[問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?

[jellyfey (薪)]

之前在careerplan版有人在討論重考醫學系到底值不值得

該版版主一直陳述著醫生以後會很慘;

畢業後找不到工作(失業醫師滿街跑就像現今流浪教師的情況一樣!)

薪水會比老師公務員還低(也就是比三四萬元還低!!)

醫學系以後會成為各系轉系的跳板

鼓勵大家千萬不要來念醫學系 最好去考公務員

板上的人包括我都覺得版主是危言聳聽


我知道醫生的薪水現在已經比過去少  住院醫師階段很操

但會少到像公務員那樣嗎?

我也知道住院醫師大概少於10萬

那如果主治醫師一個月只求十幾萬的薪水會不會很難?

另外主治醫師的缺額真的少的很誇張嗎?會不會有失業的危機?

例如醫院的醫師編制都滿了 找不到缺額的窘境

像現在流浪教師的情況一樣   必須年復一年地到各地應徵 (不是有人數管制嗎?)

若不求在大型醫院(如台大長庚)當主治醫師

只要在小型的地區醫院工作這樣會很難嗎?


我身邊有兩名今年考上物治或電機重考要拼醫學系的例子

我媽也放話說 我弟若沒有考上醫學系也要叫他去重考

請問純粹就薪水而言  不論興趣社經地位或救世樂忱

現在醫界有這麼慘嗎?或是幾年後會這麼慘嗎?

那現在一堆人一窩蜂的搶念醫學系 重考醫學系是不是瘋了?


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◆ From: 218.171.188.230
推 drykt:想要賺大錢的話 請走別條路吧 ^^""
推 CKYA:是啊.想賺大錢,沒有一個比做生意好賺.
→ CKYA:錢滾錢是最power的.
推 chiu99:以這種穩定性，醫生的收入算很高啦....
→ chiu99:所謂「賺大錢」，還要看穩定性，還有能賺
→ chiu99:到幾歲？
推 tromso:想賺大錢可以考慮從政
→ tromso:用ㄟ的比較快
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作者: OrcaLee (藉口) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 14:18:29 2004

※ 引述《jellyfey (薪)》之銘言：
: 之前在careerplan版有人在討論重考醫學系到底值不值得
: 該版版主一直陳述著醫生以後會很慘;
: 畢業後找不到工作(失業醫師滿街跑就像現今流浪教師的情況一樣!)
: 薪水會比老師公務員還低(也就是比三四萬元還低!!)
: 醫學系以後會成為各系轉系的跳板
: 鼓勵大家千萬不要來念醫學系 最好去考公務員
: 板上的人包括我都覺得版主是危言聳聽
: 我知道醫生的薪水現在已經比過去少  住院醫師階段很操
: 但會少到像公務員那樣嗎?

  應該是跟高級公務員差不多啦~~~

: 我也知道住院醫師大概少於10萬
: 那如果主治醫師一個月只求十幾萬的薪水會不會很難?
: 另外主治醫師的缺額真的少的很誇張嗎?會不會有失業的危機?
: 例如醫院的醫師編制都滿了 找不到缺額的窘境
: 像現在流浪教師的情況一樣   必須年復一年地到各地應徵 (不是有人數管制嗎?)
: 若不求在大型醫院(如台大長庚)當主治醫師
: 只要在小型的地區醫院工作這樣會很難嗎?

 現在開始有自主管理 等以後更多辦法出來

 一堆醫院可能都要掰掰


: 我身邊有兩名今年考上物治或電機重考要拼醫學系的例子
: 我媽也放話說 我弟若沒有考上醫學系也要叫他去重考
: 請問純粹就薪水而言  不論興趣社經地位或救世樂忱
: 現在醫界有這麼慘嗎?或是幾年後會這麼慘嗎?
: 那現在一堆人一窩蜂的搶念醫學系 重考醫學系是不是瘋了?

  如果家裡有背景或是有財力 就不要走醫生這條路 太辛苦了

  如果家庭背景不好 或是窮苦人家 當醫師會是個翻身的好機會

  助學貸款辦一辦(或是考高分去當公費生) 出來工作幾年就可以還完了





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◆ From: 192.192.12.140
推 cyanofox:推 後面幾句話
推 eternalsaga:出來走  總是要還ㄉ...
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作者: jovis (要感謝的人太多) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 16:36:33 2004

※ 引述《jellyfey (薪)》之銘言：
: 我也知道住院醫師大概少於10萬
: 那如果主治醫師一個月只求十幾萬的薪水會不會很難?
: 另外主治醫師的缺額真的少的很誇張嗎?會不會有失業的危機?
: 例如醫院的醫師編制都滿了 找不到缺額的窘境
: 像現在流浪教師的情況一樣   必須年復一年地到各地應徵 (不是有人數管制嗎?)
: 若不求在大型醫院(如台大長庚)當主治醫師
: 只要在小型的地區醫院工作這樣會很難嗎?
: 我身邊有兩名今年考上物治或電機重考要拼醫學系的例子
: 我媽也放話說 我弟若沒有考上醫學系也要叫他去重考
: 請問純粹就薪水而言  不論興趣社經地位或救世樂忱
: 現在醫界有這麼慘嗎?或是幾年後會這麼慘嗎?
: 那現在一堆人一窩蜂的搶念醫學系 重考醫學系是不是瘋了?

進步的社會一定需要足夠數量的醫生
好的醫生也應該有好的薪水
但醫生的工作是很不輕鬆的
而且常常會有法律問題的，以後只會更多
比起其它工作，醫師的法律風險真的很高
因為這種有關人的健康的工作，不謹慎小心是不行的

可惜沒有好的醫療政策

一窩蜂的搶醫學系，這種情形一直都是這樣阿
不過有些來唸醫的人並沒有走出自己的想法
很可能會埋葬在社會的意識洪流裡

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◆ From: 61.219.201.163

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作者: SES (恰恰~ ‵▽′b) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 17:08:22 2004

每一年各醫院開出來的缺額都比畢業生多
當然其中有一些是誇大招收名額的

舉例來說
內科目前還是國內招人最多的科之一
但是作一半跑掉的人不少  內科其實常常招不滿
如果你不怕吃苦  其實並不用擔心會失業

但是因為升主治之後
大多數醫師都不會動了
等於說  住院醫師很會跑掉  主治醫師不動
所以變成內科越來越累
而那些總醫師就積在那裡上不去  (他們也有一個名稱  我忘了)
有些會繼續等  有些會換地方

想賺錢的話
當醫生 做研究  都沒大錢賺
只是地位是所有職業中算高的  就像教授一樣  有名無錢

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◆ From: 140.116.94.154
推 sodafish:follow?
推 HAOCHEN:fellow
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作者: Tosca (hi) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 18:14:31 2004

※ 引述《jellyfey (薪)》之銘言：
: 之前在careerplan版有人在討論重考醫學系到底值不值得
我覺得唸醫學系值不值得 是一個比較的問題
應該說 這是一個機會成本的概念
你選擇唸醫學系 損失的是走其他科系其他行業的機會成本

好了 回過頭來 當醫生真的比較慘澹嗎?
如果你是拿以前的醫生跟現在的醫生來比 那確實越來越慘澹 而且以後只會更慘澹
不過如果你拿醫療業其他行業來跟醫師比 那醫師簡直是天之驕子

很多唸paramedical科系的男生 像是物治 職治 醫技等
都在畢業之後 當完兵 然後重考回來唸醫學系
比人家應屆考上的 慢了六七年....

