Re: [心得] 一個醫療糾紛

[e33195 (好背好背哦)]

※ 引述《uwedi (ssss)》之銘言：
: ※ 引述《e33195 (好背好背哦)》之銘言：
: : 作者: e33195 (好背好背哦) 看板: teeth_salon
: : 標題: [心得] 一個醫療糾紛
: : 時間: Fri Jan  1 00:50:59 2010
: : 幾個月前,這位62歲的阿姨來診所求診
: : 主訴是左上牙齒會酸痛,尤其是咬東西和喝水時
: : 我x光片一看,#27的distal蛀了好大一個洞,已經蛀到pulp邊緣了
: : 另一個臨床特色是全口磨秏,咬合面好平好平,#28甚至凹進去到dentin都露出來了
: : 於是我利用電腦上的x光片跟阿姨解釋#27,說#27可能要做根管治療
: : 而其他磨秏的部份先刷刷看抗敏感牙膏觀察一下,如果還是很酸
: : 智齒的部份建議拔掉,不建議做根管去保留
: : 至於其他的牙齒則建議在酸痛難耐之下做根管治療,最後做顆假牙保護起來
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                                      這點已說明我說過這些東西
                                      很抱歉我沒有寫得很詳盡讓你誤會

: : 於是我花了三個診次共三個小時的時間將阿姨的#27根管治療先完成
: : 這三次,阿姨不斷地說她喝水已經不酸痛了,但咬東西還是酸酸的(就那個#28)
: : 我還是照之前的說法請阿姨先觀察,真得不舒服再拔掉
: : 完成#27根管後,我請櫃台助理跟阿姨解釋假牙及牙鑄心部份的費用
: 後面的女兒鬧場就不多說
: 我想請教一下牙醫師們
: 是不是你們在建議根管治療的時候都不會提到作牙套/牙鑄心的部分？
   在提到要做根管治療時,我就會提做完之後這顆牙最好做假牙保護起來比較好
   另一項治療選項就是補起來,但會有裂掉的風險
   假牙部份是自費,補牙就是健保,這部份我都會先說
   如果患者當場問價格,我會直接先請櫃台助理講解
   但我也會先跟患者說就算你不做假牙,還是要先把根管治療做完才能解決目前的問題
   患者沒當場問價格,我會說等根管治療結束後會再跟妳討論假牙部份
   到時患者再決定是施作假牙還是補起來
   這位阿姨是後者,所以我是根管治療後才跟阿姨解釋價格
   所以我們並非沒有講解過根管治療後該做的治療
   這是我們診所的流程走法,連櫃台都是這麼被教育的

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: 第一次是我朋友牙齒蛀了三顆
: 到小診所
: 牙醫跟他說三顆都要做根管治療 根管治療沒有額外收費
: 於是我朋友就開心做完第一顆牙齒的根管治療
: 結果在最後一次的治療時候 牙醫跟他說你要做牙套/牙鑄心
: 不然沒神經的牙齒會很容易壞掉
: 做牙套的價格要...逼近兩萬 (一顆牙)
: 我朋友就傻眼了 因為前幾次都沒有提這個部分
: 對學生來一萬多不是可以隨意拿出來的
: 當他說要考慮一下的時候 牙醫跟他說"你可以到處比較啊 我這裡是最便宜的"
: 後來我朋友到信義區的醫學中心
: 那邊的VS和R跟他說 其他兩顆牙齒並不需要做根管治療
: 其實看起來第一顆牙齒應該也是有機會不用做 不過這部分算是死無對證了
: 總之就做了一顆牙套 大概是一萬初頭
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: 第二次是我自己蛀了一顆牙齒
: 到另外一家診所
: 照完X光之後牙醫斬釘截鐵的說 "你這要做根管治療"
: 解釋了蛀牙已經吃到神經了...非抽不可..云云 但完全沒提到要做牙套
: 最後我問他 "那做完之後有要做甚麼處理嗎？"
: "恩 需要做牙套罩住他這樣子"
: 就這樣一句話被帶過去了...
: 但是這一句話 就藏了一萬多元..
: 後來我跟他說我需要考慮一下
: 他還強調如果考慮要做的話"一定要回我們這裡做"
   我文中已述,阿姨要去別人家做假牙,我跟阿姨說"沒關係"
   也提醒她要早點做,避免咬裂這些小細節
   並未說什麼"一定要回我們這裡做"之類的話
   在此申明

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: 第三次是同一顆牙齒 我後來到信義區的醫學中心尋求第二意見
: 那邊的R看完片子覺得應該是沒有蛀到神經
: 不過可能要清完才知道
: 有挖到到的話還是要做根管治療--但是還是沒有跟我提說要做牙套
: 也是我問他是不是做完根管要做牙套  才回答的
: 幸好最後是沒有吃到神經 補牙就結束了。
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: 這幾次的經驗讓我覺得
: 牙醫師是不是在解釋根管治療的時候 都不會主動提要做牙套？
: 就算提的話也不會說一個牙套是要一萬多的？
: 感覺在牙醫的思考模式裡面 "根管治療" 和 "做牙套" 是兩回事
   這的確是兩回事,因為做假牙不是根管治療後的必然唯一選項
   還有另一項選項"補牙"可以選擇


