Re: [爆卦] 5/14又準備有醫藥大戰了...

[monyan (廢健保救台灣)]

※ [本文轉錄自 medstudent 看板]

作者: monyan (廢健保救台灣) 看板: medstudent
標題: Re: [爆卦] 5/14又準備有醫藥大戰了...
時間: Sat May 10 23:08:35 2008

其實今天醫藥分業會搞到這種地步
其實最大的原因就是個地方的藥師公會大頭
或是開連鎖藥局的藥師老闆
想要藉"醫藥分業"的大帽子
壟斷藥物的通路
不管是成藥，指示用藥
甚至是處方用藥
都想全包壟斷
一點都不顧醫師的專業和台灣了醫療現況
如果大家知道當初藥師公會是如何的在立法院下手
趁著月黑風高的時候偷偷的改了藥師法第一零二條
不然現在也不搞成這樣

再說
以美國和日本為例
這兩國的藥師決不介入醫師的專業(不像台灣有的藥師想當密醫)
守法度高(不像台灣有的藥師連處方用藥在沒處方籤的情況之下賣，或是擅自修改處方內
容，以及請藥助給藥~~~~)
此外
這兩個國家並沒有將醫師的調劑權剝奪
醫藥分業和醫師的調劑權並不衝突
美日兩國並沒有規定醫師調劑是違法的
但是台灣的藥師卻一直想搶走本來屬於醫師的專業和權力
卻故意忽略醫師(甚至護理師)也有學過(甚至國考也考)藥理學的事實
一味的以"醫藥分業"的口號
將醫師的調劑權打成萬惡的象徵
難怪醫藥會如此相互仇視

