推 xylocaine:一堆人搶著去申請美國的DDS 你卻要回台灣念？ 04/05 16:04
→ xylocaine:你在美國唸完四年後牙之後，可以直接回台灣考執照 04/05 16:04
→ WaterDragonI:台灣牙醫自己開業可以淨賺2~300萬/month，看有沒有好 04/05 16:13
→ WaterDragonI:過美國的薪水，你可以比較一下再來決定。 04/05 16:14
→ chl001:2-300萬/month... 有那麼多嘛? 04/05 16:16
推 cyic:呵呵 2-300萬/月?? 這是特例還是常態呀:p 04/05 16:25
推 fatdog:診所沒這麼好賺吧@@!? 04/05 16:25
噓 yeskk:特權份子!=僑生 FXXX 04/05 16:41
噓 yeskk:牙醫的最近都很嗆秋!廢 c8 c8 04/05 16:45
→ chl001:樓上的也不用這樣吧.. po文非挑戰 04/05 16:48
推 JSD:那個y開頭的最近精神不太正常 好幾篇牙科的文都這樣 04/05 16:52
推 jacc:看到y板友我忍不住笑了.. 04/05 17:09
→ FredBloggs:有沒有人要幫8樓去做fMRI DDx一下是不是腦殘? 04/05 17:28
推 KBchun:何不同時進行？先申請美國學校，有空再多準備個國內聯考科 04/05 20:16
→ melao:是2萬~300萬吧？ 04/05 23:47
→ amedman:強烈建議在美國讀,喜歡台灣,讀完再回來!! 04/06 00:53
推 OMS1:不覺得台灣的牙醫師會很想拿美國的DDS,美國的法律是很保護病 04/06 02:03
→ OMS1:人的,在台灣執業過的人應該很難適應美國的制度吧... 04/06 02:04
推 domodesty:2~300萬/month ? 您想太多了 平均而言是不可能 04/08 16:46
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作者: bryantlee (好想打沙灘排球啊~) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Thu Apr 5 17:50:45 2007
※ 引述《chl001 (charlas)》之銘言：
: 標題: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
: 時間: Thu Apr 5 16:01:27 2007
:
: 小弟在這裡有個問題想請教一下,
:
: 不知道po在這個版合不合適, 若大家覺得不妥晚點自d
:
: 我現在是UCSD的大四生, physiology/neuroscience major,
:
: GPA不錯, 差不多畢業生前百分之十, 考了DAT跟做了一些research,
:
: 目前正要申請美國的dental school, 目標是ucla, ucsf, 或usc.
這幾間的印象是post doctoral的program好像不收非米國人...XD
: 我想一切表現正常的話, 應該是可以申請上吧, 不過當然也是不容易.
:
: 但是同時我也有僑生的身分, 我朋友有次問我幹麻不回台灣考考看,
:
: 因為我的加分優勢跟原住民一樣, 不然唸僑生學校在分發應該也是很有競爭力的.
:
: 未來在application processing沒事做的一年在想要不要拼拼看台灣的學校.
:
: 坦白說雖然來美國好些年了, 語言也ok了, 但是總對未來要待在這裡遲疑.
:
: 我很喜歡台灣, 家人也在那邊, 他們也很尊重我對未來的選擇.
:
: 但是另一方面我美國朋友都覺得我幹麻這樣,
:
: 牙醫這領域美國比台灣重視的多, 專科制度很健全, 重點是收入也相當相當高.
:
: 況且ucsd這四年不就是白唸了? 所以我本人滿猶豫不決的.
:
: 我對台灣的牙醫其實不太清楚, 雖然每年會飛回去看牙(美國太貴了).
:
: 但是也知道生活素質跟水準應該都很好,所以我想大學畢業去重考的也是比比皆是.
:
: 我覺得年輕有後悔的本錢啦, 但是該不該衝真的很迷惘.
:
: 請各位給我個建議吧! 多謝
: ◆ From: 66.27.123.34
: 推 xylocaine:一堆人搶著去申請美國的DDS 你卻要回台灣念？ 04/05 16:04
: → xylocaine:你在美國唸完四年後牙之後，可以直接回台灣考執照 04/05 16:04
而且台灣的題目是一大串又臭又長的敘述...
你要有點心理準備....幾年後也要開始類似美國的part I跟technique的兩次考試
甚至聽說有類似pgy的設計?
: → WaterDragonI:台灣牙醫自己開業可以淨賺2~300萬/month，看有沒有好 04/05 16:13
: → WaterDragonI:過美國的薪水，你可以比較一下再來決定。 04/05 16:14
: → chl001:2-300萬/month... 有那麼多嘛? 04/05 16:16
: 推 cyic:呵呵 2-300萬/月?? 這是特例還是常態呀:p 04/05 16:25
: 推 fatdog:診所沒這麼好賺吧@@!? 04/05 16:25
不知道w大聽到的是哪間..
