Re: [感想] 各位替我上了一課

[BioMachine (Blueberry Night)]

講個故事好了，台灣史上蠻有戲劇性的一幕
話說以前老蔣時代，黨外的高玉樹在選台北市長，在龍山寺演講對群眾說道:

我們要把總統府的國旗，給拆下來、拆下來
大家說，這樣好不好？

然後底下群眾嗨翻了，情治人員和軍警也很嗨，見獵心喜的那種
頓點一下，高玉樹又說道:

光復大陸後，把它放回南京的總統府，讓國旗飄揚...

現場充滿張力的氣氛頓時鳥掉，但是大家也都鬆了一口氣

回顧歷史，不管是台灣的民主運動，19世紀的社會主義抗爭
還是上個世紀60年代，在歐美各地點燃的學運、民權運動和反戰運動
你說這些運動，在它們剛萌芽，還是最原初的素樸形式時
或許是現實條件使然，或許是思想論述尚未完備
也多少都有個和現有客觀條件妥協的階段吧!

你不可能在一次行動裡頭承載太多東西
就像高玉樹當年也多少要和軍警等現實做出妥協
這並不代表你的心中沒有更多改革抱負和理想
也不是對更勇敢的異議者的否定
只是改變常常是需要很費邊式的，一步一步來的
今天醫學生們第一次以醫學生的集體身份上街，也只是個開始

況且，我以為衝突和張力應該是手段
重點還是訴求與能對社會造成多少改變吧!



至於"貴族"之類的指控，您就自己留著吧
討論事情無須流於情緒謾罵...


※ 引述《lys730 (動靜自得)》之銘言：
: 下午兩點，陽光奕奕，
: 大家在音樂中邁開腳步，堅定地往前走。
: 直到這時刻，我知道我錯了。
: 時代在變，觀念也要變
: 宣傳車上播送著台北的天空的旋律，柔和而堅毅。
: 大家臉上洋溢著笑容與汗水，從此走出一條新的道路，
: 和舊的、壞的、不理性的社運團體不一樣的康莊大道。
: 那些陳舊的遊行思維，總是把大家搞的很悲情，
: 不停地動員大家的怨恨與激情，好像所有人都欠他們一樣。
: 看看野草莓，動不動就要人下台道歉，
: 有那麼嚴重嗎？？
: 這次的遊行就大大不同了。
: 醫學生展現出來的自信與高度，果然是社會中堅的表率。
: 你們展現出來的風範，渾然天成，不消說就是貴族該有的風采。
: 警民合作，全民受惠
: 從集結開始，警察杯杯們就幫忙把馬路圍出可通行的範圍。
: 宣傳車上的同學告訴大家，活動進行中，
: 一定要聽從主辦單位的指示，
: 不能對人民保姆有「任何的不禮貌行為」。
: 這就是態度。
: 看看哪些邊緣的社運團體，
: 每次都把警察杯杯當成壞人，當成假想敵。
: 難怪人家討厭你嘛！
: 這次的遊行，警方全程未舉牌，
: （更正，僅舉一次牌）
: 還協助指揮交通。
: 這代表集會遊行法也不是什麼惡法，
: 他是有人性的，合乎社會安寧需要的法。
: 以往都是一些刁民在亂，想要破壞社會秩序，
: 警察才會柔性地勸導他們。
: 當然，這不得不提一下遊行通過路口的境況。
: 通過警福門時，大家很自動地快速跑步通過，
: 警察杯杯也幫我們指揮交通，
: 看到這一幕我幾乎要流下眼淚了。
: 原來，人民與警察，
: 也可以這麼和諧地相處。
: 要公平，更要健康
: 到達立法院後，
: 宣傳車上的同學說，
: 醫學院的學生最不怕的就是競爭，
: 我們要公平的競爭。
: 行動劇說，
: 考二十一級分也可以念醫學系嗎？？
: 當然可以，只要你有一顆真摯的心。
: 在其他地方，
: 醫學院的學生也告訴我們，
: 台灣可以沒有xx（請自行帶入），但是可以沒有健康嗎？
: 醫學院學生今天是為了大家好呀，
: 我們是站在全社會的高度，替全民的健康把關，
: 絕對不是什麼茶壺裡的風暴。
: 我當下有些困惑，後來就想通了。
: 醫生當然是台灣健康的把關者，
: 同時也是社會升學競爭下最後的勝利者。
: 這兩者有衝突嗎？？
: 沒有嘛！
: 醫學生既然是升學遊戲的勝利者，
: 當然要維持這個遊戲規則的尊嚴。
: 讓那些失敗者、鑽漏洞的破壞這個遊戲的神聖性，
: 你能接受嗎？
: 當然，醫學生既然是勝利者。
: 站在這個歷史的高度替大家把關，
: 也就理所當然了。
: 街頭的再詮釋
: 我想，
: 用這個標題最能夠總結我的欣喜與發現。
: 街頭可以是理性的請願場所，
: 街頭不必然是殺戮戰場。
: 街頭可以是嘉年華式的散步，
: 街頭不必然是悲情慷慨的苦行。
: 街頭可以是警民合作的平台，
: 街頭不必然是盾牌與警棍的飛揚。
: 醫學生們，
: 今天的確是屬於你們的日子，
: 歷史會記住你們創造的新典範。
: 僅致上最高的
: 敬意。