一個人能犧牲最多的東西 就是年輕的歲月
因為那是不會再回來的
所以 或許那些人最適合來回答 當醫生到底值不值得....

問題是 我說過了 這是一個機會成本的概念
你拿醫師跟復健治療師 或是跟檢驗師比較 那收入跟地位簡直好太多了
也難怪他們甘心當完兵在去重考

然而 今天對一個聯考分數夠 可以填醫學系的人而言
他面對的機會成本 其實是台清交的電機相關科系 而不是物治職治醫技這些科系
目前 很多醫師的收入 已經都不如電子新貴了
往後的差距只會越來越大 收入低的醫師 比例越來越高 輸的越來越遠

所以 有一天 當你發現 以前高中成績輸你一大截的同學
說不定因為唸了電機系 各各成了電子新貴
開著法拉利保時捷來參加同學會
而你這個當醫生的 可能連福特的貸款都還沒還清
這個時候 如果你還是可以安然接受 一點都不會心理不平衡了話
那麼 你就很適合來唸醫學系了...



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◆ From: 140.112.212.52
推 oneder:哈,說得好!想當初考上醫科的驕傲
→ oneder:現在早已消失得無影無蹤...
推 F16:我只能說你太不瞭解電子業了
推 DragonKill:我只能說你太瞧的起電子業了
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作者: Tosca (hi) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 18:19:06 2004

不過話又說回來 當醫生  賺大錢是不容易
但是要騙很多錢倒是很簡單!!

君不見什麼阿鈣 維骨力 膠原蛋白 左璇維他命C的
賣的都是嚇嚇叫
說真的啦 掛著醫師的招牌 去搞直銷賣這些東西
一個月要衝到七位數的收入 不難啦...

而且 鄉下地方 還是很缺醫生阿
大家不要以為鄉下都是窮人 土財主其實很多的
到鄉下去開業 順便賣這些有的沒的 還是可以吃的很飽的..

--
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◆ From: 140.112.212.52
推 jovis:當個江湖郎中，可以賺很多錢喔。
推 luj2:我住台北縣 我家旁邊的診所 動不動打針
→ luj2:每個感冒都打針 頭暈發燒吊點滴
→ luj2:血液不順打兩針血管針 他沒有推銷
→ luj2:只是每個進去的人都一定要打針才能出來
→ luj2:除非跟他要求不要打 偏偏他永遠門庭若市
→ luj2:老實說 我覺得他賺翻了 但也不想去那看了
推 HAOCHEN:這就是關鍵了 很多老人家還要求一定要打勒
→ HAOCHEN:沒打他們還覺得病沒好...
→ OrcaLee:吊點滴一瓶開價500 真是暴利~~
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作者: Huangrh (維持理性和平) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 21:12:37 2004

※ 引述《OrcaLee (藉口)》之銘言：
: ※ 引述《jellyfey (薪)》之銘言：
: : 之前在careerplan版有人在討論重考醫學系到底值不值得
: : 該版版主一直陳述著醫生以後會很慘;
: : 畢業後找不到工作(失業醫師滿街跑就像現今流浪教師的情況一樣!)
: : 薪水會比老師公務員還低(也就是比三四萬元還低!!)
: : 醫學系以後會成為各系轉系的跳板
: : 鼓勵大家千萬不要來念醫學系 最好去考公務員
: : 板上的人包括我都覺得版主是危言聳聽
: : 我知道醫生的薪水現在已經比過去少  住院醫師階段很操
: : 但會少到像公務員那樣嗎?
:   應該是跟高級公務員差不多啦~~~
: : 我也知道住院醫師大概少於10萬
: : 那如果主治醫師一個月只求十幾萬的薪水會不會很難?
: : 另外主治醫師的缺額真的少的很誇張嗎?會不會有失業的危機?
: : 例如醫院的醫師編制都滿了 找不到缺額的窘境
: : 像現在流浪教師的情況一樣   必須年復一年地到各地應徵 (不是有人數管制嗎?)
: : 若不求在大型醫院(如台大長庚)當主治醫師
: : 只要在小型的地區醫院工作這樣會很難嗎?
:  現在開始有自主管理 等以後更多辦法出來
:  一堆醫院可能都要掰掰
    最近還聽說健保局要推一個政策(忘了名字..是醫管同學說的)..
    所有的醫學中心都聯合反對..因為大型醫院會虧很多..而對中小醫院有利
    但是擋不了..所以這些醫學中心的策略是拖延政策的實行時間..
    因為他們的本錢夠厚.可以拖到這些中小醫院都倒光光..

    所以可以預見的是未來還會再倒掉一堆醫院..

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◆ From: 61.62.217.247
推 rock126:是連合診所還是聯合門診的東西嗎~?
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作者: SES (恰恰~ ‵▽′b) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Aug 31 23:00:46 2004

※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：

前文束刪

我覺得你對電子產業的看法太樂觀了

如果以比較粗略的講法來說
醫生這個職業  是一個只要你肯吃苦  可以熬過去
其實你不一定要使用最新的醫術  最新的儀器
只要按部就班  好好做事  一樣可以把病人醫好
當然比較複雜的疾病除外
但是當一個醫生  其實不需要時時刻刻更新你的 學識
除非你是研究型的醫師
如果只是在中小型醫院  甚至鄉下醫院  其實很夠用了
新技術  新藥物  不是醫生去開發的
不過醫生必須去承受病人這方面的壓力
畢竟這是一條命  不是機器  不能出錯

但是電子產業呢
如果你沒辦法時時刻刻保持在市場的優勢
或者程式寫不出來
只要你沒有辦法 catch up  那大概很快就會被淘汰了
醫生可以當到退休  但是電子業員工常常到四十五十就被裁員了  甚至更早
這是一種需要不停創新 開發 思考 並且不安的職業
不是每一個人都可以當新貴  那是很少數少數
醫生大概每一個人如果正常做大概都有差不多的薪水
但是機電業就落差很大
如果純粹想做技術人員  那我覺得專技的training可能比大學生還好

一種是穩穩做  不會大起大落
一種是去賭自己的命  有機會賺大錢  也有可能什麼都做不成  要轉行
不能只用成本來算
跟每個人個性也有差

另外
物治師 醫檢師  藥師 等職業
訓練過程只要四年  不是七年
雖然就業之後薪水不如醫師多
但是工作性質壓力較小
而且以臺大醫院而言  不需要值班  (台大有另請夜間緊急的人員)
朝九晚五的生活  薪水跟公務員差不多  沒有醫療糾紛
其實不少人喜歡這種生活
一樣  要看你是不是一個安於平凡安定生活的人

不過不否認
不少讀MT OT PT 的人  當初是想要考醫科的  畢竟是三類組
所以重考醫科或後醫的人之中  以這幾個領域的最多
通常大學四年畢業又當兵之後的人
還會想要再回來考醫科  需要很大的決心  畢竟青春就這樣沒了
通常這種人讀起來會比應屆考上的學生還要用功許多
雖然可能因為年紀的關係而讀的比較辛苦
大七之後更可以發現不同
因為有家庭等經濟壓力
當面臨多寫一份病例可以多拿50元這種case的時候
他們可能就會有比較'大人'的處理手腕

好像寫太多了  ^^"