一般診所分 專科 or 一般牙醫
一般牙科就是有健保，什麼都看..但是相對的以一人診所來論..業績幾百萬/month
老實說不容易..健保一個月了不起500K..但是這500K可能花掉的是80%以上的時間
當然聯合診所醫師人數多業績相對高...但就有醫師的受聘關係..
受聘醫師以10診論..抽5成..大約是8~20萬不定，看區域跟個人..
賺錢的是老闆...
若以偏專科的診所..
自費的比例高，才有可能單人業績 百萬/month...
但是相對的..要走到這種程度，除了本身能力要強
通常學習過程及時間都會比較久..加上要花一段時間累積病患的口碑
而且這種case可不是隨便就處理的完的，通常都是不容易的..
這些都還是只論"業績"...還不論其他人事行政公關的費用喔~
不過..當然如果你是個老闆旗下有很多位醫師服務
淨賺百萬..是有可能啦..但是花在診所的投資可就更大了...
想要有很高的收入，一開始總先有投資吧~
另外，以我自己去vancouver見習的UBC
dental school培養的還是以family dentist..
也就是你一畢業還是只是個一般牙科醫師...
專科的program還是要另外畢業後再說..
跟台灣也是一樣..
當然可能訓練上會相對比較紮實..
所以，主要得看你自己的規劃跟家中經濟能力
米國念dental school可不便宜啊~看牙會這麼貴可不是平白無故的~
原po得先做做功課..
有意願在美國執業=>廢話當然留在那念
舉旗不定 => 看你想走的路線 => 一般GP(美國好很多，台灣普通得看健保臉色)
(但是美國念很貴，台灣相對便宜)
=> 專科 (以前唸書時很厲害的老師大多喝過洋墨水)
(台灣訓練不會差，但能見度比較低)
(美國什麼專科都ok差不多賺)
(台灣除了矯正跟植牙其他income都相對普通)
只在台灣 => 回來吧..程度好的僑生要分發到自己想要的學校好像比較容易(招手~)
不建議大學聯考..那對你來說應該離開太久了吧(個人猜測)
=> 出國進修(某些美國的學校會限定米國人..當然你也可以去別的地方唸)
講了一大堆..好像跟沒講一樣..XD
: 噓 yeskk:特權份子!=僑生 FXXX 04/05 16:41
: 噓 yeskk:牙醫的最近都很嗆秋!廢 c8 c8 04/05 16:45
: → chl001:樓上的也不用這樣吧.. po文非挑戰 04/05 16:48
: 推 JSD:那個y開頭的最近精神不太正常 好幾篇牙科的文都這樣 04/05 16:52
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◆ From: 219.71.27.149
推 cyic:推認真文 04/05 17:59
推 FaustXV:學長好 04/05 21:09
推 chl001:謝謝 :) 04/05 22:33
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作者: WaterDragonI (水龍) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Thu Apr 5 18:10:56 2007
※ 引述《bryantlee (好想打沙灘排球啊~)》之銘言：
: 不知道w大聽到的是哪間..
: 一般診所分 專科 or 一般牙醫
: 一般牙科就是有健保，什麼都看..但是相對的以一人診所來論..業績幾百萬/month
: 老實說不容易..健保一個月了不起500K..但是這500K可能花掉的是80%以上的時間
: 當然聯合診所醫師人數多業績相對高...但就有醫師的受聘關係..
: 受聘醫師以10診論..抽5成..大約是8~20萬不定，看區域跟個人..
: 賺錢的是老闆...
: 若以偏專科的診所..
: 自費的比例高，才有可能單人業績 百萬/month...
: 但是相對的..要走到這種程度，除了本身能力要強
: 通常學習過程及時間都會比較久..加上要花一段時間累積病患的口碑
: 而且這種case可不是隨便就處理的完的，通常都是不容易的..
: 這些都還是只論"業績"...還不論其他人事行政公關的費用喔~
: 不過..當然如果你是個老闆旗下有很多位醫師服務
: 淨賺百萬..是有可能啦..但是花在診所的投資可就更大了...