說來說去
始作俑者就是藥師啦
只想賺錢而已
說那樣多幹麻

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不管是藍貓還是綠貓
能廢除健保的就是好貓

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※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:24)
→ tydine:其實是醫師團體想要整碗捧去的吧!只準醫師吃肉不準藥師喝湯
醫師不會和藥師搶調劑權
反而是藥師藥搶醫師的調劑權
這樣對嗎????
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:32)
→ tydine:這甚麼道理?健保也大部份是醫師團體把持的呀!做賊喊捉賊!
推 tydine:醫師開藥藥師調劑這本來就是天經地義的事!
啥叫天經地義?醫師就不懂藥嗎?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:36)
→ tydine:醫師要做診斷治療還有很多事要做死抓調劑權是枉顧病人權益
藥師為了抹黑醫師硬搶調劑權不也是罔顧病人權益
說穿了還不是為了錢
醫師又不會和藥師搶調劑權
藥師怕啥啊?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:38)
→ tydine:整碗捧去啦!真正有料的醫師是不會在意這個的
→ tydine:而是會尊重醫療團隊成員的專業一起協助病人福祉!
最好是藥師會尊重醫師的專業
不然藥師一直拿醫師的調劑權抹黑醫師做啥
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:41)
→ tydine:怕病人權益被犧牲呀!不然把全台藥師都解雇呀
醫師調劑為何會影響病人權益?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:41)
→ tydine:你最好先搞懂調劑(dispense)的定義再來說調劑權的事!
那你能解是啥叫調劑嗎?不要給我藥師法上的
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:52)
推 tydine:調劑這檔事對於病人的用藥安全影響甚鉅，請不要隨利益團體
→ tydine:起舞!大部份為病人好的醫師或藥師是會注重團體合作的!
→ tydine:調劑學(Dispensing Pharmacy):討論藥品調劑的科學稱之
那單純交付藥品算調劑嗎?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:57)
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/10 23:57)
推 tydine:算呀!調劑其實牽扯很廣，當然包括審核處方和調配藥品
這樣不是過度解釋嗎
既然是"調劑"，就應該是改變型態才是(原料-->藥物)
難道醫師不能交付藥物給病人嗎?交一顆普拿疼也犯法?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:02)
→ tydine:舉個例好了，化療藥品好了!調配需在特殊的場所，我想醫師不
→ tydine:會想親自穿上防護衣抽毒性強的化療藥吧!所以調劑看似簡單，
→ tydine:確是會直接影響到病患安全的步驟!
→ tydine:你說的:改變型態才是(原料-->藥物)稱為"製劑"不是調劑!
既然是"調"
那就表示有改變
那不改變，只交藥廠的藥，難道也不行嗎?
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:08)
→ tydine:簡單的例子!如果處方有錯誤呢?如何審核?如何攔截?
處方簽有誤和調劑沒關係吧? 要嗎就是藥名有誤，不然就是劑量有誤
但重頭到尾都和"調"無關啊
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:12)
→ tydine:adalotOROS知道吧!若醫師開成QID或是磨粉呢?誰來監督把關?
          adalatOROS
→ tydine:那就是你不懂調劑(dispensing)的定義啦?你應該不是醫師吧?
我是啊
以前常和藥師談到這個藥
不過這和主題無關
畢竟調劑和交付藥品不能混為一談
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:18)
→ tydine:還是很感謝你提出討論!醫師團體的力量比藥師大!無奈
→ tydine:應該說你講的叫做"給藥"這只有醫師跟護理師能做
所以給藥不是調劑
還有
雖然我知道很多藥師認為adalat膠囊不適合用在hypertension urgency
不過臨床上還是醫師最常用的
畢竟書上寫的和臨床常常是兩套
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:23)
→ tydine:而交付藥品叫做"發藥"通常是藥師做，也屬於調劑的一部份
但現行醫師法並沒有說醫師發藥給藥是犯法的
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:25)
→ tydine:"給藥"非調劑，但"發藥"就屬於調劑喔!這不一樣
→ tydine:現行健保制度變這樣，醫師團體也難辭其咎!藥師團體的財力是
→ tydine:絕對比不上醫師的!所以民眾的安全就自求多福了!
你太小看你們的大頭了
※ 編輯: monyan          來自: 218.174.71.97        (05/11 00:33)
→ tydine:當然這都是一些利益操作!我只是站在個替用藥安全把關藥師的
→ tydine:立場!人微言輕呀!哈哈...接下來就一起努力吧!
