推 bethebest:唉...多希望當時填志願時也有人提醒我 61.62.178.207 05/07
推 bathape:有時候，惡化的程度遠遠超過想像 61.224.80.30 05/07
→ bathape:有人告訴怕也趕不上這股劣化的趨勢 61.224.80.30 05/07
※ 編輯: ptau 來自: 203.204.33.192 (05/07 20:07)
推 WMX:哈哈～我從高中就不是成績好的學生～ 210.66.1.27 05/07
→ WMX:從高中聯考完就看開了～聯考成績代表意義不大～ 210.66.1.27 05/07
→ WMX:不要太死心眼就是了～以為考得好成就就比較好～ 210.66.1.27 05/07
→ WMX:我認真地說：我家附近也倒了一堆雞排店～比診所多！ 210.66.1.27 05/07
→ WMX:真的要開要加油喔～把一中街豪大、香港雞排比下去^^ 210.66.1.27 05/07
※ 編輯: ptau 來自: 203.204.33.192 (05/07 20:22)
※ 編輯: ptau 來自: 203.204.33.192 (05/07 20:27)
推 Tiersen:收入是醫生的一百倍? 年薪要上億不簡單吧?? 211.74.88.171 05/07
推 sucrose:我覺得醫生慘歸慘，也別把電子業說太好 203.73.112.171 05/07
推 sucrose:就像他們不了解醫科，電子業也沒我們想得那麼好 203.73.112.171 05/07
推 gates:電子業哪有那麼好 而且他們工作也是很辛苦的 203.64.246.17 05/07
推 HSDaniel:我才不相信聯發科年收入八億台幣.... 218.161.10.120 05/08
→ HSDaniel:洋基隊最高薪球員A-Rod年薪都沒那麼高 218.161.10.120 05/08
推 HSDaniel:至於股票又不是只有電子業才能玩 218.161.10.120 05/08
推 ptau:？？ 他們股票是送的 不用玩 203.204.33.192 05/08
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作者: markchen (勝敵而益強) 看板: medstudent
標題: Re: 當年你贏人家100分 現在人家年收入是你的100倍
時間: Sat May 7 22:46:52 2005
※ 引述《ptau》之銘言：
: 標題: 轉貼 賣雞排還是當老鴇
: 時間: Sat May 7 19:06:22 2005
: 看了這幾天的新聞
: 在難得沒有值班的夜裡，突然想起十幾年前躺在宿舍的床上
: 想著自己要過個不平凡的一生 於是決定走上醫學之路
: 很幸運的， 如願以償， 在七年的醫學教育裡
: 除了一位好醫師必備的學識學養以外
: 師長不斷叮嚀的不外呼就是外界所認知的醫德，視病猶親 人飢己飢
: 不分貧富貴賤......
: 大六那年有堂人文課讓人印象深刻，是一位法學院的教授跟我們分享人生經驗，印象最深
: 刻的應該就是他那位在台大骨科擔任主治醫師的妹婿，有一次去看房子的時候，salesman
: 問他的職業，當他告訴對方他在台大工作的時候，對方冷冷的告訴他不用再問了，因為
: 他買不起。 或許有人會覺得這真是不可思議，金飯碗，不是嗎？
: 一直到最近醫師上街
: 抗議，還是有一缸子的人認為醫師這個工作是金飯碗(不是鐵的，是金的)。
: 不過由於師長
: 一直強調『現在的醫療環境很差』，那時候聽到這樣的事，只覺得師長的話，果然是對的
: 過了一年，畢業了，畢業典禮上有位從美國回來的傑出學長，上台致詞的時候，出乎意外
: 的說的竟是他覺得現在台灣的醫療生態早就已經變質，那有什麼不分貧富貴賤，語未畢，
: 台上的師長臉色竟閃過一絲不悅。
: 不過也是，畢竟醫院的15樓不就是我國歷任偉大元首
: 健檢才能住的套房嗎？
: 如果真是不分貧富貴賤的話，至少也可以考慮讓一般病人參觀
: 參觀吧。
: 畢業以後，每天過著早上七點上班，晚上不知道幾點才能下班的日子。
: 更不用說值班的
: 日子， 連續工作至少32小時，如果順利,隔天大概可以準時下班吧。
: 至於假日，對住院醫
: 師而言，大概只有皮膚科的人才有聽過吧。
: 在跟病人接觸的過程裡面，真的對師長所說
: 『現在的醫療環境很差』有很深刻的體認，做的好，人家覺得應該;
: 沒做好，或者沒達到
: 病人的要求，不管合不合理，換來的只有自己真的面對過才能體會。
: 有一次同事在凌晨
: 三點的時候被急診照會，沒想到後來竟被投書， 就因為
: 這醫師看診的時候精神不太好
: 試問，除了我國偉大的軍警，以及夜店上班的小姐以外，誰半夜三點精神會好？
: 回到家，親朋好友大家還是以為當醫師是金飯碗，紛紛問起薪水多少，
: 其實真的不多
: 如果用每個小時的時薪來算的話，每個小時其實不一定比7-Eleven的店員多，
: 說不定
: 你跟律師道聲早安所要付的諮詢費用都還比這個多。
: 那時候只有一種感覺：醫師或許真的
: 是金飯碗，不過可能只是鍍金的.......