這不用多困難...我乾妹是牙醫，
我們老師的同學也是牙醫老闆，自己開牙醫聯合診所，
除了一般科外，成人、兒童矯正通通來，這裡面的自費內情問一下就知道了。
基本上只要努力一下，自開業牙醫淨賺的薪水絕對打死內外科跟小科的業績，
而且是絕對性地打趴.... XD
我們老師就恨得牙癢癢地說，當初不小心多考了50分，所以才落得這樣地下場。
當然這是玩笑話，不過平心而論，想要牙醫賺得比醫師多，是普遍而容易的事情。
這也是公開的秘密很久囉。當然如b大所言，要有投資，不過只要肯投資，
以牙醫賺進大把鈔票絕對比當醫師自己開容易。
高雄市的開業醫可是一家一家地在倒。
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◆ From: 219.68.224.49
推 mypass:念醫真的要念興趣，認識個牙醫學姐，R1選在診所training 04/05 18:40
→ mypass:每日工作五小時，周休二日，薪水80K....對照我以後的生活.. 04/05 18:42
→ mypass:咬著牙告訴自己「至少我們能救人 XD」 04/05 18:42
推 coingate:老實說八萬還少了點呢XD 對照內科R水深火熱的生活.. 04/05 18:59
推 bryantlee:對啊..我說的就是聯合診所的"老闆"才有可能... 04/05 19:00
→ bryantlee:要累積實力跟財力到開聯合診所..也是要一段時間的 04/05 19:01
推 bryantlee:不過這是趨勢..米國的牙醫薪水也是超級高的.. 04/05 19:04
推 Yikio:給一樓 牙醫就不能救人嗎 你這個想法很奇怪 04/05 20:50
→ Yikio:照你這樣救人的定義 也只有幾科符合吧 04/05 20:52
→ mypass:你有點激動耶，只是自嘲，沒別的意思 04/05 21:08
推 jacc:矯正植牙是非必要性和選擇性的押 牙歪了不矯正牙沒了不植一樣 04/05 23:05
→ jacc:過得好好的 沒有急迫性和致命危難性 老實講跟救人不大相關 04/05 23:07
→ jacc:不過這也只是自嘲而己 錢最實際~.~ 某板友好像認真了= = 04/05 23:08
推 bryantlee:認真要比XD..需要全口重建的case其實前後差異也是很大 04/05 23:27
→ bryantlee:生活品質也是有可能差非常多的喔~ 04/05 23:27
推 OMS1:牙醫只有口腔外科能真正處理跟人命有關的case,其他充其量是提 04/06 02:08
→ OMS1:高生活品質,跟救人命較無關,但若改善生活品質可以讓病患得到 04/06 02:09
→ OMS1:救贖感,也是救人的範疇吧! 04/06 02:09
推 enos:這麼說好了 牙醫慣用手受傷 能領失業金嗎 醫科有多少 04/06 12:38
→ enos:科別需要從早到晚一直操作的 牙科是要操作一整天的 04/06 12:40
→ enos:收入來說 怎麼不說整形美容的 只靠健保的診所很難生存吧 04/06 12:41
→ enos:就以w大文章中兩個例子來說好了 您乾妹是自己開還是給人請 04/06 12:42
→ enos:開業醫能有超高收入的 一定搭配有矯正 植牙的專科配合蘒 04/06 12:43
→ enos:不要老是舉極端的例子來比較 人家有本事賺 就有本事講 04/06 12:44
→ enos:人家埋頭苦讀 苦練技術時 有哪個閒人看到了 04/06 12:45
→ enos:當初醫科在選次專科時 能選的科別比牙科更多吧 04/06 12:46
→ enos:不要說當初選時當沒考慮到以後的生活品質 收入 04/06 12:47
→ enos:選了以後 才來後悔 沒啥用吧 不然就是重考啊 04/06 12:47
→ enos:當初同校中 別科系畢業後又重考的人 每年也有幾個大哥姐級的 04/06 12:48
→ enos:人家有勇氣重新再來 肯花時間重新開始 總比事後幹焦別人好吧 04/06 12:49
推 enos:在學校時 學長長笑我們自己是做高級手工藝的 手廢了 一輩子就 04/06 12:52
→ jacc:樓上板友好像就認為醫科的很閒不用讀書不用練習技術似的 04/06 12:53
→ enos:毀了 除非改當老闆 不能做事的老闆 底下有誰會服你的 04/06 12:54
→ enos:不能cover新醫師的老闆 跟廢物有啥差別 04/06 12:55
→ jacc:而且我就事論事 牙賺得多是不爭事實 但也是建立在狂看自費項 04/06 12:54
→ jacc:醫科不管走哪科如果也狂看自費 心內放stent 整外搞整形 04/06 12:56
→ enos:醫科是強在診斷 全身器官那麼多 不會比牙科輕鬆吧 04/06 12:56
→ jacc:皮膚科不用講 眼科做lasik一樣錢多多(前提是真有這個市場) 04/06 12:57
→ enos:牙科健保有給付上限 超過就沒有 醫科並沒有吧 04/06 12:57
→ jacc:你哪隻眼看到我為了錢少在機歪= =a 還說要重考咧 04/06 12:58