: 雖然我是走醫 但是我對牙科幾乎等於是空白
: 在上面的事件之前我根本不知道根管治療到底是做甚麼
: 更不知道還要做牙套
: 那根本不是醫療行業的外行人 就更會覺得資訊不對等了
: 看原PO的故事內容
: 直覺認為一開始說明根管治療時候一定沒有跟他說做牙套的價錢
: 否則老婆婆應該一開始就說那他不做了
    基本上,不管阿姨做不做後面的假牙
    我都會幫她也會建議她把#27的根管治療完成
    因為唯有這麼做才能解決她的痛楚
    至於做不做假牙我們診所的態度本來就是開放的
    如果說阿姨在聽完假牙後連根管治療都不做了
    那阿姨面臨的問題就是該牙一直酸痛難耐
    我們診所從來也沒有面臨過患者表明不做假牙就拒絕治療的事


: 身為當過牙科病人的醫生 我覺得這種感覺很黑
: 事前沒講的話 病人/家屬一定會不爽的啊
: 一顆牙齒要一萬多 如果做三四顆不就去掉上班族一個月的薪水了？
: 而且更不合理的是 既然SOP是做根管治療之後是一定要做牙套
: 為什麼牙套健保完全不給付..??
: 總不能說牙齒蛀牙 可治可不治吧 牙痛也很痛啊
: 而且蛀到一堆併發症的我想比比皆是吧
: 這種感覺就是
: 脊椎compression fracture
: 開下去才跟你說你需要買支架釘子 而且全部都要自費
: 如果醫生這樣搞 大概會被罵死
: 可是我遇到的牙醫們和原PO故事內容 似乎都是這樣做的
   患者和家人本身並無對#27做不做假牙和該不該做根管治療這件事有所抱怨
   她們會回來找我們理論主因是因為#27咬裂掉了(但在之前#28也因酸痛拔掉了)
   阿姨最大的埋怨是"當初#28不拔那她現在#27裂掉就還可以選擇做6 x 8的牙橋"
   但在當時誰能知道#27會咬裂掉呢
   當時的時空背景是#27根管治療已完成,但患者的#28持續酸痛
   且#28的酸痛從第一次求診到最終選擇拔除已經過了近一個月的觀察
   文中也描述了這一個月中阿姨仍是不斷說她有咬東西酸的情況
   每一次阿姨說她不舒服我就都會再跟她解釋一次怎麼處理,觀察或拔掉
   兩者的優缺點是什麼我都說明過了
   在當時#27還在的情況下,#28不舒服且在觀察近一個月後患者仍是不斷來為此求診
   所以拔牙那次我就遵照阿姨的意願當該牙拔除
   只是誰也料不到阿姨會在#27做假牙前就把#27咬裂了
   這個時空背景情況下做出拔#28的建議甚至幫阿姨執行拔#28的治療都是沒有問題的
   今天如果換的時空背景是#27先咬裂了我還幫阿姨執行拔#28
   那我覺得我還可以體諒阿姨和家人的心情
   但今天程序是剛好顛倒,所以我才會有無奈的心情來抒發感想


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取捨之間還真難拿捏

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.33.50
→ e33195:很無奈還要回應這篇文章,這或許是假牙要自費的原罪吧
→ Klan:總比給付好吧?
→ e33195:不懂2f的意思
→ enos:晚點我再補篇"專業審查"的 為了刪我200點 特地叫人去中壢報到
推 Jerhyn:深深同意2F   Q_Q
→ enos:我大概看懂2+5F的意思 就跟那個牙周照護計畫一樣
→ e33195:最近有點煩,有點動氣寫了一些心得,無意再爭論什麼了,只希
→ e33195:望這件事能得到一個完美的結果,老闆也說了,這個虧大概是吃
→ e33195:定了,叫我看開點,反正就遇到了,有什麼辦法
→ enos:錄音 記得 還有找律師先套好招 理直氣就壯 回擊要狠一點
→ enos:事情過去之後 作事要更小心一點 不過不要太過火
→ enos:把每個病人都當成奧客了 大多數的民眾還是好人
→ enos:只是我們運氣比較差 遇到了少數的奧客
→ enos:不要因此把其他可以處理的 有心接受治療的人放棄了
→ enos:-.- 為啥老是打成"薪" 是缺錢缺太大嗎 T.T
→ e33195:基本上我不會太過度地修正我的看病流程,不過遇到老人家
→ e33195:下次要做這種比較侵犯性的治療,還是請個家屬陪同吧
→ e33195:大概看懂2 5 6F的意思,一整晚掛在這一直在想這個涵意..同意