: 或許有人會說，
: 住院醫師辛苦，到主治醫師可就樂了，畢竟420遊行的時候，不是有
: 很多醫師娘穿名牌，開Benz去報到的嗎？
: 是，是老一輩的都很樂，在台灣，哪一個行業不
: 是這樣，
: 國家偉大的元首，卸任後每個月都有好多好多好多好多錢可以拿，不管他是
: 在外奔波，為國為民，或者累了打打小白球，喝喝下午茶，都一樣有很多錢可以領，
: 又或者是保家衛民的英勇國軍，或春風化雨的老老師們，退休以後一樣生活無虞，說不定
: 連醫院裡打掃的阿嫂也是..... 那年輕的這一輩呢？ 嘿嘿，
: 除了要有高尚的情操，
: 空姐般的服務態度以外，還要有超人的體力，如果這些都具備了或許你有機會年收八百萬
: 甚至被人家拿出來表揚[ 就因為年收八百萬 So what?
: 我高中同學在聯發科服務每年
: 光股票就比這多，而且還只需要用面額課稅
: (這就是告訴那些愛讀書的有志青年，
: 得饒人處且饒人，考高分只是一時痛快，當年聯考你贏人家100分，現在人家年收入，可
: 能
: 是你的100倍, 而且繳的稅只有你的1/10)]。
: 不過，你也可能像大多數其他的醫師，一個月15-30萬的收入，
: 外加社會對你的
: 高道德要求，國稅局對你的高所得課稅，沒吃飽的病人罵你沒醫德（當然如果你當年沒
: 宣誓，就可以不用理他），心情不好的病人跟法官一次就把你過去幾年的收入全部沒收，
: 更甚者，當你真的以為自己一個月可以賺15到30萬的時候，健保局突然通知你：你的收入
: 可能要打六折，因為你對病人太好，幫他們做太多檢查（就算你不做可能會讓病人罵你
: 沒醫德，有疏失，要告你），所以下次你的income有可能打五折，四折，三折.......
: 還記得今年學測放榜的時候有很多優秀的學弟妹第一志願都是台大醫學，
: well,
: 如果這些親愛的學弟妹身邊真的有人肯跟告訴他們什麼是『現在的醫療環境很差』，而他
: 們依舊願意走這條路的話，
: 學長在這裡先謝謝你們，畢竟哪天生病了第一個想到的就是
: 這些優秀的人，
: 如果不願意的話，或許可以考慮跟學長一起去賣香雞排，畢竟香雞排
: 只有特別的時段有優惠，其餘時段不打折。
: 好吃的話生意源源不絕，就算難吃也不會有人
: 把你過去賣雞排的收入通通沒收，
: 累了可以把攤子收起來休息，不會有人罵你把客人當
: 人球，也不會因為半夜三點沒有起床賣雞排，而被起訴，甚至停業。
: 如果你覺得賣雞排真的是很無聊很無聊油煙味太重，或許可以考慮從事刺激一點的
: 工作，當然缺點就是半夜三點還要工作，而且精神要很好，
: 但好處是，賺的錢不用課稅，
: 因為小費不會附上扣繳憑單，
: 半夜心情不好可以在街上大聲嚷嚷，更不好的時候或許
: 可以活動一下筋骨，不但不會因為妨礙安寧被抓，甚至連警察都要因為你道歉認錯，您說
: 是不是很好？
: 今天的報紙有人說他要當 財前 不當
: 里見，但我還是決定，賣雞排去.......