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◆ From: 220.142.46.230
→ banbanegg:外科醫師不能當到老 電子業60歲的還大有人
推 OrcaLee:醫院根本沒那麼多那種安定肥缺!!!
推 liangoma:原PO說的好 醫生比較像專業高級技術人員
推 chiu99:60歲還有人，要看是多少人
推 Amocake:一樓的你錯了..
噓 galachung:誰說醫生不用學習新的技術的?
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作者: sprayedspray (雲和風的對話) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Wed Sep  1 20:30:23 2004

※ 引述《jellyfey (薪)》之銘言：
        看到前面幾篇文章大家各抒己見，覺得都頗有道理
        一時手癢也來寫寫我的看法：）

        其實大家討論的重點都在「收入」兩字
        不過我想這應該不是選擇職業時唯一的著眼點
        假設選擇一項職業，就會以此終老，
        那麼這麼重大的事情，怎麼大家考慮的點怎會只有這麼一個？
        收入豐不豐厚、錢賺得多不多固然是個現實的問題
        但就我自己而言，如果我窮其一生不管做任何事情只考慮「收入」
        我想我會活得很痛苦  :)

        話雖如此，當初選填志願的時候，我棄二類填醫科也是看中穩定而豐厚的收入
        （所以我好像也沒資格說別人 :P）
        不過也因此在念醫科頭幾年不斷地懷疑我的選擇
        但是到後來進了醫院照顧過病人，漸漸發現醫院可以找到自己想要的
        也就不像從前老把放棄醫科這條路掛在嘴邊
        另外我也的確認識不少讀paramedicine的學長姊回來考後醫
        也聽過不少例子談論他們的理由

        先談談收入之外的觀點吧！
        我覺得會想念醫科，大部分是著眼於醫師的社會地位
        在其他國家我不敢說，但是在日本、台灣，醫師都算是大部分民眾崇仰的階級
        （日據時代日本人只准台灣人念醫農，當時帶領社會運動都是醫生...扯遠了）
        因此我聽過不少因門戶之見而要求子女或結婚對象念醫的例子
        家裡沒錢沒關係，至少要是醫生或律師這種level
        另外有些之前念paramedicine的人是在進入醫療體系之後，
        才真正體會到身為醫師享受的資源、權力有多大，就奮不顧身考後醫
        （當然收入也是重點考量啦）
        當然也包括真的非常崇高的理想、想穿上白袍醫治人們病痛的朋友啦
        這常常跟人的生長環境、成長歷程有關係....
        不過我跟醫學的淵源並不深，所以我是進入醫院才漸漸體會第三種朋友的想法:p

        所謂「行行出狀元」，我是真的認為不管哪一行，
        沒有具備相當的知識、能力，以及有時候一些機緣運氣，都難以成功
        但相反的每一行都可能達到大多數人企求的成功，只是方式、結果都不盡相同
        簡言之，沒一行好做，也沒一行不好做
        如果發問者是疑惑該不該選擇醫學這條路的人
        可以問問自己，什麼是自己未來數十寒暑想過的生活？
        醫師社會階級較高，但是背負的社會責任和不容犯錯的壓力也大許多
        醫師基本薪資較高，但是成長空間不如企業家、付出的時間也比別人多上許多
        只看一面就容易忽略掉另一面，但往往另一面更重要 XD
        我不甚了解其他工作，不過我想行行也有本難念的經，多是大同小異吧！

        我的結論是，
        先瞭解自己，知道自己適合、想要什麼樣的生活、職業，是最重要的第一步
        畢竟從事的工作與志之所向相符，一來不易厭倦，二來成功機率也大
        現實的部分固然可以考量，
        不過我覺得想賺真正的「大錢」光靠醫師這張執照實在難了點
        還不如期待自己成為一名大企業家比較實在，畢竟醫師大部分也是領薪水的
        如果想要穩定約一二十萬的薪水，生活品質不差，
        擠破頭的小科可能是一項不錯的選擇
        但是之中的變數實在太多了，我們絕不能說醫生一定符合大多數人的期待

===========================================================================
        當我漸漸習慣醫院的生活，我喜歡上享受病人給我的回饋
        但這不一定是所有醫師共同的地方
        我也必須面對病人挑戰我、討厭我的時刻
        我是intern，要準備選科了，選科的心情可能也類似原PO
        不論選擇的結果為何，我都得愛我的選擇，不是嗎？
        比起時時刻刻批評自己行業哪裡不好、羨慕別人哪裡好過自己
        還不如慎選所愛，時時刻刻尋找愛你所選的理由、是否一天比一天更多
        以上是我的拙見 :)

--
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◆ From: 211.23.60.122
推 waterX:推這篇文章..:p
推 Shukran:推
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作者: SES (恰恰~ ‵▽′b) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Wed Sep  1 23:27:02 2004

※ 引述《SES (恰恰~ ‵▽′b)》之銘言：
: 推 OrcaLee:醫院根本沒那麼多那種安定肥缺!!!                192.192.12.140 09/01

沒錯

以醫檢師來說  以台大為例
台大過去的處理方式是
讓台大醫技的學生有機會在醫院裡面工作一兩年
如果覺得好  就繼續
如果想要再深造  就離職
算是會保留彈性名額

但是自從有一年
很多醫學院都開始辦後醫
當時有許多醫技 藥學 OPT的學生放棄到醫院run一兩年的機會
直接投入考試
所以台大只好把這些缺額開放給其他大學  甚至是專科
由於那幾年後醫辦的很熱烈 (雖然現在只剩下少數)
所以缺額很明顯的造成人手不足的問題
其中尤其是專科來補缺的人
能在大醫院得到這樣的職位
絕對不會說run個一兩年就離職
從此臺大醫院不再有可以讓學生run的缺額

其他醫院也有類似的狀況
加上景氣問題
好位置都被佔走了
醫院裡面的確很少有缺額
不過想要找的話還是都有
只是地點可能比較偏遠  或是必須到壓力較大的血庫

其實醫技藥學公衛
想要繼續走研究的路  是很容易的
醫學系的話
多半必須拿到博士 (MD PhD)
並且對臨床部分必須有些犧牲
或是犧牲休息時間
但是對研究來說
真的是蠻需要研究型醫師的
畢竟純基礎研究無法確實match臨床狀況
而純臨床醫師無暇跨足研究領域

對那些研究型醫師  感到很敬佩
雖然當他們的病人可能有點不幸  :P

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.142.36.244
推 takahara:不一定要拿PhD  大多數的paper都是MD發的
推 planets:如果想在醫院升等的話 PhD是必要的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yowu (^o^) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Sun Sep  5 04:44:47 2004