→ enos:有一天看上千個皮膚科醫師 沒有一天看上百個的牙科醫師吧 04/06 12:58
→ jacc:我壓根只覺得你是制度下既得利益者而己 比專業大家都差不多 04/06 12:59
→ jacc:你就事論事吧 自費項本來就選擇性的押 還講什麼一天要操作多 04/06 13:00
→ jacc:久 手受傷的怎樣有的沒的 靠 哪個外科不靠手吃飯的 04/06 13:01
推 enos:不同科怎麼比 牙科比做戒台的嗎 辦信用卡還可以打折勒 04/06 13:01
→ jacc:立足點不平等你也好拿來說嘴 哪天牙醫不再風光你再看有沒人要 04/06 13:02
→ jacc:要重考 講一堆五四三的垃圾話~.~ 04/06 13:03
→ enos:我已經要訂婚了 有人要了 抱歉囉 阿 離題了 04/06 13:04
→ enos:我已經重考過了 也畢業了 有點累 就是了 04/06 13:05
→ enos:家家有本難唸的經 已經唸了 就唸完吧 阿不然勒 04/06 13:06
→ enos:回原PO吧 我身邊是有幾位牙科 畢業後因為家裡因素要到米國 04/06 13:07
→ jacc:沒錯押 家家有本難唸的經 但可以客觀比較分析 04/06 13:08
→ enos:他們本身的入籍條件我不清楚 但是一樣的狀況 04/06 13:08
→ enos:到米國後 要重新唸dental school 重新考執照 待遇上 看情況 04/06 13:09
→ jacc:你講的就好像跟事實有點差距 比人當傻尻 得了便宜又賣乖? 04/06 13:08
→ enos:不過重新入學考執照的費用 1-2百萬跑不掉 不加生活費 04/06 13:10
→ jacc:我想講各行各業都辛苦 但薪水也許不同 你別以為只有牙辛苦 04/06 13:11
→ jacc:或者只有牙的養成要花大錢 學音樂的花的錢更多 養成也不見得 04/06 13:12
→ enos:回j大 大家都不輕鬆吧 都是憑自己賺辛苦錢啊 反正又不偷不搶 04/06 13:12
→ enos:沒啥好吵的囉 缺錢的話 就自己找囉 04/06 13:14
→ jacc:輕鬆 他們的音樂手應該也不比你的牙科手便宜廉價 04/06 13:13
→ enos:借句書上的話 "你不理財 財不理你" 想發大財 除了中樂透 04/06 13:15
→ enos:就靠自己經營啊 反正不犯法就行了 04/06 13:16
→ enos:我表弟自己開修車廠 一個月業績有100以上 每天工作8-23 04/06 13:16
→ jacc:我不是想針對你 只是覺得你的論點真的很怪 還請原諒我的無禮~ 04/06 13:16
→ enos:在我們家族中 他算是大開ㄟ 行行出狀元囉 04/06 13:17
→ enos:阿 我自己也是熬上來的 別人有混上來的 我承認啦 04/06 13:18
→ jacc:你好像不懂我意思= = 錢賺多的行業很多 行行出狀元 04/06 13:19
→ enos:不過不用拿特殊例子比啦 醫科90%的人都耗在病房裡面了 04/06 13:19
→ enos:這些人才是最辛苦的吧 開業醫就是看自己本事囉 04/06 13:20
→ jacc:他們都有他們的本事 但我覺得你不要以為別人不懂你那行在幹嘛 04/06 13:19
→ enos:還好吧 只是拿超高收入的當例子 就覺得很怪 04/06 13:21
→ jacc:我家後面賣炒飯的阿北一天炒兩三百份炒飯 你說他的手值不值錢 04/06 13:21
→ enos:開業醫 很多科別是不用操作的吧 牙科哪個不用手的 04/06 13:22
→ enos:眼科 整外 婦產科 都是操作科 風險高 收入高 04/06 13:23
→ enos:耳鼻喉科 內兒科 皮膚科應該很少在動手的吧 04/06 13:24
→ enos:師大路那間一天看1000人的就免了 這個工會 健保局 都不管的嗎 04/06 13:25
→ enos:外科是最猛的吧 風險高 收入低 會去的都是神人級的 04/06 13:26
→ enos:幾年後 大家的小命 可能還要靠這些同學們救勒 04/06 13:27
推 enos:醫科操作系的也是練出來的啊 內視鏡也不好練吧 視野亂七八糟ꨠ 04/06 13:39
→ enos:牙科也有內視鏡的操作 不學天生就會嗎 04/06 13:40
推 enos:急診 外科 那些才是真正第一線在救人的吧 牙科說真的 04/06 13:43
→ enos:除非感染 不然就是提高生活品質罷了 我外曾祖父沒牙齒 04/06 13:44
→ enos:95歲了 還是天天爬樹摘水果 爬山抓松鼠 還是啥都能吃 XD 04/06 13:45
→ enos:幫他做的假牙只是好看用的 04/06 13:47
推 WaterDragonI:我說的不用多困難，是指打聽內情，身邊就有兩個人可 04/06 13:51
→ WaterDragonI:以跟我說內情。我乾妹是讓人家請的，她老闆的行情她 04/06 13:51
→ WaterDragonI:當然清楚...開業牙醫是不是容易比開業醫生賺得多， 04/06 13:52
