayKnight:筆戰? 不不不 我不跟邏輯錯亂的人筆戰的 01/13 21:51
→ Catonline:爭執~覺得不爽,恐怕因編輯是從本版發掘並出版了全書~反 01/13 21:51
→ AstrayKnight:樓上你得到它了 01/13 21:51
→ AstrayKnight:所以我才說那句話根本是多餘的 01/13 21:52
推 leokind:小吃攤勒 01/13 21:52
→ Catonline:過來再要求版主刪文~從維護出版社收益上講當然可以理解 01/13 21:52
推 freeagleking:兩位 能否(安靜的)等待板主處理? 01/13 21:52
→ Catonline:但是從旁觀者乃至於網絡讀者的角度看來~很有點…咳咳~ 01/13 21:54
推 leokind:版權是人家的 他怎麼做我們也不能有話講阿 01/13 21:57
推 katy80254:推C大...你把不開心的點提出來了 ... 01/13 21:57
→ scarbywind:我還沒看完T皿T 01/13 21:57
→ katy80254:我們也沒說什麼呀 只是有點不開心...= = 01/13 21:57
→ msleaf:推C大 我想的就是這樣 01/13 21:57
→ AstrayKnight:leokind 所以我有說當然可以刪文 但那句話是多餘的 01/13 21:58
→ AstrayKnight:就是有人要把清清楚楚明明白白的推文做錯誤結論 01/13 21:58
推 katy80254:A大 不要生氣了啦~~~!! 01/13 21:59
→ leokind:更何況他們也跟作者溝通過了 我們頂多也只能對某句話不爽 01/13 21:59
→ katy80254:雖然講是這樣講 還是會想去買這本書就是了... 01/13 22:00
推 AstrayKnight:恩阿 我邊唸書邊看文 沒啥心思好生氣的(摸頭 01/13 22:01
推 krista520:對不起喔大家 因為板上事務不能發文 所以我直接用推的 01/13 22:02
→ farro:樓上的各位要不要理我一下 (揮手) 01/13 22:02
→ krista520:我是站在作者的角度來看 01/13 22:02
推 AstrayKnight:喔喔看到了(揮手) 01/13 22:02
→ krista520:當初關於授權的事情 作者本來是不答應轉載的(付費章節) 01/13 22:03
→ farro:我的感想丫 其實我們己經看了很久免錢的精采故事了 01/13 22:03
→ krista520:是後來又寄信詢問她之後才鬆口 身為ㄧ個作者 當然希望 01/13 22:04
→ farro:有台灣的出版社要跟我們大家都很愛的十四作者出版作品 01/13 22:04
→ krista520:自己的作品能夠出版 雖然後來答應讓我們轉了 可是今天 01/13 22:04
→ farro:讓更多除了網路上的讀者看到作者 我們應該替他高興一下 01/13 22:04
→ krista520:有出版社說要幫她出書 如果是你 你出不出? 站在出版社 01/13 22:05
→ krista520:的角度 當然是希望書裡面的內容不外流 且發的信件也很 01/13 22:05
→ krista520:有誠意 (至少跟之前直接要求刪文章的其他出版社比起來) 01/13 22:06
→ farro:商業的角度來看的話 如果有心人士直接在版上列印文章內容 01/13 22:06
→ krista520:其實當初在十四答應讓我們轉的時候 繁體出書的事情已經 01/13 22:06
→ krista520:說好了 那時候的信件就是說估計今年會出版 01/13 22:07
→ farro:也是危害作者本身的權益 所以大家不要生氣了啦 (消火消火) 01/13 22:07
→ krista520:那麼出版社也是一直到要出版的時候才發出希望刪文的信件 01/13 22:07
推 AstrayKnight:版主說完了 那現在可以換我推嗎(舉手) 01/13 22:08
→ krista520:而不是在那時候就不準轉載 所以我個人認為不管是出版社 01/13 22:08
→ farro:我覺得我講話一直被斷 囧ｒｚ 01/13 22:08
→ krista520:或是作者 都已經仁致意盡了 我們沒什麼好挑剔的 01/13 22:08
→ krista520:對不起喔 板主 囧... 01/13 22:09
→ AstrayKnight:不是我斷的 我有等到版主講完一個段落才舉手發言(攤 01/13 22:09
