不錯的資料...^^

[mk (＊長內科今年會滿招^^)]

T大內科住院醫師工作手冊-->　
http://0rz.net/53174
or
http://tinyurl.com/lvud9

--
狂賀...醫學照片收集超過10000張、參觀人數突破12000人次...
                          歡迎提供Hinet帳號以增加照片空間...
                                                     欲知詳情請回信...
本次特殊檔案： Lung abscess
http://photo.xuite.net/mk1977tw/479564  http://photo.xuite.net/mk1977tw/556484
http://photo.xuite.net/mk1977tw/519373  http://photo.xuite.net/mk1977tw/96990

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.116.130.68
推 ssuchun:原來是聰明美麗的何醫師的作品.....
→ ssuchun:這種生存手冊，其實最適合用WIKI的方式眾志成城
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Copper (退潮) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Mon Mar 13 21:23:02 2006

※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
: T大內科住院醫師工作手冊-->　
: http://0rz.net/53174
: or
: http://tinyurl.com/lvud9
(純學術討論，希望學長能指教....)

這內容和我最近在看的小書－Resident Manual－很像，
都是Resident寫給Resident看的，實用又精典。

不過，有個問題，我很想提出來：

為何大家都不排斥給 "Nifedipine PO stat"這樣的Order？

我記得在大五第一次讀Washington Manual，
上一版的版本，就有用黑體字標明：
「對於有CAD的病人，禁止使用短效的Nondihydro...類的CCB....」

後來，讀到深入的教科書，才知道原來是過去有study發現這個藥會增加M/M....
(cardiac相關的events)

一開始，還在思考，OPD long-term therapy和inpatient acute therapy，
是否可以互相類推呢？（trial是門診long-term的）

也許，短效吃幾次，無害吧？

但，之後有機會review了HTN的急性治療(emergency及urgency)，
再加上最近又買了一本Hospital Medicine來看（2005版），
我覺得，想法不該是那樣....

HTN和DM一樣，都是long-term disease，
最近幾年已經證實了，某些條件下的住院病人，
即使是短短幾天的tight sugar control (80~110)，
都可以深遠地影響病人數個月後的整體預後。
然而，卻沒有類似架構的研究，出現在HTN上。

從歷史的比較來看，大家同意的是，hypertension crisis是一個惡性疾病，
它需要急性且積極的治療（不過，還是不能降太快，細節不談）。
然而，HTN crisis是一個不常見的疾病，
也就是說，大部份病房內遇到的情況，都不是crisis...
（所以，要知道如何在值班時迅速嗅到病人可能是crisis...）

那麼，如果是為了on call的血壓高，治療是為了什麼？
可能還是回到這樣的結論：
"treat the number, treat the nurse...."
（這是教科書上的話，不是我說的....）

那要怎麼"treat the patient"呢？
Hospital Medicine及Resident Manual都有提到ativan是一個可用的武器，
尤其是當病人自己主動要求量血壓，且對數值很在意時。
另外老生常談的，就是找一些reverible的因子，
如：痛、失眠、水太多等等....

倘若決定要急性降壓，該給什麼藥呢？
我發覺那兩本書的建議用藥，
都符合我先前讀paper對於hypertensive urgency的治療選擇(口服)：
「1.病人本身long-term的regimen 2.Clonidine 3.Trandate 4.Enarlaprilat」
也就是說，當你決定要急性住院病人的高血壓時，
你已經把那個病人當作有了一次HTN urgency的episode了。
(然而，作者並沒有下urgency診斷的敘述)

不過，這裡要說的是，review HTN crisis的文章裡，
有特別強調了這方面的治療，大多是experimental/empirical，而非evidence-based的。
目前的建議，多半只停留在expert opinion....

然而，不管怎麼樣，我讀的每篇文章、每本教科書，都不厭其煩地強調：
絕對不要服用那些會reflex tachycardia的CCB....

....