推 hahawow:'開錯藥致聽力受損醫護判賠40萬',藥師沒事?
→ hahawow:用藥安全把關在哪裡?
推 hahawow:藥廠發藥給醫師算調劑嗎?家屬發藥給病人算調劑嗎?
推 bookmost:樓上要不要查清楚再來回文阿?@@"
→ hahawow:google一下不就知道了,醫護上報,沒看到藥師...
→ hahawow:不管誰key錯的,藥師如果有注意還會有這判決結果?
→ bookmost:我記得之前有人提到藥劑部有向醫師提醒
→ bookmost:但是我也找不到聲名
→ bookmost:打錯...聲明稿
→ bookmost:新聞實在是很難讓我信任...尤其在習慣ptt以後
推 hahawow:像這種明顯錯誤他有連絡到醫師嗎?還是只到護士?
→ hahawow:這麼白目的醫師應該很少見吧
→ bluecatty:診間自行給藥...  之前不是就討論過了嗎?
推 bookmost:我不知道這個醫療心酸有什麼關係~"~
推 hahawow:判決書:"「康納可乳膏」之處方箋交由上訴人領藥帶回塗抹"
→ hahawow:http://tinyurl.com/6a5b8x
推 hahawow:google'"康納可" 藥師'cache 發現連藥師論壇都沒人反駁
推 bookmost:也只能說是個案吧...有些案例也有藥師要擔責任的
→ bluecatty:medstudent   8912
推 whisky0621:醫師負責診斷治療開藥:藥師負責調劑用藥評估
→ bluecatty:家屬要告都是一起告的,怎麼可能少的了藥師,太天真了吧
推 whisky0621:藥 沒有人可以預期在任何人體內作用
推 whisky0621:秘醫都是藥師嗎?少來這套 很多都是醫學院退學的吧!
推 hahawow:該篇推文也只寫可能..判決書不可信!?
→ whisky0621:我嚴重抗議 不要把秘醫跟藥師扯在一起 太汙辱人
→ hahawow:內部懲處就算有不一定會公開吧,而且這等於醫院承認過失
→ hahawow:家屬恐怕根本沒想到這個角色...
推 whisky0621:還不是想要調劑權!你有種開診所不要請藥師啊
→ whisky0621:處方簽沒有全部釋出 是醫藥分業最大困擾的問題
→ bluecatty:ha大不要被仇恨蒙蔽了你的思考啊~ 這已經是醫糾,醫師護
→ bluecatty:士有罪,怎麼可能去包庇藥師? 沒踢皮球就要偷笑了
→ bluecatty:ha要不要查清楚?不然也可以發起一人一信給原告家屬,提醒
→ bluecatty:不要忘記還有藥師可以告,搞不好可以再多拿個20萬~
推 hahawow:這是民事的,對家屬來說只要有把醫院連帶告進去
→ hahawow:不會因為沒告藥師而少拿賠償金
→ hahawow:因為賠償金是用受損害人損失來計算,而非過失人員數目
→ hahawow:和解另當別論...
→ hahawow:判決書全文好好去唸一下...
→ bluecatty:可是,如果真如你推測,那些被告的醫師跟護士不就噢死了
→ hahawow:因為他們搞不好不認為會輸官司...
→ hahawow:醫院和醫護連帶賠償,看他們怎麼分...
→ hahawow:不過總賠償金就那麼多
推 whisky0621:明明說要談醫藥分業 你談醫療糾紛幹麻!去法律版 ~
推 hahawow:有人聲稱藥師"替用藥安全把關",結果...
→ hahawow:另外醫療糾紛完全符合此版med-ache,難道會med-happy?
推 whisky0621:如果醫師堅持藥照常開  藥師會尊重 旦後果自負
→ Highwind:請不要把特例當通例,有沒有把關不是這樣看的
推 hahawow:這麼白目的醫師應該很少見吧
→ hahawow:沒把關的例子我聽多了,只是沒有證據拿出來呈現在版上
→ hahawow:法官對於藥師這個角色在判決書中竟然隻字未提...
→ hahawow:更不用講家屬了
推 whisky0621:那你可以去找醫生誤診案例 我相信更多 回歸主題
→ hahawow:醫師誤診案例法官不會忘記醫師這角色,結果忘了藥師...
→ Highwind:當是醫師都沒叫了,你參與過這整件事嗎
推 whisky0621:牙醫拔錯牙 外科開錯刀 內科開藥 問題 一堆
推 hahawow:設身處地想,醫師拉藥師進去可能敗跡更明確
→ hahawow:重點在藥師沒角色到法官都忘了其存在
→ whisky0621:我尊敬醫生愛醫生沒有醫生就沒有藥師 回歸本文主題好嗎
→ hahawow:這就是醫藥分業該考慮的一部分,權利之外的"義務"
→ hahawow:至於原題,我把medstudent貼文轉過來
推 Highwind:你這句我完全贊同
噓 smile1122:X1腦殘啊，再說連你也吃了，口卡
→ smile1122:     ◢
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→ smile1122:        ▄  ▄
→ smile1122:        ⊙─⊙
→ smile1122:      ≡  皿  ≡
→ smile1122:     ▄▄ ︶ ▄▄
→ smile1122:       ︺︺︺︺
→ smile1122:      ︺︺︺︺
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→ smile1122:        ︺︺︺︺
→ smile1122:        ︺︺︺
→ smile1122:       ︺︺︺︺
→ smile1122:     ︺︺︺︺        ▲▂▂▲
→ smile1122:       ︺︺︺︺      ⊙◤◤⊙◣
→ smile1122:       ︺︺︺︺    ▋▼▼▼▼▍
→ smile1122:       ︺︺︺︺    ▉▲▲▲▲▎七
→ smile1122:      ︺︺︺︺     ●︶▄▄◥  嚨
→ smile1122:        ︺︺           (  ︶   珠