→ AstrayKnight:既然版主說到一個段落了 那就換我推了喔? 01/13 22:10
→ AstrayKnight:第一 大家不高興的點從頭到尾都是在編輯或出版社身上 01/13 22:10
→ AstrayKnight:我不是很清楚為什麼有人老愛把針對編輯的事情跟作者 01/13 22:11
→ AstrayKnight:扯上關係 第二 所謂的"不能刪" "不能出版"都首見於某 01/13 22:11
推 evasorry:十四的其他書怎沒要出版,只出這個哦...... 01/13 22:11
→ AstrayKnight:自稱很"作者觀點"的人的推文中 大家可以回頭去找 01/13 22:12
→ AstrayKnight:第三 我想沒有人說作者不能出版 但問題是該編輯在信 01/13 22:12
→ AstrayKnight:中那句不必要的敘述讓大家不開心 當然維護出版社的利 01/13 22:13
→ AstrayKnight:益是於法有據且理所當然的 但不表示大家看了那句多餘 01/13 22:13
→ AstrayKnight:的話不能感覺不快 我想這兩者沒有違背 01/13 22:14
推 krista520:我怎麼覺得你是後來站不住腳 才改成說是編輯的那句話讓 01/13 22:14
→ AstrayKnight:第四 大家不開心的點上面有其他版友點出來了且不贅述 01/13 22:15
→ krista520:你不開心 而且那句話其實也沒其他涵義吧 只是為了下面 01/13 22:15
→ katy80254:= = 我覺得A大從頭到尾的推文都是在講那句話的問題阿.. 01/13 22:15
→ krista520:那段會在板上贈書講個理由而已 01/13 22:15
→ AstrayKnight:所以我說你海馬迴功能有問題阿 推文講那麼清楚還能得 01/13 22:15
推 sunnytutor:寫書很辛苦 終於能出版 當然要維護版權 01/13 22:16
→ sunnytutor:都已經大方讓大家看很久了 終於收回版權保障自己 01/13 22:16
→ AstrayKnight:出這個結論? (關於海馬迴 我可是有生理學理論支撐呦~ 01/13 22:16
→ krista520:喔 你要跳針幾遍 01/13 22:16
→ sunnytutor:又有何不對? 不要太情緒化了 我認為出版商已經算有誠意 01/13 22:16
→ katy80254:大家沒有說刪文不對 是在於那句話...讓人覺得有不舒服 01/13 22:17
推 baliallin:很期待實體書的出版。希望封面漂亮點XD 更希望14的其他 01/13 22:17
→ AstrayKnight:我還清楚點出推文時間叫你回去重看你不要我能怎辦? 01/13 22:17
→ krista520:"講話好聽就什麼都能幹了?"不然你這句是什麼意思? 01/13 22:17
推 teddyhtf:某人不知和出版社有什麼關係呢(笑) 01/13 22:17
→ sunnytutor:不然法律面來說 出版商不給我們贈品也不會對不起我們的 01/13 22:17
推 RRRRRRRRRRR:騎士從頭都在講編輯那句吧，某位您才是跳針呢(笑 01/13 22:17
→ krista520:他其實可以全部刪掉的 連前面也不用留 01/13 22:17
推 leokind:還要戰阿? 今天這件事最讓人不爽的就只有那句話? 01/13 22:17
→ AstrayKnight:嗯嗯 看來大家的心證都已經形成啦~那也不用多說了 科 01/13 22:18
→ krista520:我跟出版社沒有任何關西 我只是沒想到版友居然會這麼想 01/13 22:18
→ farro:不要吵了啦 瘋掉 = = 01/13 22:18
→ AstrayKnight:今天沒有那句話 就算全刪我也沒差 頂多看簡體版 01/13 22:18
→ baliallin:作品也能出版～（很希望看到13春跟伏神的實體本啊） 01/13 22:18
→ krista520:而已 我也是很愛十四的ㄧ個人 看到她出書當然很為她高 01/13 22:18
→ farro:我收到信的人都沒那麼不爽 = = 01/13 22:19
推 katy80254:我想看伏神...= = 一直在跳針...大家都點出不開心的點了 01/13 22:19
→ krista520:興 畢竟當初很多版友都希望她快出要買回家收藏 沒想到 01/13 22:19
※ 編輯: farro 來自: 122.118.131.154 (01/13 22:19)