→ WaterDragonI:這問題不言而喻，打探一下，看看現實就知道了。 04/06 13:53
→ WaterDragonI:enos大也不用那麼激動，事實就是事實，就是這樣呀！ 04/06 13:54
噓 yeskk:廢物牙醫又在屌錢賺的多 04/06 14:02
推 enos:Y大歡迎您來發表您在國外求學的大作啊 喝過洋墨水的比較屌喔 04/06 17:13
推 pinkgo:enos表弟開修車廠 一個月業績有100以上 每天工作8-23 04/06 17:17
→ pinkgo:告訴你,車廠生意好不是常態 04/06 17:17
→ pinkgo:我爸開修車廠四十年 04/06 17:17
推 pinkgo:不說錢,生活品質,快樂度,等..不會比有受高等教育的家庭好 04/06 17:24
→ pinkgo:工作環境,所接觸的人大多很惡劣,社會下層.. 你有想過嗎 04/06 17:25
→ pinkgo:社會地位,朋友圈,對子女的教養,想法....一大堆你是想不到的 04/06 17:27
推 enos:我很佩服我表弟啊 買車 修車 都是找他的 因為這個他比我專業 04/06 17:56
→ enos:他也苦過啊 苦了一年多才開始起色的 有錢就請師父了 04/06 17:56
→ enos:自己沒本事全賺 手也要休息啊 阿 這裡不是靚車版 換個地方吧 04/06 17:59
→ enos:生活上我就不知道了 他哥在umc服務 唸職校也是他自己選的 04/06 18:00
→ enos:他國中一畢業就往技職體系走了 第三代他第一個當老闆的 04/06 18:01
→ enos:阿 修車有啥不好的 也是靠自己雙手賺錢啊 不偷不搶的 04/06 18:02
→ enos:小孩有我們兄弟姊妹幫忙盯著 不學壞就好了 開大卡車就是中下 04/06 18:03
→ enos:階層嗎 有人可以用台語唸論語孟子的勒 至少我不會xd 04/06 18:04
→ enos:老話一句囉 樣樣都是錢錢錢 提款機 銀行裡有 自己去拿囉 04/06 18:05
→ enos:生活品質是自己安排的 我表弟還有廚師執照 考過導遊了 04/06 18:06
→ enos:大貨車駕照 還有土木(測量??)丙級的 最近在學日語 04/06 18:07
→ enos:我可以跟你保證 板上醫科牙科的人 生活品質90%都輸他 04/06 18:08
→ enos:我只多了一張丙級廚師 學生時代利用假日上烹飪班考的 04/06 18:09
→ enos:以後如果右手廢了 還可以當廚師囉 哈哈哈哈 04/06 18:10
推 enos:P大 您現在能有這樣的體驗 你覺得您老爹的教育不夠成功嗎 04/06 18:19
→ enos:我老爸是個工人 當初我大學全是辦助學貸款 自己賺生活費 04/06 18:21
→ enos:一個人撐到六年唸完畢業的 我老爸朋友一堆進過監獄的 04/06 18:22
→ enos:我朋友裡面一堆高中畢業就結婚的 我唸大學時就在喝喜酒了 04/06 18:23
→ enos:我也有籌錢保朋友出居留所的經驗 自己就是自己 不用牽托那麼 04/06 18:24
→ enos:遠的吧 我回家沒鑰匙 爬牆過去被我國小同學逮到 警官ㄟ 04/06 18:25
→ enos:他老爸是通緝要犯 不過跟了老媽 身家調查過了 進了警官學校 04/06 18:26
→ enos:到警察局吃早餐等我老爸起床把我領回家 恩 難忘的經驗 04/06 18:27
→ enos:醫牙唸到跳樓 精神出狀況也很多人 阿不就是一份訓練有素的 04/06 18:37
→ enos:專業工作罷了 真要比 我跟你比辦桌好了 我家每個表兄弟都有 04/06 18:39
→ enos:丙級的廚師執照 我是最慢拿到的 開小吃店很好用喔 04/06 18:39
→ enos:訓練有素 住隔壁棟的小護士抽血功力都比我好 有啥好比的 04/06 18:40
→ enos:我爸開小吃店也很高興啊 想休假還被鄰居唸 你不開那我們吃啥 04/06 18:42
推 yclai1:耳鼻喉科不用動手???那怎麼local treatment?? 04/06 18:43
推 enos:老大 我沒有打"不用"吧 開業醫不會在小診所動大的吧 04/06 18:49
→ enos:診所看科別 某些科才會動大的吧 次分科很多ㄟ 04/06 18:51
→ enos:同是眼科 我去的那家能在table上通鼻淚管 有老醫師手抖抖抖的 04/06 18:53
→ enos:同是開業醫 牙科手抖抖抖的 跟ENT手抖的 哪個比較嚴重 04/06 18:56
推 enos:不然要醫學中心幹麻 診所會因為一個醫師生病而不能運作 04/06 19:00
→ enos:醫學中心不會因為一個主任離職自己出去開業而關門吧 04/06 19:00
→ enos:開診所不知道量力而為 不是自找麻煩嗎 04/06 19:01
→ yclai1:ENT開業醫也有在裝中耳通氣管,手抖怎麼裝,隔行如隔山 04/06 19:52
→ yclai1:行行有本難唸的經 04/06 19:53
推 enos:推樓上 ꘠ 04/06 19:56