其實一般社會大眾依舊覺得醫生是個收入豐碩、生活穩定的職業
但是卻可以發現許多的醫學系學生在憂慮自己的未來！

原因不外乎在於「對生活品質的要求」與「健保制度的不成熟」


過去成為醫生的人
經濟因素往往是選科的第一考量，甚至唯一考量
加上當時沒有健保制度的荼毒
幾乎投入的工作時間＝效益
苦幹實幹＝錢錢錢

但是現在扭曲的健保制度
（許多國家特別來台灣訪查台灣"引以為傲"的健保制度
  因為他們覺得怎麼可以還不倒呢？？）

造成台灣醫師仍舊缺乏
但是每個科別卻總喊著飽和的現象更為明顯

因為市場成為一塊固定的大餅，當然越少人分利益才能越高

過去大家頂多憂慮醫療資源的不平均
台灣醫師集中在特定區域發展、鄉下偏遠地區醫療仍舊貧瘠

但是現在除了要憂慮醫療資源的過度集中
科別間也發生了嚴重的不平衡
過去雖然也會有特別的熱門科，但是平衡的狀況尚可
（只是高收入跟超高收入的差別）


而現在即使投入熱門科，市場可能都被前浪吃得死死的
後浪可能只能揀邊邊吃（高收入）
其他非熱門科大概只能死在沙灘上了（也還算是小康收入啦）

只是對比開始進入醫學系的雄心壯志
過去沒健保時醫生的富裕（開業月收入上百萬）
只能徒歎生不逢時了

加上醫學系越來越重視自己的生活品質
（其實也可以反映出工作的投資報酬率不高，高工時不一定高收入）

選填自願的取向不外乎是
「自費市場大」（想試著賺錢的）
「較為固定的工作時間」（知道再賺也多不了多少，倒不如不要太累）

可是在市場限制下
不是每個醫學系學生都能擠進去的

剩下來的可能就會淪落到「薪資固定（整體偏低）」與「累的半死」
對照過去的風光
當然醫學系學生會憂慮自己的未來（憂慮又累又賺不了很多錢～）

以後自己只能過著一般小康的生活（買個房子買個車子吃頓大餐玩個小股票還可吧）
養家活口大概也是一般普通的生活（全靠自己養的話）


此外，收入的維持上也是份辛苦的負擔
想待教學醫院的人，應該會發現研究的能力越來越重要
除了在忙碌的臨床工作之餘要修個博士（才可能升主治）
每年要不斷地進修研究發表論文，才可以鞏固自己的位置
加上未來公立醫院民營化，醫生不再像公務員是份死薪水
一旦競爭力不強的人，很容易被淘汰的

中小型醫院要看醫院營運，就跟上面一樣
要靠拼業績看人眼色過日子
（其實大部分的工作都是如此阿～只是對自恃甚高醫生來說....）

而開業醫生
除了要有高超的臨床能力、還要兼具管理營運的能力
此外要瞭解市場（在開業醫極度飽和下如何打入市場？）
加上醫藥分業、市場的新鮮感與挑戰
即使開得好好的哪天隔壁新開一家
門面比較新儀器比較高科技醫生比較帥護士比較美或是比較會耍噱頭做廣告時
能不能面對挑戰不被衝垮
以前不能想像診所還會營運不善倒閉的，現在卻可能發生

醫生不再只是個夢
在"未來"的確也不一定是份穩定的高收入工作


但是相較其他許多行業也出現相同的狀況
第二類組第一志願的電機系
現在也不一定是身價千萬的電子新貴，頂多稱之高級藍領罷了
第一類組第一志願的法律系
即使熬過考到律師，也不一定風光只能當個小小的法務助理

所以唱衰任何行業都沒意義
倒不如轉換成一種新的遠見

既然知道未來的路難走
就想辦法增加自己的競爭力吧！



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◆ From: 218.167.166.101
推 Shukran:現在還是有月入百萬的開業醫啊
→ Shukran:附近有一個長庚主治出來開內兒科診所
→ Shukran:四十歲不到 也是月入百萬了三四年
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作者: strongfish (飄飄) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Sun Sep  5 06:32:16 2004

※ 引述《yowu (^o^)》之銘言：
: 剩下來的可能就會淪落到「薪資固定（整體偏低）」與「累的半死」
: 對照過去的風光
: 當然醫學系學生會憂慮自己的未來（憂慮又累又賺不了很多錢～）
: 以後自己只能過著一般小康的生活（買個房子買個車子吃頓大餐玩個小股票還可吧）
: 養家活口大概也是一般普通的生活（全靠自己養的話）
: 此外，收入的維持上也是份辛苦的負擔
這樣都叫做辛苦的話 我們這些老百姓怎麼過日子

各位請惜福好嗎 住院醫師普遍都有七、八萬的待遇

年薪百萬對各位醫學生也不是什麼困難的事情

叫你們跟公司兩萬七的小職員對換工作 你們肯嗎？

對我們老百姓來講 也許工作一輩子都沒有七、八萬

醫生也許比以前少賺一點 但是這樣可以讓健保維持下去

照顧國民健康也是醫生的責任吧 一點淺見

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◆ From: 210.64.167.121
※ 編輯: strongfish      來自: 210.64.167.121       (09/05 06:33)
推 angertin:公司職員和醫師養成過程辛苦程度差別太大
→ angertin:不能這樣比的
推 yowu:健保維持下去，最後犧牲的還是一般民眾
→ yowu:醫療品質每況愈下，藥越用越廉價
→ yowu:同時也壓榨醫生，降低對病患的照護能力
推 kitsch:健保的營運困難並不是因為醫生收入太高
→ kitsch:而是因為大家都交陽春麵錢，卻要吃牛肉麵
→ kitsch:健保是收取微薄保費，作社會福利的事情！
推 changik:希望以上的回文可以讓大眾知道醫師的可憐
推 neutrophil:推陽春麵跟牛肉麵.......
→ strongfish:起薪七萬不錯了 要知足
→ strongfish:少賺一點照顧國民健康更顯得醫生的神聖
噓 jfliu:樓上的，我不要做聖人，你來做怎麼樣?
噓 galachung:沒錯~樓上的樓上~醫生也是人阿!
推 KennyRoberts:那麼神聖拜託你快來做啊，別說做不到
→ KennyRoberts:有志者事竟成，等妳做了才有資格說~
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作者: joeyan (good) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Sun Sep  5 17:51:20 2004

   其實社會大眾的觀念應該要改變
   既然叫"保險"
   就不等於"吃到飽"，
   也不等於"逛醫院"
   不是我繳了保費想做什麼就做什麼
   有的人一覺得上腹痛就要求醫生要作胃鏡
   這合理嗎?
   現在的險惡環境卻要僅僅幾萬的醫護工作人員承擔責任
   這公平嗎?
   現在媒體的報導對於醫療方面的報導絕大多數是負面的
   雖然常常都是臭事傳千里
   但絕大多數的醫療人員是認真在工作的
   因為處理的是人命
   哪容開玩笑呢
   我現在實習的醫院堪稱健保怪獸....大家應該知道是哪家吧
   卻還是整天說可能要減薪，裁員
   大多數住院醫師要照顧10~30個甚至更多的病人
   每個人都累的像狗一樣

   這樣的畸形健保，充其量也只是滿足了那些政客的要求

   既然是保險，當然也就有商業性質存在
   但大企業老闆和一般老百姓都繳差不多錢的健保
   其實是社會福利，而非保險
   所以滿意度才會高，因為陽春麵價格可以吃牛肉麵


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◆ From: 203.67.161.27

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作者: moonvenus (moonvenus) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Sun Sep  5 19:01:14 2004

※ 引述《strongfish (飄飄)》之銘言：
: ※ 引述《yowu (^o^)》之銘言：
: : 剩下來的可能就會淪落到「薪資固定（整體偏低）」與「累的半死」
: : 對照過去的風光
: : 當然醫學系學生會憂慮自己的未來（憂慮又累又賺不了很多錢～）
: : 以後自己只能過著一般小康的生活（買個房子買個車子吃頓大餐玩個小股票還可吧）
: : 養家活口大概也是一般普通的生活（全靠自己養的話）
: : 此外，收入的維持上也是份辛苦的負擔
: 這樣都叫做辛苦的話 我們這些老百姓怎麼過日子
: 各位請惜福好嗎 住院醫師普遍都有七、八萬的待遇
: 年薪百萬對各位醫學生也不是什麼困難的事情
: 叫你們跟公司兩萬七的小職員對換工作 你們肯嗎？
: 對我們老百姓來講 也許工作一輩子都沒有七、八萬
: 醫生也許比以前少賺一點 但是這樣可以讓健保維持下去
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
如果今天健保制度的問題不是這麼大 或者該說更健全一點
大家都會認為是一種有利於民眾的措施與政策
持續存在本來就很必要!!
然而今天健保制度衍生出多少問題來
這樣有問題的健保................持續存在還會是有利於大家的嗎?????
就算每個醫護人員拼了老命 以全民健康為責任
又能保證健保不會再出一些奇奇怪怪的問題嗎????

