推 Elleria:想說 追討點值真的是很不適當的做法 要規定多少就規定多少 10/18 00:21
→ Elleria:不要事後還來打自己前面的嘴巴 這像是政府機關該做的事嗎? 10/18 00:22
→ Elleria:我好像推了跟主題無關的文 ^^|| 10/18 00:23
→ Elleria:不過公務人員的18%跟月退俸也有類似的追究狀況就是了... 10/18 00:25
→ ptau:他只要照領四個半月年終獎金加上周休二日就好啦 哪管你死活 10/18 01:00
→ hclin1026:汽車現在更不好賣吧?? 10/18 15:43
推 takuson:住院醫師5~6萬元是台大的薪資水準吧....... 10/18 19:01
推 hbryant:借轉熱帶魚 謝謝你喔 ^^! 10/18 19:33
推 qasa:說真的,寫的太偏頗了,那ㄧ個行業不是如此了 10/18 22:07
→ qasa:薪水為啥我看到都不是如此耶,至少高榮就是1.5倍,我也不太相信 10/18 22:09
→ qasa:台大主治薪水這樣,長X系列北院區某內科主治第一年至少聽到15렠 10/18 22:10
推 Elleria:每個醫院行情不同呀 10/18 22:12
推 oldlarge:不同醫院的薪水的確差很多啊..... 10/18 22:17
推 Apin:扣繳憑單說明一切 月薪六萬時薪一百出頭是事實 10/18 22:47
→ Apin:重點不是錢多錢少 是別人認為的都跟你認為的不一樣 10/18 22:48
推 qasa:樓上誤會我的意思,我知道台大薪水低,我的意思是太偏頗 10/18 23:07
→ qasa:要做比較,應該要拿國內醫學中心級一起做統計, 10/18 23:08
→ qasa:不然好像都只看到ㄧ半,還有說話客氣點,我說的都是看到薪值表 10/18 23:09
→ qasa:不是胡亂放話,台大本來就不是以賺錢為前提,薪水少很正常 10/18 23:12
推 Elleria:別氣別氣 沒有人說你亂講 只是也不是每個醫院都跟長X一樣 10/19 00:23
→ Elleria:我只是想說不能拿私立醫院來涵蓋所有醫師的收入水準呀 10/19 00:23
推 kenned:事實上值班費應該不算在底薪部分啦 10/19 18:53
→ kenned:扣一扣 年輕的主治薪水3,4萬也常聽到 10/19 18:53
→ kenned:馬偕 新光都有年新四五萬的以下的年輕主治 10/19 18:54
→ kenned:而且現在的醫院大多主治沒底薪 也沒退休金 10/19 18:54
→ kenned:住院醫師的底先就算馬偕 也是七萬左右(有的科不到六萬的樣 10/19 18:55
→ kenned:園區台積電的新的工程師(研究所畢業) 底薪不高3萬多 但是家 10/19 18:56
→ kenned:加股票 可以1百多的年薪 (台積電同學說的)比住院醫師高 10/19 18:57
→ kenned:當然台積電的工作真的很累 只是要說相對上 付出得到有點ꔠ 10/19 18:58
→ kenned:有點失衡. 10/19 18:58
推 Persantin:我R1 月薪不加值班費也超過十萬 縮床後每天去醫院圖書館 10/19 18:58
→ Persantin:上網路 薪水沒少 還有年終 5-6萬應該是台大和成大吧 10/19 18:59
→ Persantin:馬偕沒這麼少 連高醫不加值班費都有8-9萬了 10/19 19:00
推 kenned:恩 我馬偕的R 值班費不算 如果住宿舍更少 10/19 19:01
→ Persantin:內兒科急診麻醉都有加錢 報稅時 扣稅後 每個月還是六位밠 10/19 19:00
→ Persantin:台大不是以薪水來吸引人才的 當然不能這樣比擬 10/19 19:01
→ kenned:基本上 高醫和彰基是薪水很高的醫學中心 10/19 19:01
→ kenned:恩 台大不能這樣比 因為台大是比較極端的 10/19 19:02
→ kenned:但是要說明大部分中心並沒有推文中的那麼好 10/19 19:02
→ Persantin:荷包縮水的不只醫師 但再醫院裡還是平均收入最高的一群 10/19 19:03
→ Persantin:醫院本來就領死薪水 當然不能跟業績好的開業醫比囉 10/19 19:03
→ kenned:我猜如果不值班 各科各中心平均會比文中說的高一兩萬吧 10/19 19:03
→ Persantin:我覺得當醫生還是很好的 領還算滿意的薪水 又可以幫助別 10/19 19:04
→ kenned:恩 不過我想文中說的內涵是對的 方向環境是越來越糟 10/19 19:04
→ kenned:至於各行各業都是這樣 那就看你對工作的價值評定 10/19 19:05