→ jacc:enos你的thinking process是不是有問題押 老講一些偏離主題 04/07 20:16
→ jacc:我不知道你是不是年紀比我大的關係 所以用錢多少來判斷事物 04/07 20:17
→ jacc:你講你表弟修車多賺 老實說我比不上的賺錢本事 04/07 20:19
→ jacc:我就算走他那行也應該達不到那種境界 但不代表我羨慕他的生活 04/07 20:19
→ jacc:修車接觸的人是什麼階層我很清楚 每天弄到髒兮兮下班開賓士 04/07 20:20
→ jacc:的日子我一點都不想過 我只是平凡過我想過的日子 04/07 20:21
→ jacc:還有你講的一堆什麼去國外讀dental school的要多少錢多辛苦 04/07 20:22
→ jacc:據我所知除了少數極強者選擇出國唸 大部分是在台灣混不開靠家 04/07 20:23
→ jacc:裡有錢 一年花個一百多萬去讀med或dental school的 04/07 20:23
→ jacc:我認識不少這些人 他們也都還跟我要補習班講義來考台灣的照 04/07 20:24
→ jacc:我知道你重考過也快熬出頭了 我也說聲恭喜 牙出來的前途光明 04/07 20:26
→ jacc:你連我想討論的問題焦點都搞不清楚 讓我懷疑你的程度 04/07 20:27
→ jacc:我也知道很多人為了擠醫牙窄門 重考又重考進來就覺得發達了 04/07 20:28
→ jacc:我看到你的討論的內容就覺得你的羅輯這麼差 你適合當醫生嗎? 04/07 20:29
→ jacc:本來我以為牙醫跟醫學其實差不多 分科了大家都走自己專業 04/07 20:31
→ jacc:但我看到你回文講的東西毫無羅輯性 我真的好害怕 04/07 20:32
→ jacc:你這樣程度有辦法看到病人從chief complain來做D/Dx嗎 04/07 20:33
→ jacc:有辦法知道複雜的pathophysiology嗎？有辦法找出最正確的Tx嗎 04/07 20:34
→ jacc:挨讓我不禁覺得一個蒙古大夫又要到外面跑了 不過你數學還不錯 04/07 20:35
→ jacc:跟我認識一堆的非醫朋友他們一樣喜歡用錢用數字來判斷事物 04/07 20:37
→ jacc:我覺得你不適合走醫這條路 你走會計會是比較好的選擇 04/07 20:37
→ jacc:在現在醫病關係緊張的時候 你這種醫生的出現不啻是火上添油 04/07 20:38
→ jacc:看了你的例子之後我會覺得我以後看到那種專科或大學狂想擠後 04/07 20:39
→ jacc:醫後中的人 我會請他們還是別擠了 走別條路對他們對病人都 04/07 20:40
→ jacc:有好處 為了等著看薪水的數字在跳而進來危害病人實在不道德 04/07 20:41
→ jacc:還有請e大告訴我您在哪執業 我不敢拿我的牙齒讓你開玩笑 04/07 20:43
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作者: chl001 (charlas) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Fri Apr 6 16:36:30 2007
其實看完yeskk的推文後, 其實我覺得滿難過的,
就算是心得文也好, 我想有些話應該也要說出來.
即使在美國也好, 很多人聽到要唸牙醫的人, 也是想著,
啊你沒本事當醫生, 所以才跑去唸別的.
可是往往實際上不是這個樣子, 每個人對人生有不同的規劃跟不同的興趣,
我很尊敬醫生, 甚至聽到有人申請上醫學院或當上醫生,
I pay him/her immediate respect.
當醫生不一定是最聰明的人, 但一定是最hardworking的人.
這樣子執著去追求成功的人, 才得以讓我們放心把生死之事交給他們.
但是並不是每個人都願意這樣子的投入, 也想要有比較flexible的生活.
只是我從來也不會覺得牙醫比較低等這樣子的想法, 因為這也是幫助人的工作啊.
我在美國牙醫的義診當義工的時候, 常常看到一些讓我感動的事.
前一陣子有個墨西哥裔的非法移民婦女, 帶著她的小孩來看牙.
她小孩牙齒情況很糟, 很多都爛掉了, 那裡的牙醫看到後馬上就處理.
我們幫她小孩看完牙後就看她一直哭一直哭, 問她為什麼那麼傷心呢?
她說她跑了很多診所, 很多牙醫都說她小孩這個要處理, 可是他們都不收,
因為這個婦女沒有保險, 也沒有錢, 甚至連英文都不大會講.
我們在她最無助的時候給了她最適時的幫忙, 排解了她積沉已久的壓力.
至今我都很難忘記義診牙醫拍拍她肩膀, 給她一個溫暖懷抱的畫面.
我認識一個牙醫他也常常跟我講, 有時候病人牙齒痛的睡不著覺,
隔天跑來找他看完牙後, 說醫生謝謝你呀, 你幫了我一個很大的忙, 我今晚又睡的著了.
我那個牙醫心裡想著, 你可以離開了, 你的讚美比你的診金更有價值.
其實還有很多例子, 我只是覺得幫助人的事情, 何必要分高下呢?
醫療方面還有藥劑師, 物理治療師, 驗光師, 他們的存在也是很有意義的.
同理, 說到收入, 又是更多的比較.