我自己的經驗是，十次有九次，都在治療護士....
大部份的病人，都是chronic sustained HTN，都沒有症狀，也沒有自覺。
急性治療，就是教育夜班護士；慢性治療，才是試著調整病人用藥。
（不過，這是門診醫師的責任，非住院醫師....）

--
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◆ From: 218.170.107.185
→ Copper:其實還想討論Demerol，不過這我就沒讀那麼細了....
推 mimicx:請問您看的是http://www.hochi.com.tw/book_list_new.asp嗎
→ mimicx:sorry~無效連結^^|| 是Residents Manual of Medicine嗎?
→ Copper:http://tinyurl.com/rm8vw    (應該是同一本)
推 madguy:從JNC VI開始，就不建議用short-acting nifedipine來治療
→ madguy:HTN emergency，JNC VII又說了一次
→ mimicx:沒錯 thanks~
推 semilunar:個人經驗,病人血壓200,學弟給Adalat血壓掉到120差點昏倒
→ semilunar:站不起來,Adalat本來就很少用(OROS除外).我習慣給短效
→ semilunar:ACEI or Trandate, 不過Trandate會降HR,ACEI也有禁忌症
推 moola:Adalat 10mg 的確對long term survival rate不好..
推 hahawow:JNC7中的Hypertensive crises包括urgency及emergency
→ hahawow:crises中只有emergency是"惡性疾病"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (＊長內科今年會滿招^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Mon Mar 13 23:35:27 2006


 我值班時...

 血糖沒大於400就call我會被我念...除非病人本身沒有用降血糖藥物...

 血壓沒高於200或是高於150合併症狀才能call我...不然會被我念...

 後者...我也是用長效型的藥物...

==
 值班中...ccc...

--
88 y/o female with a Hx of Type 2 DM and HTN. Severe dry cough happened after
eating seafood porridge in afternoon. Mild dyspnea and progressive SOB followed.
There was no fever, chills, chest pain, abdominal pain nor other discomforts.
She was brought to ER immediately after above discomforts appeared. CXR
revealed as below. What is your initial Impressions and the next Management for
this patient?? http://photo.xuite.net/mk1977tw/564261 (第1,2張)-20060113

--
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◆ From: 218.172.76.76
※ 編輯: mk              來自: 218.172.76.76        (03/13 23:36)
→ mk:以上專指值班時...
推 cyp001:你很麻喔...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (＊長內科今年會滿招^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 00:13:41 2006

※ 引述《Copper (退潮)》之銘言：
: → Copper:其實還想討論Demerol，不過這我就沒讀那麼細了....          03/13 21:44
: 推 mimicx:請問您看的是http://www.hochi.com.tw/book_list_new.asp嗎  03/13 22:05
: → mimicx:sorry~無效連結^^|| 是Residents Manual of Medicine嗎?     03/13 22:06
: → Copper:http://tinyurl.com/rm8vw    (應該是同一本)               03/13 22:21
: 推 madguy:從JNC VI開始，就不建議用short-acting nifedipine來治療    03/13 23:02
: → madguy:HTN emergency，JNC VII又說了一次                         03/13 23:03
                           ^^^^^^^
 http://tinyurl.com/mtzqp

 自己抓吧...

 我們這屆某人整理的...

==
 若有人沒有辦法看到...

 請照下面的方式更動後...再重新開啟IE即可...

 更動方式: 控制台>網際網路選項>進階頁籤>永遠將URL傳送成UTF8  打勾取消

--
88 y/o female with a Hx of Type 2 DM and HTN. Severe dry cough happened after
eating seafood porridge in afternoon. Mild dyspnea and progressive SOB followed.
There was no fever, chills, chest pain, abdominal pain nor other discomforts.
She was brought to ER immediately after above discomforts appeared. CXR
revealed as below. What is your initial Impressions and the next Management for
this patient?? http://photo.xuite.net/mk1977tw/564261 (第1,2張)-20060113

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◆ From: 218.172.76.76

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (＊長內科今年會滿招^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 00:36:46 2006

※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
:  我值班時...
:  血糖沒大於400就call我會被我念...除非病人本身沒有用降血糖藥物...
:  血壓沒高於200或是高於150合併症狀才能call我...不然會被我念...
:  後者...我也是用長效型的藥物...
: ==
:  值班中...ccc...

 嗚嗚嗚...

 有人說我很麻...~~>.<~~

 我說說我的理由吧...

 1.血糖除非是下午的new patient或是當科沒有加上降血糖藥...
   不然很少會突然升超過400以上的...
   所以...沒超過400我不處理...因為個人認為調血糖是當科要處理的問題...