: m☆ [Origin:椰林風情] [From: 219-81-89-95.static.tfn.net] [Login: **]
: [Post:
電子業~ 怎麼有這麼多人都高估了啊~
醫學系、法律系、電子系 熱門科系 每年新增的大學有多少，每年畢業學生愈來愈多
醫學、法律 內情我是不太清楚 敢情也在這板上被苦水給淹死了
電子行業也是高風險行業~ 今天推出新科技你所製造出的產品比別人慢一步就完了
聽說IBM、Intel早期也是跟其他廠商 尬 到最後一分一秒先研發出產品上市才一步步
壯大的，以前是這樣，現在也是，每個產品的生命周期極短，你是品管、研發工程師
若是產品有問題，即使半夜睡覺也會被on-call回公司處理
壓力也極大、工作生命期也超短，後起新秀掌握的技術會愈來愈新
老鳥若不進步隨時會被新人給取代掉，沒有公司會要一個只會領高薪而能力平平
的人，並非你待愈久公司就有你的一席之地，領高薪的人不多~
你若是在鴻海、微軟那種大公司 我不敢說，但那裏的人也是頂尖了
頂尖公司、國際大公司的人才網羅是全球性的 而非台灣
人才流動率相當高，不行就換，想擠破頭進來的人多如牛毛~
絕不要坐這山望那山
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小吃店哦~~我同學家裏就是賣小吃的，在中和
而且非是鬧區，一個月的就有收入20萬~30萬~~~
不過滿辛苦的啦，但是他們滿開心的，
第一是有錢啦 他們也不刻意一定要作到30萬，控制開店的天數，賺個十萬也可以
第二是很喜歡和客人聊天 可以坐著和朋友們聊天抬貢(他們是工作到半夜)
錢有賺，我們更care和老友們的交流，雖然非高知識份子
但卻有高知識份子所沒有的自由、也不用看老闆臉色~~
而且很多人從事各行各業，在大學時期就在打工，有人在飲料店打工
有人在火鍋店、7-11、翻譯，現在畢業了各自奔前程
可是每到固定時間就聚在一起聊最近發生的事情、因為各行業差異
所以知道的更廣泛~~有許多多元生活，可以還約定一起出遊
我們很清楚大家所要的是什麼~
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有人錢有了，會想再回學校回鍋再進修~~純為讀書而讀書
所以學歷這東西是一個過程，而非是絕對評定個人所為的依據
今天他才大學畢業，十年、二十年後 他又努力衝上研究所、碩士、博士
雖然來得晚，但只要有進修即可，人最怕自我放棄。
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如今看到醫生的薪水所得的真實性後，更加敬佩其工作了
薪水和我們一樣但付出的心力更高、承擔的責任更重~~能者多勞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.156.20
推 hurryken:嗯嗯 不過阿 醫學系很久沒增加學校拉 醫學院倒220.135.118.165 05/07
→ hurryken:還不少 不過醫學系目前申請的都沒通過220.135.118.165 05/07
推 hahawow:高風險要看哪種風險,人家是高失業風險, 210.85.56.19 05/08
→ hahawow:醫生是高刑事風險及民事賠償風險 210.85.56.19 05/08
推 linlee01:台青交畢業的很少沒有年薪百萬啦 210.85.124.236 05/08
推 oldlarge:樓上的,台清交的理工畢業生沒那麼好! 218.166.65.103 05/08
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作者: BrianCC (BC) 看板: medstudent
標題: Re: 當年你贏人家100分 現在人家年收入是你的100倍
時間: Sun May 8 02:32:31 2005
我也是當初著分數填的...記得當時還猶豫要不要填資訊類(興趣...)
現在大七...實習快結束了...實習過程中...
也見識到什麼是R的生活...尤其是外科...真的沒有興趣還能撐下去的實在超強
ptau大的文章我深有同感...