應該被檢討的還是問題該怎麼解決???
而不是累死一堆在付出的人 還怪這群人的抱怨.......

: 照顧國民健康也是醫生的責任吧 一點淺見

再說了....每次看到各行各業比工作量 比薪水
我真的覺得 怎麼比都不對吧
因為這裡面牽涉的原因實在太多了
光從一個數字就要決定一個工作的價值成就
怎麼說都不合理吧!!
比誰辛苦????只要有工作誰不在付出???有付出有辛苦,但也有回饋
這不是一種心態上的問題嗎????

不要再拿工作來互比了 真的很沒有意義!!


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◆ From: 218.162.244.146

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作者: Benjaminn (哇靠) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Sun Sep  5 19:22:39 2004

誰能知道明日之星會是誰,但也很難想像醫療界裡,
若醫生都很難生存了,那其他的醫療人員不就更慘了!
不過也不必這麼務實,畢竟醫師還是可以行醫救人,
救起一個人的成就感,或許對我來說,遠遠勝過收入100萬的喜悅,
收入100萬還需擔心被綁架的問題,不是嗎?

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◆ From: 203.203.171.211
推 niceman01:推, 板上很多人都是向錢看的
推 jovis:首先要確定醫生能救人，而不是誤人
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作者: strongfish (飄飄) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Mon Sep  6 00:14:23 2004


我學長拿到資工碩士進了還不錯的公司 起薪也不過才四萬

在他的同儕之中已經算很不錯的了 但每天也是苦得要死

為什麼醫學系一畢業就隨便可以領到七萬 以上

比起一般大學畢業生 各位算是很有保障的一群人

還一天到晚抱怨這個抱怨那個 要你們跟小職員換工作你們恐怕不想吧

請惜福好嗎 我不覺得領到這樣的薪水還有什麼好不高興的地方

其實我自己也是想當醫生的 我今年大四 已經去重考班繳錢報名

希望能夠當大家的學弟 謝謝

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◆ From: 203.70.192.179
推 yoli:哈哈.等你來在說吧~希望7年後你記得這句話
推 PingDa:這是一個直接關係生老病死的職業
→ PingDa:7萬元所給你的沈重不是你可以簡單想像的到
→ PingDa:如果你如願加入我們，七年之後
→ PingDa:希望你還記得今天說的話，別抱怨
推 coldlight:局外人都真的太小看醫生的工時+壓力了....
推 strongfish:各位也不是不能轉行 有什麼好後悔的
→ strongfish:我當年沒考上醫學系 對我人生是很大的打擊
推 PingDa:轉行？ lol 欲回首已百年身
推 strongfish:很多中年失業的人也是重頭開始
→ strongfish:不想當醫生 考個普考對大家也不難吧
推 maybay:轉行的一直都不少，闖出名堂的不多
推 WMX:我當年高中立志要去比台灣落後國家行醫...
→ WMX:不知道畢業後有沒有～頂多去服外交役吧...
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作者: Ghostangia (tempting heart) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Mon Sep  6 00:24:16 2004

※ 引述《strongfish (飄飄)》之銘言：
: 我學長拿到資工碩士進了還不錯的公司 起薪也不過才四萬
: 在他的同儕之中已經算很不錯的了 但每天也是苦得要死
: 為什麼醫學系一畢業就隨便可以領到七萬 以上
: 比起一般大學畢業生 各位算是很有保障的一群人
: 還一天到晚抱怨這個抱怨那個 要你們跟小職員換工作你們恐怕不想吧
: 請惜福好嗎 我不覺得領到這樣的薪水還有什麼好不高興的地方
: 其實我自己也是想當醫生的 我今年大四 已經去重考班繳錢報名
: 希望能夠當大家的學弟 謝謝
要不要來算看看"時薪"呀?
看看住院醫生一年待在醫院幾天
一天平均幾小時
三天一大夜,或是四天一大夜,不知道還有什麼工作會要這樣

不要只看的到薪水
也請把工作性質,工作時間考慮進去

你以為醫生平均壽命比一般人短是什麼原因......

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◆ From: 140.112.212.132

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作者: strongfish (飄飄) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Mon Sep  6 00:33:09 2004

※ 引述《Ghostangia (tempting heart)》之銘言：
: 要不要來算看看"時薪"呀?
: 看看住院醫生一年待在醫院幾天
: 一天平均幾小時
這些我都知道 但是我還是喜歡這份工作
也許我沒有各位版友聰明 當年重考一年也沒有考上醫學系
我想再給自己一次機會 這並不只是為了比其他人稍有保障的生活
更重要的是我以能當醫生為榮 滿街土財主很多 我也沒有看得起他們
但是我很尊敬醫生 不管是實習醫師還是衛生署長我都對他們很客氣
醫生是我的美學 我很想成為醫生
: 三天一大夜,或是四天一大夜,不知道還有什麼工作會要這樣
: 不要只看的到薪水
: 也請把工作性質,工作時間考慮進去
: 你以為醫生平均壽命比一般人短是什麼原因......
生命的長短對我並不是那麼看重
活得有價值比較重要

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.70.192.179
→ coldlight:嗯...希望你以後還能秉持這番熱忱..加油
→ WMX:加油～秉持這熱忱～相信你可以成為好醫生!
推 wholeworld:我認識一樓的..推對intern衛生署長很客氣
推 ghj:這不是聞名遐邇的洪忠志聰嘛
推 seneypig:我只能說...好帥唷.......
推 erwinhsu:我只想說 原PO 真是假道學 >.<
推 KennyRoberts:原PO者家境一定不錯
→ KennyRoberts:重考是一大筆錢喔，而你竟然付的起兩次
→ KennyRoberts:考上醫學系，原文書一本就兩三千喔
→ KennyRoberts:醫學系一學期七、八萬喔，七年近百萬
推 KennyRoberts:這種投資下還能說出這種話，可見原PO如果
→ KennyRoberts:不是家裡太有錢，就是太過天真「浪漫」了
推 KennyRoberts:「為什麼醫學系一畢業可以賺七萬？」
→ KennyRoberts:乾脆台灣實施共產主義豈不更好，全部同酬
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作者: kirros (深邃美麗的亞系亞) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Mon Sep  6 01:38:26 2004

※ 引述《Ghostangia (tempting heart)》之銘言：
: 要不要來算看看"時薪"呀?
: 看看住院醫生一年待在醫院幾天
: 一天平均幾小時
: 三天一大夜,或是四天一大夜,不知道還有什麼工作會要這樣
: 不要只看的到薪水
: 也請把工作性質,工作時間考慮進去
: 你以為醫生平均壽命比一般人短是什麼原因......