   若是真的超過400...住院病人大部分都有吊點滴...
   很少有機會變成DKA/HHS的...
   這時候反而不是只打insulin...
   而是要查Why...
   大部分是infection的前兆-->尤其是unclear的病人更明顯...
   所以...沒超過400我不管...
   超過400以上就會找原因了...

   這是我自己的理由...大家可以吐槽沒關係...

 2.至於晚上值班接的病人...
   若是真的需要用降血糖藥...
   基本上急診/門診都會使用了...
   把急診/門診的order看清楚...
   然後稍微調一下藥物...
   這時候要超過400也很難...除非underlying disease沒有找到...

 3.血壓高過200-->不處理就等著出事吧...不過我會用長效型藥物...
                 因為若是病人真的是因為CVA造成的HTN...
                 血壓降太快會更慘...

 4.血壓高於150且有症狀 -->大部分當科都有給藥物了...這種病人很多是屬於Drug的
                          peak/duration尚未調好...
                          給個藥物可以省的病人/家屬/護士在煩第2次...
                          而且給過這一次藥物...隔天當科看到之後大部分都會
                          調整藥物劑量...

 5.血壓小於150&沒症狀 --> 觀察...這本來就是當科要處理的...
                          當科不處理幹麻丟給值班的處理...-.-

==
 以上...是馬mk對自己的作法之辯解...:pp
==
 睡覺去...^^

--
88 y/o female with a Hx of Type 2 DM and HTN. Severe dry cough happened after
eating seafood porridge in afternoon. Mild dyspnea and progressive SOB followed.
There was no fever, chills, chest pain, abdominal pain nor other discomforts.
She was brought to ER immediately after above discomforts appeared. CXR
revealed as below. What is your initial Impressions and the next Management for
this patient?? http://photo.xuite.net/mk1977tw/564261 (第1,2張)-20060113

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.76.76
※ 編輯: mk              來自: 218.172.76.76        (03/14 00:37)
→ mk:專指值班...^^
→ mk:我的病人很少晚上被值班醫師開order唷...因為白天該給的都給了.
→ mk:當然...Critical care又是另一套標準^^
→ bigheadd:推推文第二句,很多時候值班都是在幫白班擦屁股...
→ bigheadd:如果白天該給的藥物都給了,有去注意異常數值並進行調整..
→ bigheadd:那值班的人就不會需要開那麼多st的藥了...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gates (我要唸書!!) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 11:56:01 2006

※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
: ※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
:  3.血壓高過200-->不處理就等著出事吧...不過我會用長效型藥物...
:                  因為若是病人真的是因為CVA造成的HTN...
:                  血壓降太快會更慘...
  這邊我有不同的看法
  你自己都覺得不處理會出事  那為什麼還用長效型的呢?
  washington manual有云: SBP>210 是hypertensive emergency
  要立即降壓以減少器官的傷害
  那用長效型的不是有用跟沒用一樣
  至於擔心病人可能會有CVA  去做個PE跟NE不就知道了嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.29.114.210
→ mk:沒錯...觀念正確^^
→ mk:http://www.emedicine.com/emerg/topic267.htm
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Copper (退潮) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 19:58:19 2006

※ 引述《gates (我要唸書!!)》之言：
: ※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
: :  3.血壓高過200-->不處理就等著出事吧...不過我會用長效型藥物...
: :                  因為若是病人真的是因為CVA造成的HTN...
: :                  血壓降太快會更慘...
:   這邊我有不同的看法
:   你自己都覺得不處理會出事  那為什麼還用長效型的呢?
:   washington manual有云: SBP>210 是hypertensive emergency
:   要立即降壓以減少器官的傷害
:   那用長效型的不是有用跟沒用一樣
:   至於擔心病人可能會有CVA  去做個PE跟NE不就知道了嗎
細節有點問題....

很多chronic sustained HTN的病人，長期高血壓，本身就會tolerate，
(auto-regulation理論)
因此，並非大於210，就一定是emergency。
(病房內絕對見的到血壓不時衝到兩百，但病人仍有說有笑的)
emergency有操作型定義：同時有target organ damage－主要是腦心腎。
若是純以絕對的血壓數值來定義，SBP>210只有符合hypertensive urgency。
 (這數值也是說法各異，有人是用DBP來定義...)


這樣分有啥意義？
當然有....

Emergency要進ICU, on A line, 吊nitroprusside,
並進入一套well-defined的照顧流程....

Urgency只要給口服藥並close follow-up即可....