我只能說...如果我當初填志願就知道這些的話...
我絕對不會再選擇這條路...
現在既然都到這個地步了...我要學乖點...
選擇"比較"有興趣和生活品質好一點的科....
我可不想為了一個月多個十幾萬賠掉我的生活品質...還有活在痛苦之中...
給今年要考試的高中生的忠告...
如果你不是真的對醫學有興趣...真的很瞭解R甚至VS的生活在做些什麼...
還是不要選這行吧...
另外我覺得最爽的職業大概就是老師了...特別是國中小學老師...
收入固定...又有退休金...國中小學還免所得稅(公立)...一毛錢都不用繳...
什麼？收入不夠？隨便拉幾個學生補個習 或 家教...一個月要上10萬也不難...
重點是生活品質啊...老師沒課的時間...可以不用待在學校...
又有寒暑假(我知道有輔導課...但還是有放到吧...醫師連過年都要值班...)
學生不好教？管他的...反正不打不罵...不去騷擾學生...
就算你在怎麼擺爛...學生成績再怎麼爛...還是混得下去...也就是說沒什麼業績壓力...
同樣的課本同樣的課程...甚至同樣的笑話...每年都在教...到後來根本不用準備了...
除非是名校或者是好班...不然大部分學生的程度都游刃有餘...
教滿20年還是25年就可以退休乖乖在家裡領退休金...不夠還可以去補習班...
其中最爽最爽的還是體育老師吧...學生上課都要打球...不要出現最好...
偶而出來帶個操還會被學生抱怨佔用打球時間...
我記得以前國中體育老師都在體育室泡茶聊天的說...只有考試會出來...
不過體育老師的收入就沒辦法靠補習了...XD
--
XD...居然犧牲睡眠來打這些挽回不了的東西 orz
還是去休息吧
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◆ From: 211.74.191.205
※ 編輯: BrianCC 來自: 211.74.191.205 (05/08 02:34)
※ 編輯: BrianCC 來自: 211.74.191.205 (05/08 02:37)
※ 編輯: BrianCC 來自: 211.74.191.205 (05/08 02:44)
推 WINONIA:我想去教健教好了..考這個我們絕對不輸其他科系140.112.212.138 05/08
推 oneder:我們的想法真是接近...握握手吧... 61.30.64.248 05/08
推 HSDaniel:推健教XD 218.161.20.151 05/08
推 sucrose:請問要怎麼去教健教呢？ 203.73.144.113 05/08
推 Purered:不過現在好像不能補習了幽 59.113.130.136 05/08
→ Purered:並且 現在學生不好管 59.113.130.136 05/08
推 WMX:懂健教不一定會教健教喔～不要太小看國小老師... 59.104.58.172 05/09
推 peijulai:出生率下降全國減了600班，老師也要失業了 211.74.15.131 05/09
推 mazeppa:老師很難考....師大的分數都比中央還低了 218.175.72.66 05/10
→ mazeppa:還提老師@@ 218.175.72.66 05/10
推 christiantw:老師沒那麼好賺啦...而且最近軍公教要課稅了 140.129.57.165 05/16
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作者: poyoung (popo) 看板: medstudent
標題: Re: 當年你贏人家100分 現在人家年收入是你的100倍
時間: Sun May 8 11:45:33 2005
※ 引述《jcchiou (哈哈哈的諸星當)》之銘言：
: 一個學校剛畢業的菜鳥, 剛入社會就有月入8萬的薪水, 其實已經是許多人夢寐以求的了
: 要說慘, 其實還是比下有餘.
: 沒保障? 沒遷升? 沒退休金? 高風險? 看不到未來? 這種行業比比皆是.
: 當醫生, 其實....
: 想要爽, 還是有爽科可選,
: 想要賺黑心錢, 也有門路可玩.
: part time一節三五千, 隨便來幾節一個月就不酬吃穿
: 職業受到尊重, 社會地位高(雖然目前每況愈下),
: 還有機會娶總統的女兒 XD 怎麼不好?
: 老師爽? 其實爽的只是20年前入行的人.