    要講這個? 要講大家來講(台語)
    算時薪??? 工作性質 工作壓力???
    基層員警咧 幹刑事 幹交通 的員警 隨時還有生命危險...
    勞工咧.... 職災頻傳 斷手斷腳的常常看到.... 最近不是桃園修水管修到勞死嗎??
    要比大小夜?? 有不少資訊工作者也要值夜班...
    你以為園區半夜就全部停工休息是不是???
    每一行有每一行的苦與累吧....
    別太把醫師自己說成多偉大的樣子...
    嫌工作累薪水少 去幹別的不就好了嗎....
    醫生平均壽命比一般人短沒錯
    那比較過其他薪水比醫師少很多 平均壽命也比一般人短的行業嗎???
    實在是過度膨脹醫師自己的身價了....
    說醫師看病人人命關天 所以要有比其他人高的薪水....
    這點我贊同...但是請問外科(美容整形除外) 急診科 婦產科 薪水高嗎??
    現今台灣 真正高薪的醫師族群有哪些??(一個月算三十萬以上)
    美容整外診所(這類診所做的和傳統整外差很多吧!!)
    皮膚科 復健科 耳鼻喉科 哪一科和人命有關???
    更可惡的是 有些基層診所從來不知道什麼叫"轉診"
    遇到自己處理不來的刀 搞不定的case 醫師就擺爛 拖啊拖的......
    既然和人命無關 那憑什麼拿那麼高的薪水??
    那"醫師風險高 處理的業務和人命有關" 這樣的論調 豈不是自打嘴巴???

    醫師薪水少嗎??? 大醫院幹到VS少說也有十來萬吧 剛畢業也有七八萬起跳吧
    為什麼老是有人覺得少呢 ??還不是和以前的醫師比起來少了很多...
    為什麼那麼在乎薪水縮水呢?? 因為一考進醫科 就抱持著畢業後能賺大錢的心態
    等到發現事與願違時 才在那邊哭阿哭的...
    說穿了 台灣十個醫學生裡面 起碼有八個是為了賺大錢才選醫科
    等到考上發現醫師投資報酬比率年年縮水 當然心生不平...

    說醫師不累 是不公平的 醫師養成訓練 真的很辛苦...但 以同樣的時薪去算
    台灣有太多比醫師累 風險比醫師大 也比醫師早死 社會地位又沒醫師高的行業

    醫師 還不知足些什麼...???
    如果當醫師是為了救人 我想一個月十來萬 又能救許多人
    這麼好的行業社會上也沒幾個...... 十來萬的收入 不錯了!!!
    如果當醫師想賺錢 人命擺第二...
    每天老是心裡不平衡的想著 我付出那麼多怎麼一年比一年賺的少 ....
    這種人還是早早轉行的好

--

     我是~~~~~~~~~~小氣財神中的未來聖誕精靈

         我是~~~~~~~~~~魔鬼盤據的世界

              我是~~~~~~~~~深邃美麗的亞細亞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.247.218
推 strongfish:推.....
推 Shukran:金錢 社會地位與濟世救人是當醫生的誘因
→ Shukran:當這些誘因由於大環境改變而受影響 當初被
→ Shukran:某些原因吸引去當醫生的人當然會出來抱怨
→ Shukran:"比較"是很大的原因 只有想救人的能堅定不
→ Shukran:移吧
推 WMX:推～愈受尊敬的行業～愈要有奉獻精神！
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作者: Tosca (hi) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Mon Sep  6 01:36:01 2004

※ 引述《strongfish (飄飄)》之銘言：
: 我學長拿到資工碩士進了還不錯的公司 起薪也不過才四萬
: 在他的同儕之中已經算很不錯的了 但每天也是苦得要死
: 為什麼醫學系一畢業就隨便可以領到七萬 以上
: 比起一般大學畢業生 各位算是很有保障的一群人
: 還一天到晚抱怨這個抱怨那個 要你們跟小職員換工作你們恐怕不想吧
: 請惜福好嗎 我不覺得領到這樣的薪水還有什麼好不高興的地方
: 其實我自己也是想當醫生的 我今年大四 已經去重考班繳錢報名
: 希望能夠當大家的學弟 謝謝
hi,

其實這是一個機會成本的問題
試問:如果你有機會賺一百萬 那幹麻要只賺十萬就好??

所以 今天拿上班族的薪水待遇跟醫師比較
對板上的醫學生來講 根本沒有意義
因為大家面對的機會成本 是當不同科醫師的選擇 而不是要當上班族還是醫師
這是完全不一樣的考量

我一直很想重複一個觀點 那就是醫師這一行 在怎麼不好 健保在怎麼爛
醫師的行情也不可能壞到哪裡去
因為太多地方沒有醫生了 而且也太多科缺醫生了

如果以投資學來說 這就是避險 或者該說比較像停損點
是個有最起碼保障的 不會讓你有無底洞的損失
所以唸醫學系 比起來先天上的保障就是比其他科系好 這是不可否認的
成績在爛的醫學生 都還是會有醫院收你
沒考過執照 那就每年都當R1 也是有薪水阿....

我剛進醫學系的時候 也是像一般人一樣
讚嘆醫學生剛畢業就有七八萬的月薪
甚至中小醫院或是冷門科還開出十萬以上的保證月薪
不過我後來感到更納悶
那為什麼一堆醫院開出十幾萬月薪的水準 還是招不到人???
甚至像法醫好了 月薪也是十來萬阿
可是全台灣的法醫 全部加起來也沒兩位數阿....

直到後來 在我學過經濟學後 我終於開竅了
原來這是機會成本的問題....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.212.52
推 kirros:推......!!
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作者: mylovelycat (貪小便宜的嚕嚕米) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Tue Sep  7 13:30:32 2004

※ 引述《strongfish (飄飄)》之銘言：
: ※ 引述《moonvenus (moonvenus)》之銘言：
: : 看到的角度也會不一樣
: : 能夠保持原本的態度堅持下去ꨊ: : 的確也使人佩服
: : 不過
: : 其實不需要太強烈的去反駁別人的看法
: : 因為
: : 每個人都有意見的自由!!
: 大家應該要惜福 我如果畢業以後要找到六萬以上的工作
: 也許拼一輩子命都得不到 但對於大家來說卻是很普遍的價碼
: 說真的不要說以後V怎樣不好升 光是R1的薪水就已經夠誘人了
: 還有什麼好抱怨的呢 要你們跟我換工作你們大概沒有人要吧
大家都抱持著這種心態
台灣人才都跑光了, 不光是醫學界其他領域也是
就算有人願意跟你換 , 你真的有資格有能力嗎??!!當醫師不是只有努力就好

你願意花數十年數百萬來培養自己的能力然後來換取月薪七八萬
以花費的心力來去其他行業工作就算是賣雞排生意好的也比這樣的薪水高了
現在念二類的學長月薪幾十萬的也不少了 , 唸三類真的很悲哀
壓力大壽命短薪水低(請不要再拿掃地阿伯的薪水來比了) ,
如果真的要高薪早就去念二類了 , 只是想要拿一份合理的薪資也被說成愛錢
真是悲哀的行業

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.87.215
推 unfailing:推..
噓 chiu99:噓「要高薪早就去念二類」
噓 jumomo:二樓的噓什麼??  電子現在正當紅!!!
→ jovis:大多數人都很嫉妒醫師的薪水喔
推 jovis:我想世界會以公平推翻舊時代的不公平
推 jammer:現在進電子業會賺錢才怪...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: hsingnan (qqqqq) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Thu Sep  9 01:30:13 2004