--
另外補充的是，emergency在腦的表現，focal motor sign (CVA-like)是可以，
但不典型....
典型的表現是類似occipital cortical的症狀（視覺，細節我忘了），
在MRI上有特異性的表現。
（一篇在Lancet的文章，兩年前看的。）
--
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◆ From: 218.170.107.185
※ 編輯: Copper          來自: 218.170.107.185      (03/14 20:02)
→ chihsun:RPLS嗎? as like as eclampsia
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (＊長內科今年會滿招^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 20:21:45 2006

※ 引述《Copper (退潮)》之銘言：
: 然而，HTN crisis是一個不常見的疾病，
: 也就是說，大部份病房內遇到的情況，都不是crisis...
: （所以，要知道如何在值班時迅速嗅到病人可能是crisis...）

 中國洪副教的〔主要PE五大項〕滿實用的^^

 General Appearance, Consciousness, Vital sign, Oxygenation, Perfusion

 細節請中國的同行提供吧^^

--
88 y/o female with a Hx of Type 2 DM and HTN. Severe dry cough happened after
eating seafood porridge in afternoon. Mild dyspnea and progressive SOB followed.
There was no fever, chills, chest pain, abdominal pain nor other discomforts.
She was brought to ER immediately after above discomforts appeared. CXR
revealed as below. What is your initial Impressions and the next Management for
this patient?? http://photo.xuite.net/mk1977tw/564261 (第1,2張)-20060113

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.171.222.244
推 egghouses:他在中山也教過一樣的東西耶...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: chaoso (jona) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 21:50:53 2006

※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
:    所以...沒超過400我不處理...因為個人認為調血糖是當科要處理的問題...
恕刪文，基本上血糖超過300時，雖然住院病人不會變成DKA or NKHS
但此時體內的insulin是沒有能力自行將血糖降下來的
這時候應該要給予小劑量的RI
但不要照前人所教的說1u降10去算
降會低血糖的


:  2.至於晚上值班接的病人...
:    若是真的需要用降血糖藥...
:    基本上急診/門診都會使用了...
:    把急診/門診的order看清楚...
:    然後稍微調一下藥物...
:    這時候要超過400也很難...除非underlying disease沒有找到...
:  3.血壓高過200-->不處理就等著出事吧...不過我會用長效型藥物...
:                  因為若是病人真的是因為CVA造成的HTN...
:                  血壓降太快會更慘...

Adalat這個藥其實真的是有危險的
我在R1時曾因受不了小姐囉嗦
給病人含了一顆
結果當場就MI了
其實就像前面的討論中說的
慢性的高血壓並不會有什麼症狀
而emergency or urgency
我三年來還沒有看過
其實只要叫病人休息一下
過一會再check大多會自行降低了
重要的是治療家人叫他不要製造緊張就可以了

個人臨床上的經驗...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.209.134.130
推 moola:Adalat 10 mg SL <-- >.<
推 hahawow:MI? ST 有無elevation?又怎知先MI才BP高 or CCB造成MI?
推 Copper:To 2F:重點是,國外早有報告,連結adalat及AMI的關係....
推 hahawow:長期控制血壓不該用短效藥物從藥物動力學就可理解
→ hahawow:但短期衝高而有症狀(如頭暈)但未達end organ damage者
→ hahawow:是否也不宜先用短效藥relieve symptom,同時加上長效藥?
推 hahawow:另外對原post所述還是好奇...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (＊長內科今年會滿招^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 22:14:14 2006

※ 引述《chaoso (jona)》之銘言：
: ※ 引述《mk (＊長內科今年會滿招^^)》之銘言：
: :    所以...沒超過400我不處理...因為個人認為調血糖是當科要處理的問題...
: 恕刪文，基本上血糖超過300時，雖然住院病人不會變成DKA or NKHS
: 但此時體內的insulin是沒有能力自行將血糖降下來的
: 這時候應該要給予小劑量的RI
: 但不要照前人所教的說1u降10去算
                      ^^^^^^^
 個人是以1u降20~25算...

: 降會低血糖的

 講到這個...

 有一個地方我也還沒弄清楚...

 請弄清楚的人能夠教導一下^^

==
 就理論上而言...

 65Kgw patient...

 1Amp 50% Glucose 打到體內時，理論上血糖應該會上升200mg/dL

 若是以1u降20來計算...