→ AstrayKnight:OK 對版主造成負擔了 我就此打住 大家已有心証就好 01/13 22:19
推 supertako:A大從頭到尾都是在講編輯的內文 幹麻一直扯作者 01/13 22:20
→ krista520:現在出了 大家又覺得出版社不好 唉 那是不是當初就不 01/13 22:20
→ ak6aq6:我說過要買就一定會做到，不過刪文了有點可惜就是了 01/13 22:20
→ krista520:應該要求十四讓我們轉呢 不然也不會有這麼多問題 反而 01/13 22:20
推 sunnytutor:編輯內文很正常 只是突然看到這個訊息會讓大家錯愕 01/13 22:20
→ krista520:是害了她 01/13 22:20
推 msleaf:已經對板煮造成困擾了的樣子 要不要就此打住了 01/13 22:21
→ sunnytutor:收起情緒吧 明明就很正常 我也是忠實版眾啊 01/13 22:21
→ sunnytutor:krista乖..我有了解你的意思... 01/13 22:21
推 leokind:k大冷靜點吧 版主都瘋了耶 01/13 22:22
推 kidsin1017:某人感覺硬是要把事情扯到作者身上去 01/13 22:22
推 kgi:我懂A大的點，不過這種筆戰還是算了，看的人心裡有數就好 01/13 22:23
推 katy80254:好啦 ~大家該停了 版主都出來說話了! 01/13 22:23
推 Jaies:這麼愛支持 來去起點女頻包月呀 不要一直吵好不好 =_= 01/13 22:24
推 poboq0002:純粹不爽"回饋版友"這鳥話 想賺錢就直接講 01/13 22:24
推 w43:(雖然我沒看) 這篇文章給人一種吃裡扒外的感覺 01/13 22:25
推 tcfshmdc:...為什麼我會看成出包王女 01/13 22:25
→ poboq0002:回饋個雕 擺明就是放上來讓人看心癢的 01/13 22:25
推 katy80254:t大你累了XDDDDDDDD 01/13 22:26
→ w43:來版上發現很好看 --> 拿去叫出版社出 --> 說服作者收回授權 01/13 22:26
推 poida:是阿,看到那編輯說這話確實有不高興到 01/13 22:26
推 yuhurefu:不覺得.......出包王女.....還蠻有趣的嗎..... 01/13 22:26
推 tureno:我覺得ok啦，起碼算是比較有誠意的出版社。 01/13 22:28
→ Catonline:~0[]0~好長的推文…orz~~~ 01/13 22:29
推 w43:綁住作者的利益綁在自己的利益前面 還來這邊說回饋云云 01/13 22:29
→ w43:也難怪大家都覺得不舒服了 01/13 22:30
推 kadaj:版主辛苦了(拍) 明明A大講的是編輯問題，怎麼K大一直迴旋到 01/13 22:32
→ kadaj:作者問題上勒…@_@"" 01/13 22:32
推 sunnytutor:轉錄->掘才->幫忙出書->幫忙維護作者權益->賺到利益& 01/13 22:32
→ sunnytutor:讓大家沒有免費的看。坦白說我若是作者 我會感謝這編輯 01/13 22:33
推 HLING:收回是剛好而已 給看是佛心來著 大家看開點吧.... 01/13 22:33
推 starinmoom:我會買實體書，但我覺得刪文沒多大意義，想看的人還是 01/13 22:34
→ starinmoom:以找到文章，不如做大方點，會買書的人真的會買啊!我就 01/13 22:35
→ starinmoom:喜歡書本的感覺，另外，拜託封面設計不要太寶珠鬼話... 01/13 22:36
推 kiki41052:不太懂這篇生氣點在哪+1，我覺得對方很有誠意耶= ="" 01/16 12:31
→ kiki41052:它是因為原本就從這裡得知作品，當然會來通知砍文啊~ 01/16 12:32
推 fieed:看不到免錢的就嫌別人沒誠意阿 01/17 13:43
推 vivian0778:單純就那句話有問題吧! (路人 01/20 18:03
→ ialin7796:...維護版權刪除網路文章是很合理的事情= = 01/21 19:34
→ ialin7796:編輯大可以不必道歉不必有回饋就要求刪除 01/21 19:35
→ ialin7796:不懂大家這種心態是哪來的= = 01/21 19:35
→ tingyun60426:有人會為了插畫而去買嗎?我好想收藏喔! 04/11 15:09