--
在我的祖國       ·  ˙              ·              ·          ˙      ·  · 
礦工們被監禁在獄中，軍人任意對法官發號施令     ˙           ·      ＊    ˙    
            ˙              ·              ＊          ·                ·    
但是，我卻深深眷戀著，我那寒冷的小小國家  ·                           ·    ＊ 
    ＊       ·  ˙                   ·                             ˙      · 
如果必須死一千次 我只願意死在那裡              ·                          ·   
如果必須生一千次 我只願意生在那裡        ---給讓人有些失望卻深深摯愛的台灣      
   ·              ＊                          節錄 聶魯達《如果我必須死一千次》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.146.206
→ nightcatman:類似的話我昨天就和某人溝通過了
※ 編輯: BioMachine      來自: 123.194.146.206      (06/01 00:45)
→ BioMachine:那篇文章毫無必要...
推 keatson:貴族需要在烈日下遊行表達訴求嗎?  真妙
推 kevinken:他寫成這樣很像反串
→ medstudents:lys730 大大可是野草莓學運發言人耶。
→ BioMachine:那我認為他是在傷害這個運動  是在消耗靜坐學生的努力
→ BioMachine:我管他發不發言人 太黃達夫的我都要給他批下去
推 marisaac:如果他的身份是這樣，那原文真的是酸味十足
推 acmonkey:那波波都出自貴族世家?? 賣牛排的??
推 lavenhill:野草莓可從來不是鐵板一塊噢  也沒有人以野草莓的名義
→ lavenhill:對這次活動發表評論不是？說到底關野草莓何事？
推 nagy:不要因為人家曾經有過什麼身分就直接扯到那個團體啦
→ nagy:該團體又沒有發意見..............
推 lys730:我代班講幾句話也要被拿出來講 哈哈
→ lys730:這就是m的水準，受教了。
推 acmonkey:l大句句帶刺 其實看了也不挺舒服
推 pofenglee:對啊，我是貴族牛排，來咬我啊 *啾咪*
推 lavenhill:我是不明白我說的話哪裡帶刺就是了啦 ╮(﹀_﹀")╭
推 acmonkey:l大=lys730
推 Violatiek:的確是扯到整個野草莓有點莫名...他現在又沒代表發言
推 mune:推  "你不可能在一次行動裡頭承載太多東西"
推 mune:況且這次上街遊行的群眾, 未必都願意買"社運前輩"的帳
推 indietaiwan:所以高玉樹後來也很不意外的被拔掉了啊
檔案過大！部分文章無法顯示
標題: Re: [感想] 各位替我上了一課
時間: Mon Jun  1 00:39:44 2009



講個故事好了，台灣史上蠻有戲劇性的一幕
話說以前老蔣時代，黨外的高玉樹在選台北市長，在龍山寺演講對群眾說道:

我們要把總統府的國旗，給拆下來、拆下來
大家說，這樣好不好？

然後底下群眾嗨翻了，情治人員和軍警也很嗨，見獵心喜的那種
頓點一下，高玉樹又說道:

光復大陸後，把它放回南京的總統府，讓國旗飄揚...