: 現在門檻那麼高, 教師率取率不到2%, 大家擠破頭, 全國走透透, 沒有門路只能面對失業.
: 國家沒錢, 福利一再縮減, 優惠不斷取消.
: 學生小小年紀凶神惡煞, 家長不服老師惡言相向, 媒體嗜血專門踢暴變態老師.
: 保障, 免想!
: 遷升, 免想!
: 未來, 免想!
: 這年頭台灣已經沒什麼有尊嚴的行業了, 難以改變現況, 就只能改變自己.
其實醫師的平均年收入應該還是在中上以上，只是沒有以前好
對於部分的電子新貴到現在依然可以風風光光，我想對於我們這些
當初第2類組可以從頭上到尾的人來說，應該是不勝欷噓吧
醫生這一行業，因為健保與民情的改變，變得醫不聊生
大家在談到我們與其他行業的收入比較時，外人會說你們還不錯阿
但是憑什麼我們可以覺得拿比較多的錢是正當的
一、我們的專業是特殊的，進入門檻是高的，養成教育、訓練是漫長的，
再加上有證照的認證，試問，哪一個有這種性質的行業，收入會不高？
二、我們的工作性質特殊，工作時間長，沒有正常工時的保障，24小時隨call隨到
三、我們負責的是人命，是人的健康，健康值多少錢？無價吧！
四、我們的工作是危險工作，卻是不能臨陣脫逃，SARS時，只有醫護人員不能放假
只有醫護人員會因為必須照顧那些病人而身亡，更不要說AIDS、TB、HBV等等傳染病
台電公司負責維修高壓電塔的員工，每月領的危險津貼，加起來也不少
隨時暴露在危險的傳染環境中，我的賣命錢你要不要出？
我母親是老師，所以知道當老師的苦水也不少，只是辛苦培養小孩當醫師
當初希望我能風風光光，現在必須要上街頭求生存，父母親情何以堪
僅祝，媽媽！母親節快樂！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.35.89
推 drykt:大家看事情都只看結果的 不會管你過程啦 ><~~~~218.167.171.242 05/08
→ drykt:母親很偉大 要祝福全天下的媽媽母親節快樂 ^^218.167.171.242 05/08
推 darktim:除了哀怨之外 我們能做什麼? 該做什麼?218.162.237.228 05/08
推 darktim:系學會帶頭下次抗議全省學生響應? 抗議是團結的ꐠ218.162.237.228 05/08
→ darktim:手段 有效讓醫生團結 才是跟國家談的本錢뀠218.162.237.228 05/08
→ darktim:可能討論如何凝聚使全國醫師 醫學生團結更實際218.162.237.228 05/08
→ darktim:因為現在醫界往往牽制於宗教家 企業家 團結不易ꐠ218.162.237.228 05/08
推 darktim:醫界需要有效組成一個能和健保局對抗相橫的力量218.162.237.228 05/08
推 sucrose:推 同胞需團結 團結真有力 203.73.144.113 05/08
推 darktim:大家來討論如何團結?醫學生能做什麼 醫生能做什묠 218.160.85.104 05/08
推 darktim:XD 有時抗爭的目的是在凝聚自己的向心力 218.160.85.104 05/08
推 sucrose:好耶.... 203.73.144.113 05/08
推 sucrose:我們不是奴隸 203.73.144.113 05/08
推 sucrose:薪水難到手 勞保無人識 203.73.144.113 05/08
推 sucrose:為什麼這樣畏懼膽怯 203.73.144.113 05/08
推 sucrose:讓我們站立起來 203.73.144.113 05/08
推 sucrose:為什麼不把抗爭的拳頭高高舉起 203.73.144.113 05/08
推 jagdzaku:吉翁的國民,站起來吧!Seig Zeon!! 139.175.8.183 05/08
推 wakana:(J兄的推文 我以為走到一年戰爭版了XD..)218.166.212.121 05/08
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作者: miniko (gg) 看板: medstudent
標題: Re: 當年你贏人家100分 現在人家年收入是你的100倍
時間: Mon May 9 00:48:17 2005
※ 引述《trashken (上個暱稱是表達無奈)》之銘言：
: 其實我想請問一下
: 照之前許多人的看法
: 認為健保可能會讓醫師負擔愈來愈大