文章是我從長庚的站上轉貼來的
作者是我同學maijona

這是現況
---------------------------------------------------------
今天聽到長庚這邊牙科有三個R離職
因為"自主管理"在事前沒有告知的狀況下
把他們多接的病人量(其實根本沒有多接 還是跟以前一樣多)
倒扣在他們的薪水上
(健保扣掉的錢 醫院絕對不分攤 直接扣醫師薪水)
扣到"零"

一個月的薪水是零
長庚這邊還說"你們接太多了  還沒罰你們賠錢呢  只扣到零而已"

如果是計程車司機拿這種薪水大概就會去衝撞總統府了吧

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◆ From: 219.91.25.221
推 PingDa:怎麼辦,想多看點病人也不行 >_<
→ PingDa:這就是現在的健保制度
推 fujiiyakumo:學姊的文不能不推阿!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bryantlee (可不可以不要討厭愛情) 看板: medstudent
標題: Re: [問題]七年後醫學系念完會很慘澹嗎?
時間: Thu Sep  9 03:53:20 2004

※ 引述《strongfish (飄飄)》之銘言：
: ※ 引述《firstaid (第一線)》之銘言：
: : 看到這裡我實在要反駁一下
: : 醫生為什麼要以服務為目的
: : 醫師執照又沒有要求這一條才可以取得？
: 你讀過醫師就職宣言沒有？醫生本來就不能計較自己的得失
: 能夠為病人好 就算自己有一頓沒一頓也是應該的 剩下的錢就捐給慈濟
: 更何況醫學系畢業後 住院醫師年薪百萬也是很普遍的行情
: 這是台灣民眾看得起 要懷著感恩的心情來看待
希氏誓詞
余謹宣誓，醫藥諸聖及一切神祇實鑒臨之， 余必就余之能力與判斷，履行誓約。
余當尊業師如父母：與之同甘苦，通有無； 視其家屬如昆季，倘彼等願學醫，余
當傳之以業而不取酬； 對于吾子，與吾師之子，及凡宣此誓之生徒， 余當盡心訓
導之，對于未宣此誓之人，余當弗教。 余必依余之能力與判斷，以救助病人，永
不存損害妄為之念。 人有求毒藥者，余絕不予之，亦決不自提斯議。 余永不施行
墮胎。余必保持行為與學術之聖潔。 余不施刀割，即使對于真患結石者亦然，而
只讓當地之匠人為之。 凡入人家，皆為治病，余決不作任何謬妄損害之企圖，尤
不冒瀆人身，不論其為自由男女或奴隸。行醫處世， 凡所見聞，有不應宣洩者，
余當永守秘密。倘余信守不渝， 神其許我聲名永著，事業常昌：如背誓言，願得
其反。

以上是不知道誰翻譯希波客拉底的

當我進入醫業時：

我鄭重地保證自己要奉獻一切為人類服務。

我將給予師長應有的崇敬及感戴；

憑我的良心和尊嚴從事醫業；

病人的健康應為我的首要顧念：

我將尊重託付予我的秘密；

盡我的力量維護醫業的榮譽和高尚的傳統；

要以兄弟般的情誼來對待同事；

我將不容許任何宗教、國籍、種族、政治或社會地位等因素，

來干擾對病人的職責；

我要對人類的生命，從受胎時起，保持極度的尊重，

即使在威脅之下，我將不會運用我的醫學知識去違反人道。

我鄭重地、自主地以我的人格儆此宣誓。

以上是不知道誰寫的..我在陽明的網頁上看到
去辜狗查"醫師誓詞"

我是看不出有什麼有關..
需要身為一個醫師要過個跟苦行僧一樣的生活?

誓詞內容也不過主要是遵守醫學倫理的原則
切勿傷害，利益病患，病人自主，公平正義

而且..我真的不解..
如果醫師不受人尊敬..被普遍民眾看不起..
那請問有一天當你要把生命交給這樣的人..你會安心嗎?
醫師之所以受人尊敬是在於需要與生命搏鬥
不是因為有百萬年薪..才被人家尊敬
: : 醫師這職業有什麼特別嗎
: : 這群人也是社會中的一部份
: : 人格特性也一定趨近鐘形分佈
: 很抱歉 醫生對病人的侵入性大 高道德標準也是應該的
那所謂的高道德標準是什麼呢?

高道德標準是要每個醫生無私的奉獻?
那...身為醫生的家屬呢?你要要求她們同樣過著無私的生活嗎?
這不是一個社會主義的社會...
很多時候甚至是資本主義掛帥的..就連醫院跟醫生...
也是看成勞方跟資方的關係...

同樣的..
從你的角度..是否意味著高薪資結構的人...都同樣需要接受高道德的標準呢?

我覺得所謂的高道德標準..
在於醫師對病人的責任感上面..

你一直舉大長今為例子...(我是沒看啦)
但是戲劇跟生活根本不可能相提並論...
你所接收的資訊完全把醫師神話成一個"神"..
如果今天你叫一位醫生..甘願放棄身邊的一切..去非洲行醫..
今天如果我只有自己一個..無牽無掛..我可以
事實上呢?
我有爸爸，媽媽，年邁的阿媽，小我三歲的弟弟，三個從小把我當自己兒子養的阿姨
兩個也是把我當兒子養的舅舅，重聽的外公..三個伯伯..
還不算我身邊的朋友親人..族繁不及列載..sorry
你要我放棄他們嗎?如果他們可以給我100%的支持...我願意..
但是他們又何嘗不是我的責任呢?

大家跟你說這麼多..只是在"醫師也是人"這個中心
不要在神話醫師了..
人有想過的生活..有想做的事..

: : 只要執照取得沒有的條件限制  就會趨近常態分佈
: : 各行各業憑什麼有人高薪有人低薪
: : 除了努力以外  市場中的不可取代性也佔很重要的一部份
: 我倒是贊成開放國外醫師 包括大陸的醫師 有競爭才有進步
: 才能給台灣民眾最好的醫療品質 造福社會
呵呵..
開不開放..見仁見智
台灣目前醫療最大的問題..是健保制度的設計不當..
還有民眾沒有良好的醫療心態與認知
全民健保制度是種社會主義性思考的東西..
拿到台灣來做...一定會有很多問題...
要開放..也要有夠好的配套措施..
但就目前的政客來看..短期內不會有太大改進吧..~"~

很多議題不能只看表面..單純的一句話確是要思考裡面很多的事
開放卻不改健保制度?重要的是問題的源頭在哪裡..不是想到就做

目前增加與國際間的交流..臨床或學術的部分..我想其實就很夠了

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◆ From: 218.175.50.111
→ approach:台灣醫生夠多了  還不夠競爭嗎
→ approach:台灣的健保費和品質已經很好了
推 approach:有些人只會用超高標準標定別人  多說無益ꤠ
推 ashidaka:他大概是看到大長今的誓詞版本吧..-.-
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作者: TcuBingo (哈) 看板: medstudent
標題: Re: [心得] 國考與我
時間: Fri Sep 10 13:01:01 2004



       Copper大大分享自己的國考心得，但我想不是有一定基礎實力的人，

       是沒辦法這樣做的...大部份的人還是免不了要跟黃皮書和藝軒、合記等國考書

       打交道，雖然內容錯誤不少又雜亂無章，但還是得咬牙苦吞了

       Copper是神的準備方法，那我就來介紹一下"人"的準備方法好了..給一些學弟妹

       參考參考...