現場充滿張力的氣氛頓時鳥掉，但是大家也都鬆了一口氣

回顧歷史，不管是台灣的民主運動，19世紀的社會主義抗爭
還是上個世紀60年代，在歐美各地點燃的學運、民權運動和反戰運動
你說這些運動，在它們剛萌芽，還是最原初的素樸形式時
或許是現實條件使然，或許是思想論述尚未完備
也多少都有個和現有客觀條件妥協的階段吧!

你不可能在一次行動裡頭承載太多東西
就像高玉樹當年也多少要和軍警等現實做出妥協
這並不代表你的心中沒有更多改革抱負和理想
也不是對更勇敢的異議者的否定
只是改變常常是需要很費邊式的，一步一步來的
今天醫學生們第一次以醫學生的集體身份上街，也只是個開始

況且，我以為衝突和張力應該是手段
重點還是訴求與能對社會造成多少改變吧!



至於"貴族"之類的指控，您就自己留著吧
討論事情無須流於情緒謾罵...


※ 引述《lys730 (動靜自得)》之銘言：
: 下午兩點，陽光奕奕，
: 大家在音樂中邁開腳步，堅定地往前走。
: 直到這時刻，我知道我錯了。
: 時代在變，觀念也要變
: 宣傳車上播送著台北的天空的旋律，柔和而堅毅。
: 大家臉上洋溢著笑容與汗水，從此走出一條新的道路，
: 和舊的、壞的、不理性的社運團體不一樣的康莊大道。
: 那些陳舊的遊行思維，總是把大家搞的很悲情，
: 不停地動員大家的怨恨與激情，好像所有人都欠他們一樣。
: 看看野草莓，動不動就要人下台道歉，
: 有那麼嚴重嗎？？
: 這次的遊行就大大不同了。
: 醫學生展現出來的自信與高度，果然是社會中堅的表率。
: 你們展現出來的風範，渾然天成，不消說就是貴族該有的風采。
: 警民合作，全民受惠
: 從集結開始，警察杯杯們就幫忙把馬路圍出可通行的範圍。
: 宣傳車上的同學告訴大家，活動進行中，
: 一定要聽從主辦單位的指示，
: 不能對人民保姆有「任何的不禮貌行為」。
: 這就是態度。
: 看看哪些邊緣的社運團體，
: 每次都把警察杯杯當成壞人，當成假想敵。
: 難怪人家討厭你嘛！
: 這次的遊行，警方全程未舉牌，
: （更正，僅舉一次牌）
: 還協助指揮交通。
: 這代表集會遊行法也不是什麼惡法，
: 他是有人性的，合乎社會安寧需要的法。
: 以往都是一些刁民在亂，想要破壞社會秩序，
: 警察才會柔性地勸導他們。
: 當然，這不得不提一下遊行通過路口的境況。
: 通過警福門時，大家很自動地快速跑步通過，
: 警察杯杯也幫我們指揮交通，
: 看到這一幕我幾乎要流下眼淚了。
: 原來，人民與警察，
: 也可以這麼和諧地相處。
: 要公平，更要健康
: 到達立法院後，
: 宣傳車上的同學說，
: 醫學院的學生最不怕的就是競爭，
: 我們要公平的競爭。
: 行動劇說，
: 考二十一級分也可以念醫學系嗎？？
: 當然可以，只要你有一顆真摯的心。
: 在其他地方，
: 醫學院的學生也告訴我們，
: 台灣可以沒有xx（請自行帶入），但是可以沒有健康嗎？
: 醫學院學生今天是為了大家好呀，
: 我們是站在全社會的高度，替全民的健康把關，
: 絕對不是什麼茶壺裡的風暴。
: 我當下有些困惑，後來就想通了。
: 醫生當然是台灣健康的把關者，
: 同時也是社會升學競爭下最後的勝利者。
: 這兩者有衝突嗎？？
: 沒有嘛！
: 醫學生既然是升學遊戲的勝利者，
: 當然要維持這個遊戲規則的尊嚴。
: 讓那些失敗者、鑽漏洞的破壞這個遊戲的神聖性，
: 你能接受嗎？
: 當然，醫學生既然是勝利者。
: 站在這個歷史的高度替大家把關，
: 也就理所當然了。
: 街頭的再詮釋
: 我想，
: 用這個標題最能夠總結我的欣喜與發現。
: 街頭可以是理性的請願場所，
: 街頭不必然是殺戮戰場。
: 街頭可以是嘉年華式的散步，
: 街頭不必然是悲情慷慨的苦行。
: 街頭可以是警民合作的平台，
: 街頭不必然是盾牌與警棍的飛揚。
: 醫學生們，
: 今天的確是屬於你們的日子，
: 歷史會記住你們創造的新典範。
: 僅致上最高的
: 敬意。

