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※ 引述《F272 (飛不起來 愛上墮落的快感)》之銘言: : 我中間略過的那段 還是提出來跟大家分享.. : 說到死 ER小姐交班說醫生有跟家屬說如果不插管病人有可能會因此而死掉 : 來到了ICU 醫生也這麼說 醫生更有良心的問了.. : 如果病人心跳變慢 你們要怎麼處理??(DNR) : 家屬A:你們要努力幫我們救到底..該給的都要給 什麼藥都要給.. : V:連基本的氧氣都不夠了 給藥的幫助不大.. : 家屬B怒了:你的意思是說不插管就要放到病人死掉嗎?! : V:不插管 缺氧一直不能改善 給藥不能治療缺氧 缺氧會死翹翹.. : 抽痰能抽到的有限 還是不能改善缺氧.. : 家屬C:你們要幫病人抽痰 這樣不行 怎麼能讓病人痰這麼多.. : V+R:抽的到的痰有限 呼吸已經衰竭呼吸也沒力 解決了痰也沒解決呼吸 : 肺炎不能短時間治癒 痰就不會短時間變少..所以..!@!$@!$@%^&(略過) : (個人覺得昨天的醫師是黃金組合 脾氣好 講解的很有耐心..也很清楚) : 於是..家屬簽了DNR (可是內容..不插管 要給藥要電擊要CPR..) : 又要留一口氣 實在是太困難了 我們直接跟家屬說辦不到 家屬還是堅持要這樣 : 當他們要離開了 還有幾位碎碎念說: : "莫名其妙 幹嘛一直叫我們插管 還問急救藥什麼要不要給.." : 你說..我們認真說的話他們聽進去多少?! 其實遇到這家屬 慢慢溝通 還是可以說得通的 我曾經遇到COPD用盡了bronchodilator無效 一看就知道是需要插管的病人 病患跟家屬說︰「以前吃藥打針就會好,為什麼這次一定要插管?」 我當場火大 跟家屬槓上 我忘了我說了哪些刺傷病患家屬的話 到現在我還是很自責 當然我沒被告 所以現在還能在這裡說這些 家屬說要換值班醫師 不要給我看 結果 後來 撐著撐著 病人後來還順利出院 沒有被插管 身為醫生 我為這位病人感到慶幸 當然也我對於"決定插管的時機"做了一次修正 我猜病患家屬會說︰「你看,我就說不用插嘛!你們醫生都不關心病人, 只會說插管,還好當初沒有被插管…不然現在不知還能不能出院...」 我個人是覺得 插管只是一種support的工具,很多臨床問題可以用插管解決 「醫生認為該插管就是插管的時機」 你說得那位病人,看來像是ARDS,死亡率本來就很高,插管了又怎樣? 保證日後可以成功拔管嗎? 就算管子拔不掉,我們還能做氣切,但生活品質好嗎? 遇到這種家屬,我會勸他乾脆直接打Morphine,採取palliative care 但會先告知︰「我們會打藥讓病患舒服一點,但是病患會越來越昏迷, 如果你們覺得沒關係,我就會這樣做。我幫病患插管,病患也是要昏迷, 我們才能好好使用呼吸器。你們要選擇哪一種方式?」 只要好好跟病患解釋清楚,給與選擇題,不要一直給是非題, 我想家屬會進入深思,最後選擇他們所要的,當然最好是病患真正想要的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.135.125