→ Persantin:開業的薪水並不是少了五萬 而是由每月七位數減為六位數 10/19 19:04
→ kenned:另外如果今日是在沒有健保的限制下才變這樣 相信大家沒話說 10/19 19:05
→ Persantin:大家只看到少很多 卻不知道其實少了一個零 還是很多呀 10/19 19:05
→ kenned:只是去比較一下一些自費科 就會發現大家抱怨的是在於現況是 10/19 19:05
→ kenned:是健保造成(當然不是說健保不好 畢竟幫了很多人) 10/19 19:06
→ kenned:不過我是絕得還要算一下沒有假期 沒有退休金 被告機率高 10/19 19:07
→ kenned:這些額外支付 真的還蠻擔心賺的錢不夠未來風險 10/19 19:07
推 Persantin:讀法研所的 就我認識的都是遇到醫糾覺得被法界欺負 10/19 19:08
推 kenned:這很難講 主要還是沒保障 如果月入八萬 有周休 不會被꜠ 10/19 19:09
→ Persantin:所以開始想去了解法律 突破法律 念著唸著 念出興趣來 10/19 19:09
→ kenned:說真的 我就絕得很滿意了 哈哈 10/19 19:10
→ Persantin:又不小心考上執照 就專門作醫糾的Case 標榜雙學位 10/19 19:10
→ kenned:加油啦 我也有考慮過 不過聽一些前輩說沒這麼容易啦 10/19 19:10
→ kenned:不過想想 你覺得醫師的價值值多少錢(現實面啦),不關乎醫德 10/19 19:11
→ kenned:ㄟ 史懷哲也是要生活 要有一定的錢預防醫糾吧 10/19 19:12
→ kenned:線再的收入還真的經不起健保追討或者醫糾說 10/19 19:12
推 Persantin:對呀 現在存錢就是要防未來健保追討與醫糾 希望用不到啦 10/19 19:13
→ Persantin:我也是很滿意阿 很容易滿足 而且覺得成就感就夠讓我覺得 10/19 19:15
→ Persantin:ㄧ切都很值得 至少和我週遭的人比起來 真的要知足了 10/19 19:16
→ Persantin:附註: 我男友在榮總 也是ㄧ個月六位數呀@@ 榮總是醫學中 10/19 19:17
→ Persantin:吧...@@ 10/19 19:18
→ Persantin:我覺得電腦工程師還是要看公司耶 我同學一個月四萬五 10/19 19:18
→ Persantin:但她是不配股的 雖然看起來沒有年薪百萬 可是可以周休二 10/19 19:19
→ Persantin:加班也不會加到超過12點的誇張 應該就是到8-9點那種 10/19 19:19
→ Persantin:雖然她很羨慕我們一個月6位數 但我們也會羨慕她工作穩定 10/19 19:21
→ Persantin:有假期又不必怕糾紛 每天可以睡飽飽美容 10/19 19:22
推 kenned:恩 不過這就討論到機會成本 10/19 19:22
→ kenned:基本上能讀我們這行的人 在當時應該都可以找到不錯的科技公 10/19 19:22
→ kenned:同樣的累 他們不會被告 休假比較多一點 10/19 19:23
→ Persantin:說到最後 大家都覺得 在自己有興趣的領域最重要 10/19 19:23
→ kenned:但是當然不能這麼比 只是雨預期相差太多的缺憾 10/19 19:24
→ kenned:同意 有興趣最重要 10/19 19:24
→ kenned:不過看到很多有興趣走外科的學長 後來都變的很痛苦y 10/19 19:24
→ kenned:令人不爽的地方是在於 健保是強制的制度(民主國家的共產制ꬠ 10/19 19:25
→ Persantin:個人對工科沒天賦 我同學對醫療沒興趣 就是這麼單純而已 10/19 19:24
→ kenned:所以大家不爽有很大部分再於這個共產制度吧(我們醫療比大陸 10/19 19:26
→ Persantin:民主國家的共產制度 推~~ 10/19 19:26
→ kenned:比大陸共產...@@~ 10/19 19:26
→ Persantin:當然囉 機會成本上是這沒錯的 可是 行行出狀元 10/19 19:27
→ Persantin:(ㄟ 沒推好 把你的句子打斷了) 10/19 19:29
→ Persantin:嗯嗯 理想和現實真的要兼顧 所以要選小科唷~~ 10/19 19:30
→ Persantin:但是我爸說那是名稱的差別而已 各行各業都可能遇到糾紛 10/19 19:31
→ Persantin:只是醫師主宰的是人的性命 標準絕對是要更高 10/19 19:32
→ Persantin:像他們生產機器 要是出了問題 材料產品ㄧ起報銷 10/19 19:32
推 kenned:恩 不過在瑞典 他們認為這種疏失是必然發生 10/19 19:33