有一次UCLA的dental school的dean來我們學校演講,
他說當然當牙醫有很多好處, 但是當牙醫的動力不應該是錢. 理由很簡單,
If you make more, you will want more, and you will never be satisfied.
這樣子無限的循環, 不是很痛苦嘛? 人最該做的事情是安頓自己, 這樣才不會有煩惱.
做自己愛做的工作, 把金錢當於附加價值, 這樣子生活會愉快的多.
From good to great, 從好的牙醫到偉大的牙醫, 不過就是多些對病人的關懷,
對工作的熱愛, 我從不覺得這是犧牲, 這是最偉大的人性的光環.
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◆ From: 66.27.123.34
推 Buckyball:好文 推 04/06 17:02
推 frank1033:恩恩...身為一個人就應當學習去尊重他人..好文啊~~ 04/06 17:12
→ enos:y大有可能跟我一樣有強迫症 我是看到美女會多看兩眼 04/06 17:15
→ enos:他是看到"牙"就會進入暴走狀態 結婚後就要強迫看老婆了 xd 04/06 17:16
推 pinkgo:"啊你沒本事當醫生, 所以才跑去唸別的"=>愛想就去想吧 04/06 17:20
→ pinkgo:有人可是充滿理想地去唸牙 04/06 17:20
→ pinkgo:管你們怎麼想, 人家愛做這行的貢獻自己的能力再所不惜 04/06 17:20
推 Buckyball:什麼工作都要有人做啊~也要有熱忱才會作的高興 04/06 17:27
推 salmony:好文 建議版主收錄 以後遇到類似筆戰就請他們看這篇 04/06 19:07
推 akmc:基本上Y大 我覺得他有點.... 04/06 19:15
→ enos:人家是跳脫國內不合理生態的高人 跟我們這種互相排擠的凡人 04/06 19:17
→ enos:是不能相提並論的 凡人們 不需跟神人相比啊 04/06 19:18
→ enos:我想再推y大 不用負擔家裡經濟 可以選擇自己的理想ㄟ 04/06 19:20
→ enos:阿 話說回來 y大在哪進修啊 我未來老婆的大哥終於熬到CR 04/06 19:20
→ enos:醫院最近幾年要派他出去進修了 您能指點一下 心內的 04/06 19:22
→ enos:人家熬到CR出國唸書 妻小還要家裡幫忙照顧 相對於您的自由 04/06 19:23
→ enos:您還真是高啊 04/06 19:24
推 pikaciu:我終於聽到人話了!!台灣醫界有救了^^ 04/07 19:58
推 OMS1:對自己的醫療專業努力打拼的人才配稱為醫生,跟什麼系出身很有 04/08 21:56
→ OMS1:關係嗎? 心思成熟的人應該都懂這種感覺吧,可惜在這個以為板眾 04/08 21:57
→ OMS1:都很高度成熟且有專業素養的板,卻常常看到令人驚訝的言論... 04/08 21:58
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作者: yeskk (每週日必看大話新聞!) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Mon Apr 9 10:12:28 2007
僑生制度對照美國的教育制度
美國
非美國公民想去美國讀書 通常至少TOEFL 要考好 GPA也要不低
學校才願意給你I-20
台灣
反觀台灣醫學院僑生常常利用一些競爭力可議的入學管道(海外分發,僑大等等)
此外僑生資格取的也相當有問題
有錢一點的小時後送出國 等個7年 就有僑生資格(這些人的父母算是比一般人有財力)
小孩又可以受到優惠的入學制度 永遠高高在上
對比真正窮苦的台灣小孩在
求學路上所需要付出的努力和承受的經濟壓力
最後說白一點 這些人都是在美國申請不到醫學院才會回來讀台灣學校
在學校一副台灣醫學院很X的樣子
好笑的是這些僑生明明是利用不公平的制度入學
卻常看不起自己就讀的醫學院!
最後
拿台灣納稅人錢拿去養成這些對台灣沒貢獻的外籍人士(至少稅務上) 實在不合理
沒理由!