       這是我在考完國考後，po給自己學校學弟妹看的文章，就轉來給大家看看

       歡迎賜教囉..

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  先解幾個大家的疑惑...

   1、需要補習嗎?

     這個問題見人見智，補習的優點就是會有人幫你整理重點，你不用費心的去整理

     資料，比較節省時間；缺點就是要花錢囉!! 幾萬塊也不是個小數目..

     國考跟聯考不同的是，國考只要考“過”就好，不用考“高”，總分360分跟600分

     是一樣的結果，所以要不要補就由大家自己思考決定了...

     我們班大概有十幾人補，有補的都考的不錯；但沒補的一樣也考的不差..

     就給學弟妹做個參考了



     2、什麼時候要開始準備?

     一般來說約國考前4~6個月開始準備就可以了，太早準備會忘記，太慢準備會讀的

     很趕很辛苦，所以最慢最慢在前4個月（第3個小科的course）一定就要開始讀..

     覺得自己之前基礎學的不是很好的，就可以早一點開始複習



     3、要買什麼書?

      基礎的部份，就是那兩本厚厚的黃皮書了，黃皮書在大體、生理、病理和寄生蟲

      都整理的還算不錯；藥理的部分也還可以，有不足的地方可以翻翻之前藥理學的

      講義或在讀的時候做筆記整理一下

      胚胎和神解的部份黃皮書是混在大體裡，這兩個科目每年出題的百分比不一定，

          有時候出的多有時候出的少；神解的部分黃皮書看看就可以了，考的難的話

          查書也不一定查的到，所以不用特別去鑽研；胚胎也不用特別去準備，腦細胞

          就留下來讀其他的科目吧...

      微生物、免疫的部份黃皮書略為不足，最好另外再找參考資料。我自己是跟有補習

          的同學借他們微免的講義來印，但補習班的講義東西有點多也有點雜亂，所以

          在讀的時候要取捨一下...

      生化是大家的痛，要怎麼準備? 黃皮書寫的不好，也沒有好的資料...25分，

          想放棄又覺得可惜!! 有一本書可以推薦給大家，學校圖書館也有大家可以

          去借來看看，書名是「Broad Review Of Series, Biochemistry 3rd」，

          這本書最大的優點是在每一小段章節前都有重點整理，裡頭的圖表也都很

          精簡清楚；它的重點整理不多，但字字譏珠，所以我在考前約1個月花3天

          的時間把它的重點整理和所有的圖表看過一次，再把歷年專技和檢核的

          考古題看過一次，知道重點在那裡...

          最後在考前的前一個禮拜，找約2~3天的早上再讀一次，這樣就差不多了...

          生化考的簡單的話，是很好拿分的科目..不想放棄的人，可以試試看

   公衛這幾年的命題趨勢是喜歡考什麼t-test、卡方檢定之類統計方法的，或是考

        cohort、case-analysis之類的研究，所以黃皮書的公衛的後面關於生統和

        研究的部份看熟，應該就可以拿到分數，公衛其他的部份就當小說翻一翻即可，

        或是做考古題的時候，遇到問題再回來翻就可以了


    臨床的教材有合記和藝軒兩個板本，合記的重點整理比較馬虎雜亂，後面的題目

    有一些也是自己出的，比較不符合我們所需...

    藝軒相對來講比較好一點，雖然沒有題目，但它是根據國考的重點來整理的，

    缺點是內容錯誤不少，在讀的時候要小心一點，另外也是有點小雜亂，但相對合記

    來講好很多了

    我們班上很多同學在買了合記後又買了藝軒，花了兩筆錢，希望學弟妹不要再犯

    這個錯誤



    4、如何用最少的時間準備國考??

    現在回過頭來看自己準備的國考，其實是可以花比較少的時間得到最大的功效的...

    之前是把藝軒的國考書讀過一次，但發現這樣不但抓不到重點，而且會讀很多冤枉書..
.

    後來跟補習的同學印補習班的分科目題庫來複習，一邊複習一邊翻藝軒的國考書，

    發現這樣problem-oriented讀不但事半功倍，重點全抓住，而且省下很多時間!!!


    5、考前一定要靜下心來讀書，考前一個禮拜尤其是關鍵，一定要做好心理調適...

     適當且適量的運動是必要的，不要整天坐著讀書，會覺得很悶很煩..



    重點來了!! 要怎麼準備??

    1、考古題很重要很重要很重要的n次方!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    有不少題目是一字不動照著出的；也有不少題目是把之前的題目modify一下，

    如把選對的變成選錯的，所以國考的懶人準備法就是把題目寫2~3次以上，再把答案

    背一背，應該就會過了!! 別小看這種準備法，近5年的題目加一加也有5000題以上，

    如果要寫10年的題目的話大概就快10000題了，做完題目再找答案，其實也蠻浪費

    時間的...所以學弟妹可以趁現現就找幾個人，大家分一分去解題目，

    考前絕對事半功倍!!


    建議是至少留4個禮拜的時間寫題目!!!，考前一個禮拜最好直接看題目來複習!!!

    專技和檢覆都要寫!!!!!  前5年的題目優先寫!!!!!

    怎麼寫? 第一次先分科寫，如全部都寫腸胃科、全部都寫心臟內科等等，

    寫完後你就知道重點在那裡。我自己是跟有補習的同學印補習班分科的題庫，

    覺得效果真的很不錯!!!

    第二次再混著寫，如寫91年的專技，看自己可以考多少分，那國考的時候大概就是

    那個分數


    我自己是留最後三個禮拜寫題目，一天寫一次考試的份，近5年專技加檢覆共約12次，

    寫完後留一個禮拜來檢討複習..


   2、先讀基礎再讀臨床!!

   先把免疫、微生物、病理、藥理讀完，對你的臨床科目絕對有幫助!! 尤其是病理!!

   其他的科目如大體、生理可以慢點讀沒關係...


   3、讀到比較雜亂的地方，可以自己做筆記整理一下，效果很不錯!!! 在檢討題目的

   時候，遇到重點也最好做一下筆記!! 筆記最好分科做，這樣比較不會雜亂

   這些筆記在你後來讀題目複習的時候幫助絕對很大很大!!


  4、口訣不嫌多!!!

     國考的題目不難，但範圍太大太廣了，在準備的時候會覺得很氣餒，為什麼讀了

     又忘，讀了又忘...人的腦子太小，要記的東西實在太多，很多東西記了又忘，

     所以遇到記不起來的東西，可以自己編個口訣，效果很棒，舉個例子：

         chronic bronchitis是blue bloater；emphysema是pink puffer

         Ant. cruciate lig.在Flexion時是放鬆的==> "FA"鬆（放鬆）

         班上同學提供的：

             oncogene有那些==> her ride a motorcycle

                             即her2/neu, ras, abl, myc


  5、小科怎麼準備?

    眼科、耳鼻喉科、骨科等小科怎麼準備?? 每科都考個5分，實在蠻討厭的...

    我自己的經驗是：不要去讀它!!! 直接看題目!!!

    我有跟補習的同學印補習班分科的題庫，一邊做題目，一邊翻藝軒的國考書找答案

   ，然把把相關的資科讀一讀、做做筆記，這樣一來小科的準備不僅快，而且抓的到

     重點!!! 小科最好在

    內外科也可以這樣準備!! 效果比你直接去讀國考書好很多





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