→ Persantin:就是要賠客戶百萬甚至千萬 但是至少不會上社會頭條 10/19 19:33
→ kenned:所以糾紛是由國家負擔 但是醫師會留下紀錄y 10/19 19:33
→ kenned:X另外 機師所影響的人命更大 10/19 19:34
→ kenned:但是因為他的工作的價值 他的收入相對的高 10/19 19:35
→ kenned:而且機師執行業務的風險 也是由國家公司承擔 個人或免 10/19 19:35
→ Persantin:也不會有黑衣人在門診或你家門口站崗 10/19 19:35
→ kenned:至於東西外了 工程師要不要賠 就我所知 應該是依公司不同 10/19 19:36
→ kenned:總歸咎是健保強迫走向這點讓人覺得很機車 別人得了便宜又봠 10/19 19:37
→ Persantin:有失誤要賠百萬甚至千萬 沒有一個工廠會不謹慎避免過失 10/19 19:38
→ kenned:賣乖的感覺很不好受 10/19 19:38
→ Persantin:但謹慎生產機器 三讀五對就會零失誤嗎 這個道理大家都知 10/19 19:39
→ kenned:我上禮拜跟台積電的同學聊 他是說有人把晶圓整車弄倒就幾ꐠ 10/19 19:39
→ Persantin:人命在手上 醫師不會謹慎處理嗎 大部分是會的 但會不會꘠ 10/19 19:39
→ kenned:就幾千萬不見 不過不是當事人賠的ㄟ 好像是公司吸收 10/19 19:40
→ kenned:恩 這個問題就是跟飛機機師免責的道理一樣 10/19 19:41
→ kenned:外國有做過研究 醫療出錯是有起司理論 10/19 19:41
→ Persantin:我覺得各行各業都需要人才 有人說醫師愈來愈多了 10/19 19:41
→ kenned:是由許多錯誤累積 只是最後一個人重標 常常是系統的問쌠 10/19 19:41
→ Persantin:那是當然囉 平均餘命提高 老的還在 新的又來 當然碼多 10/19 19:42
→ kenned:若是歸咎於個人 會讓問題掩蓋 10/19 19:42
→ kenned:所以瑞典的觀念算是很先進的了 10/19 19:42
→ kenned:所以我是支持醫療錯誤除非是故意 不然應該由全體分擔 10/19 19:43
→ Persantin:高科技人才 碩博士愈來愈多 要當作業員的愈來愈少 10/19 19:43
→ kenned:然後才能以嚴格的所謂醫德標準來要求醫師 10/19 19:43
→ Persantin:因為台積電 XX電有公司老闆的資金 我們的老闆 10/19 19:43
→ kenned:說真的 我絕得線再是一個沒有道德的社會要求一群人有道德 10/19 19:43
→ kenned:來顯示這個沒道德的社會重視道德 (很弔軌) 10/19 19:44
→ kenned:一個社會沒道德絕不是因為一群人 是整個體系的問題 10/19 19:44
→ Persantin:要去跟賤保討錢 要看賤保臉色 OK 沒錢給我我只好做少一술 10/19 19:44
→ kenned:恩 對阿 所以說見仁見智 不過醫師如果換算時薪真的不多 10/19 19:45
→ kenned:別人加班費還是計費較高的阿 哈(不過討論收入就會被當沒醫밠 10/19 19:45
→ Persantin:限號 縮床 急診留滯 不能上就是不能上 民眾賺到什麼? 10/19 19:45
→ kenned:做少會被罵沒醫德 ...(有沒有道德好像沒違法) 10/19 19:46
→ kenned:所以說大家會怨嘆新水滴是可以理解的啦(我也絕得低) 10/19 19:47
→ kenned:沒假期 沒退休金 這樣真的不高 10/19 19:47
→ Persantin:賺到的是 你的住院醫師領乾薪在LIB上網 但很抱歉 我們不 10/19 19:47
→ kenned:當然比上不足 比下可以啦 10/19 19:47
→ Persantin:因為老闆說 我們的大頭目(賤保)說沒錢你自己看著辦 10/19 19:48
→ kenned:不過大家年輕時的預期總是很高的(畢竟當時都算不錯的人才) 10/19 19:48
→ Persantin:嗯 下台一鞠躬 要去看電影了 把握沒值班的空檔 10/19 19:48
→ Persantin:讓自己的生活品質好一點 才不會對不起賤保下縮床的厚愛 10/19 19:49
→ kenned:說的也是 吃飯去 滾! 10/19 19:50
→ kenned:虛一下自己 佔了那麼多推文說廢話 sorry la. 10/19 19:50
推 Elleria:其實我覺得以上兩位的推文很精彩 XD 有相聲的感覺 10/19 20:42
→ Elleria:補充一下 沒有惡意 只是覺得看的很過癮 10/19 23:09