 那麼1Amp D50W中的insulin應該要加入10u才能夠恰好balance...

 不過好像在短暫NPO的DM病人身上...

 似乎沒人這樣給哩...

--
59 y/o male ex-smoking businessman denied any systemic disease
C.C.: Progressive dyspnea in recent 4 days
no fever, no chills, no orthopnea, no chest pain, no chest tightness
BW loss(8Kg/3months), ABG revealed only Hypoxemia
Serial CXRs ==> http://www.tomsun.org/thumbnails.php?album=24716 (第1~4張)
Business: Toys, Taiwan and South Asia 欲知答案者請回信^^ (圖片很典型唷^^)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.171.222.244
推 semilunar:每個人都不樣(體質不同?)or當時Active problem不同,應該
→ semilunar:沒有打多少Glucose or Insulin 就升降多少的道理吧
推 Tiersen:"理論上1amp D50提升血糖200mg/dL"，請問這是怎麼算的呢??
→ Tiersen:病房常見低血糖的病人一次補四支D50，也沒見到衝到800多??
推 Tiersen:sorry..我剛剛知道怎麼算了，不過臨床上似乎不可能會這樣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bce (歸雲) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Tue Mar 14 23:08:28 2006

※ 引述《chaoso (jona)》之銘言：
: Adalat這個藥其實真的是有危險的
: 我在R1時曾因受不了小姐囉嗦
: 給病人含了一顆
: 結果當場就MI了
: 其實就像前面的討論中說的
: 慢性的高血壓並不會有什麼症狀
: 而emergency or urgency
: 我三年來還沒有看過
: 其實只要叫病人休息一下
: 過一會再check大多會自行降低了
: 重要的是治療家人叫他不要製造緊張就可以了
: 個人臨床上的經驗...

   嗯,不過可能是科別的關係,我在POR給病人降血壓的經驗,
   倒是常覺得Adalat效果不如預期.
   不過因素很多啦,病人開完刀後疼痛所產生sympathetic tone上升,
   也會有所影響(不過血壓高的病患如果痛,我通常會先給止痛藥).
   倒是像calcium channel block,如Nicardipine,如果IV Push的話就要小心,
   有的老年人會降到你感到害怕的地步.
   其實很多藥物的使用,是靠臨床上長期觀察累積經驗來的.
   照藥典所寫的,有時候實在沒個準.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.222.243.182
推 sunil:Adalat 也是 CCB 呀~~~~
→ Copper:不同CCB藥性不同....Perdipine就被推薦用來緊急降壓....
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Copper (退潮) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Wed Mar 15 10:53:33 2006

:  就理論上而言...
:  65Kgw patient...
:  1Amp 50% Glucose 打到體內時，理論上血糖應該會上升200mg/dL
嗯，理論的前提是，glucose無法被uptake
:  若是以1u降20來計算...
:  那麼1Amp D50W中的insulin應該要加入10u才能夠恰好balance...
:  不過好像在短暫NPO的DM病人身上...
:  似乎沒人這樣給哩...
1u究竟能降多少？我查了一些藥典資料庫都沒看到，有人能給reference嗎？

critical care的書是有提到，
insulin的降血醣能力，會動態改變 (才要continuous...)
若一開始，則用0.1 U/kg/hr....(這裡不熟，請指正)

而生理上，type II病人是post receptor的異常，
即使到末期需要insulin，每個病人的daily total dose也不同....
我記得Micromedex是寫80~150 IU不等....

若以hyprekalemia為例，Micromedex的緊急處方為50gm glucose配10U RI
(1U = 5gm ??)

好像有點亂....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.29.75.150
推 madguy:是50ml的D50W，而1u到底降多少本來就不一定，所以才會有
→ madguy:1500 rule、1800 rule等
推 YiRen:4g glucose 請加 1U insulin(DM with NPO p't IVF)藥師說的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (銀蛋&住院醫師都變多了^^) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Wed Mar 15 19:00:22 2006

: 推 madguy:是50ml的D50W，而1u到底降多少本來就不一定，所以才會有     03/15 10:59
: → madguy:1500 rule、1800 rule等                                   03/15 11:01

 所謂的1500/1800 rule應該是適用於病人的血糖經過治療之後已經穩定了...

 在該時段內...1u的insulin對於該病人可降之血糖為**mg/dL...