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◆ From: 123.240.242.132
噓 Sarajevo:他們不來台灣也是會去中國唸 與其這樣 還不如留住他們 04/09 11:31
推 xxyy:資源分配不均 挨 人蔘阿 04/09 12:05
推 inu1111:為什麼要留住? 有特殊意義?? 04/09 12:06
→ inu1111:要去大陸就去阿 多說的~~ 04/09 12:07
噓 Sarajevo:小鼻子小眼睛.... 04/09 12:18
→ xss99:心胸寬大一點吧大話新聞少看一點政論節目看多了視野會變小的 04/09 14:44
推 irisFalling:有些美加僑生真不像僑生!原po只是講了大家不敢說的話 04/09 16:04
推 irisFalling:不過我們班上大馬的僑生都蠻優秀的 兼顧三種語言超累 04/09 16:12
推 eyecandy:有些地區的僑生真的很不怎麼樣... 04/09 18:48
推 Frank:我倒覺得不能以地區來看僑生優不優秀，重點是僑生本身才對 04/09 18:54
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作者: amedman (FormosaNeuro) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Mon Apr 9 22:38:36 2007
其實類似僑生的制度，美國也是有，很多長春藤名校都有開類似的方便之門給外國的
政要或是企業家子女。例如馬英九就是透過這樣的管道來取得他的哈佛法學博士，但這
學位在正統哈佛法學院畢業的人來看像是台灣本地生看僑生的感覺。 其實各國都有類似
的制度來拉攏海外人士，中國更是積極在這方面下功夫。也因此縱使僑生制度在十幾年前
曾有廢除或是緊縮名額的聲音出現，但到現在仍是有存在的必要的。
※ 引述《yeskk (每週日必看大話新聞!)》之銘言：
: 僑生制度對照美國的教育制度
: 美國
: 非美國公民想去美國讀書 通常至少TOEFL 要考好 GPA也要不低
: 學校才願意給你I-20
: 台灣
: 反觀台灣醫學院僑生常常利用一些競爭力可議的入學管道(海外分發,僑大等等)
: 此外僑生資格取的也相當有問題
: 有錢一點的小時後送出國 等個7年 就有僑生資格(這些人的父母算是比一般人有財力)
: 小孩又可以受到優惠的入學制度 永遠高高在上
: 對比真正窮苦的台灣小孩在
: 求學路上所需要付出的努力和承受的經濟壓力
: 最後說白一點 這些人都是在美國申請不到醫學院才會回來讀台灣學校
: 在學校一副台灣醫學院很X的樣子
: 好笑的是這些僑生明明是利用不公平的制度入學
: 卻常看不起自己就讀的醫學院!
: 最後
: 拿台灣納稅人錢拿去養成這些對台灣沒貢獻的外籍人士(至少稅務上) 實在不合理
: 沒理由!
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作者: PDGF (^_^) 看板: medstudent
標題: Re: [問題] 美國 vs. 台灣牙醫
時間: Tue Apr 10 09:50:18 2007
※ 引述《chl001 (charlas)》之銘言：
: 小弟在這裡有個問題想請教一下,
: 不知道po在這個版合不合適, 若大家覺得不妥晚點自d
: 我現在是UCSD的大四生, physiology/neuroscience major,
: GPA不錯, 差不多畢業生前百分之十, 考了DAT跟做了一些research,
: 目前正要申請美國的dental school, 目標是ucla, ucsf, 或usc.
: 我想一切表現正常的話, 應該是可以申請上吧, 不過當然也是不容易.
: 但是同時我也有僑生的身分, 我朋友有次問我幹麻不回台灣考考看,
: 因為我的加分優勢跟原住民一樣, 不然唸僑生學校在分發應該也是很有競爭力的.
: 未來在application processing沒事做的一年在想要不要拼拼看台灣的學校.
: 坦白說雖然來美國好些年了, 語言也ok了, 但是總對未來要待在這裡遲疑.
: 我很喜歡台灣, 家人也在那邊, 他們也很尊重我對未來的選擇.
: 但是另一方面我美國朋友都覺得我幹麻這樣,
: 牙醫這領域美國比台灣重視的多, 專科制度很健全, 重點是收入也相當相當高.
: 況且ucsd這四年不就是白唸了? 所以我本人滿猶豫不決的.
: 我對台灣的牙醫其實不太清楚, 雖然每年會飛回去看牙(美國太貴了).
: 但是也知道生活素質跟水準應該都很好,所以我想大學畢業去重考的也是比比皆是.
: 我覺得年輕有後悔的本錢啦, 但是該不該衝真的很迷惘.
: 請各位給我個建議吧! 多謝
的確，如果回台灣，UCSD這四年是白費了
（搞不好還很多台灣人以為San Diego是中南美洲的大學咧..）
UCSD這個學校很好，但是沒有牙醫學院
所以我想你之前去做的research應該也不是跟牙醫相關的
這可能是你申請最大的weakness
加州是一個競爭非常激烈的地方
所以我的建議是，你不要只申請這幾家學校
可以多考慮一些外州的學校
如果第一年沒申請上dental school
你可以去找dental school的實驗室在裡面當研究助理
或者是同時申請Biology類的研究所然後去念
這樣第二年申請上的機率會高很多
（美國人也很少一畢業就申請上牙醫學院）
另外，並不是非美國公民或綠卡持有者才能念牙醫學院
美國的牙醫學院，說穿了就是對非美國教育養成的人有些疑慮
你有在美國undergrad 的經歷
已經可以讓他們把你放在等同於domestic student的籃子裡面了
不過，你必須要考慮的是，非公民身份
要申請助學貸款會很困難
不靠助學貸款，要把牙醫學院唸完，負擔是很重的
至於你說到以後要不要留在美國當牙醫
孩子，我可以告訴你，你想太多了
你拿到美國的學位之後，可以在美國看診
你也可以回台灣看診、學專科
（只要考過國考就行了，那些在菲律賓念牙醫的人也是這樣考的）
希望這些對你有些幫助
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