: 平均服務水準愈來愈差
: 這樣看來可能自費診可以有一些生存空間
: 而且會比現在普及
: 不曉得大家對這一點有什麼看法
: 有沒有人可以預測一下什麼時候這種情況會出現
我沒研究過健保法，不知道它對於醫師參加全民健保有沒有強制力。
之前有人提過未來的活路是自費，我也是這麼覺得。
我們醫生沒理由要淌到保險這混水裡吧。
複習公衛的時候唸到健保搞出來的三角關係就很火大。
更機車的是這個三角關係裡，健保局一人買斷整個醫療界的醫療行為。
如果把健康保險回歸到保險公司和受保人的雙邊關係就單純多了。
醫界全體退出健保，搞自費，讓民眾知道醫療是一種昂貴的消費行為，不是
那種花五百塊可以從X光做到MRI的任你爽模式。
醫療支出多怎麼辦？自然會有民間保險業者會加入這塊市場，一開始保費一定
很高，但是為了看病民眾又不得不保，其他保險業者看這塊市場有利可圖，自然
會跟進，照自由市場的競爭機制，醫療保險費自然會隨著競爭被壓低，民眾負擔
也不會那麼大，但這都已經不關我們的事了。
我們只要做好我們自己的醫療行為就好，一開始把醫界和保險業綁在一起跟
本就是錯誤的決定。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.34.72.129
推 darktim:沒有規定一定要參加 218.160.91.72 05/09
→ darktim:只是不參加會死 全部退出健保的可行性不大 218.160.91.72 05/09
推 darktim:而且全部退出可能性不大 因為大醫院是宗教家 ꔠ 218.160.91.72 05/09
→ darktim:如果工會夠強 ９成醫生賭命都退出了 就成了 218.160.91.72 05/09
推 miniko:這是團不團結，帶不帶種的問題 218.34.72.129 05/09
→ darktim:不過這樣可能台灣會亡國 218.160.91.72 05/09
→ darktim:搞不好會引進中國醫師 218.160.91.72 05/09
推 darktim:不過大醫院是不可能允許的 218.160.91.72 05/09
推 shinineye:全民都必須加入健保 若無 則會被罰 61.230.16.99 05/10
→ shinineye:所以大部分繳了健保費的民眾還是會去健保特約 61.230.16.99 05/10
→ shinineye:醫院、診所看診 若你所屬的醫療單位未加入 61.230.16.99 05/10
→ shinineye:健保 那麼肯上門看診的病患 自然較少 難經營 61.230.16.99 05/10
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作者: mylovelycat (捍衛胖仔的尊嚴~~~~) 看板: medstudent
標題: Re: 當年你贏人家100分 現在人家年收入是你的100倍
時間: Mon May 9 01:09:54 2005
※ 引述《qrup (白開水)》之銘言：
: ※ 引述《chachalaca (磨刀霍霍向豬羊)》之銘言：
: : R一個月值班八到十班
: : 光這個就不得了了
: : 而且多少R在七點就出現在在醫院了!
: : 你有聽過軟體寫不好
: : 然後被抓去判刑的嘛
: : 但是醫師有醫療糾紛,可以以刑法論處
: : 光這個壓力就很恐怖
: : 被fire與 被判刑然後龐大賠償
: : 風險和壓力完全不成比例
: : 來呀 qrup 你不是很厲害
: : 告訴我哪些電機相關從業人員
: : 因為業務過失而被控告最後判刑的
: : 有人因為用xp中毒然後告微軟拿到錢的嘛?
: 同樣一個問題:醫生被判刑的比例有多高?是特例還是常態?
: 跟電機相關從業人員被fire的比例比起來孰高?
根據之前去修法律學分的CVS老師的演講, 台灣的VS有十分之一被告過
一年賠償金額高達三億, 最慘的是連intern都被告, 這還有天理嗎....XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.144.107
推 BrianCC:還有超賤VS把責任推給intern和R的... 59.104.123.192 05/09
推 jcchiou:檯面下的和解更多 210.241.43.125 05/09
推 darktim:我覺得我最沒辦法接受的是這點 和 沒有勞基法 218.160.88.99 05/09