 Ex: 穩定之後...

     Total Daily insulin為60u...

     那麼對於這一個時刻來說...

     1u insulin 大約可以降25~30mg/dL...

: 推 YiRen:4g glucose 請加 1U insulin(DM with NPO p't IVF)藥師說的   03/15 16:58
                                                          ^^^^^^^^
 從哪邊得到的資料呢???

 能提供一下嗎???

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66 y/o male had a Hx of Gastric ulcer and COPD. He was admitted into Chest ward
because of SOB after a common cold and mild epigastric discomfort.Poor appetite
and constipation happened 2 days later. There were also tympanic percussion
over abdomen, diffuse tenderness and hypoactive bowel sounds. Digital exam.
revealed lossen anal tone without tarry stool.CXR and KUB revealed as below;
http://photo.xuite.net/mk1977tw/564261 (第12,13張)20060304(The Impressions&Tx?)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.222.244
※ 編輯: mk              來自: 218.171.222.244      (03/15 19:00)

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作者: Copper (退潮) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Fri Mar 24 21:04:15 2006

: 1u究竟能降多少？我查了一些藥典資料庫都沒看到，有人能給reference嗎？
有點lag了，不過，剛在resident manual上看到這段：

Our personal standard when you don't have a patient's baseline medication
history is as follows:

   0-80: orange juice, milk, and call a doctor
 80-200: 2U regular
201-250: 4U regular
251-300: 6U regular
301-350: 8U regular
   >400:10U regular and call a doctor

（註：以上可開成PRN ORDER；病人QID One-Touch）

If you know someone takes a lot of insulin to start off with, you may want
to start the sliding scale at 4 or 6 U and add 2 or 4U for every 50-point
jump in sugar. But nurse often balk if you order >10U regular for a sugar
under 400 (be diplomatic).

後續的說明，就很像pain-control的給法，兩三天後計算daily total PRN dose，
接著就照教科書上的1:1, 2:1地去做早晚及中效短效的分配。

簡言之，就是不要讓PRN Order持續太久....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.14.219
※ 編輯: Copper          來自: 220.140.14.219       (03/24 21:04)
→ Copper:今天清晨被好幾通one-touch結果吵醒,決定把表發給護士^^
推 Kupffer:在ICU的時候我也都開這樣的order，但如果one-touch測出來
→ Kupffer:是350-400之間，還是會被call orz
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mk (記者殺人唷~~~) 看板: medstudent
標題: Re: 不錯的資料...^^
時間: Fri Mar 24 22:45:04 2006

※ 引述《Copper (退潮)》之銘言：
: : 1u究竟能降多少？我查了一些藥典資料庫都沒看到，有人能給reference嗎？
: 有點lag了，不過，剛在resident manual上看到這段：
: Our personal standard when you don't have a patient's baseline medication
: history is as follows:
:    0-80: orange juice, milk, and call a doctor
:  80-200: 2U regular
: 201-250: 4U regular
: 251-300: 6U regular
: 301-350: 8U regular
:    >400:10U regular and call a doctor
: （註：以上可開成PRN ORDER；病人QID One-Touch）
: If you know someone takes a lot of insulin to start off with, you may want
: to start the sliding scale at 4 or 6 U and add 2 or 4U for every 50-point
: jump in sugar. But nurse often balk if you order >10U regular for a sugar
: under 400 (be diplomatic).
: 後續的說明，就很像pain-control的給法，兩三天後計算daily total PRN dose，
: 接著就照教科書上的1:1, 2:1地去做早晚及中效短效的分配。

 貴院現在適用兩段嗎???

 我們對於短時間內要將血糖控制地很的病人都會打四段胰島素ㄟ...

: 簡言之，就是不要讓PRN Order持續太久....

 這一個檔案裡面提到的protocal我覺得更好^^  (第14頁開始...)

 http://www.aace.com/meetings/consensus/icc/F.ppt

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 不過真的要這麼做的話...

 大概會被護士小姐追殺...:pp

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本次特殊檔案： Lung abscess
http://photo.xuite.net/mk1977tw/479564  http://photo.xuite.net/mk1977tw/556484
http://photo.xuite.net/mk1977tw/519373  http://photo.xuite.net/mk1977tw/96990

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◆ From: 218.172.229.7
推 dinasor:不過NEJM不推薦控制地太密集,可參考