--
在我的祖國       ·  ˙              ·              ·          ˙      ·  · 
礦工們被監禁在獄中，軍人任意對法官發號施令     ˙           ·      ＊    ˙    
            ˙              ·              ＊          ·                ·    
但是，我卻深深眷戀著，我那寒冷的小小國家  ·                           ·    ＊ 
    ＊       ·  ˙                   ·                             ˙      · 
如果必須死一千次 我只願意死在那裡              ·                          ·   
如果必須生一千次 我只願意生在那裡        ---給讓人有些失望卻深深摯愛的台灣      
   ·              ＊                          節錄 聶魯達《如果我必須死一千次》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.146.206
→ nightcatman:類似的話我昨天就和某人溝通過了
※ 編輯: BioMachine      來自: 123.194.146.206      (06/01 00:45)
→ BioMachine:那篇文章毫無必要...
推 keatson:貴族需要在烈日下遊行表達訴求嗎?  真妙
推 kevinken:他寫成這樣很像反串
→ medstudents:lys730 大大可是野草莓學運發言人耶。
→ BioMachine:那我認為他是在傷害這個運動  是在消耗靜坐學生的努力
→ BioMachine:我管他發不發言人 太黃達夫的我都要給他批下去
推 marisaac:如果他的身份是這樣，那原文真的是酸味十足
推 acmonkey:那波波都出自貴族世家?? 賣牛排的??
推 lavenhill:野草莓可從來不是鐵板一塊噢  也沒有人以野草莓的名義
→ lavenhill:對這次活動發表評論不是？說到底關野草莓何事？
推 nagy:不要因為人家曾經有過什麼身分就直接扯到那個團體啦
→ nagy:該團體又沒有發意見..............
推 lys730:我代班講幾句話也要被拿出來講 哈哈
→ lys730:這就是m的水準，受教了。
推 acmonkey:l大句句帶刺 其實看了也不挺舒服
推 pofenglee:對啊，我是貴族牛排，來咬我啊 *啾咪*
推 lavenhill:我是不明白我說的話哪裡帶刺就是了啦 ╮(﹀_﹀")╭
推 acmonkey:l大=lys730
推 Violatiek:的確是扯到整個野草莓有點莫名...他現在又沒代表發言
推 mune:推  "你不可能在一次行動裡頭承載太多東西"
推 mune:況且這次上街遊行的群眾, 未必都願意買"社運前輩"的帳
推 indietaiwan:所以高玉樹後來也很不意外的被拔掉了啊