推 violette0809: 板上之前討論過了 就是對岸宅男被壓迫久了的產物 05/19 00:39
→ violette0809: 有男角 > 吸引女性玩家 > 女性玩家會舉報女角穿著 05/19 00:41
→ violette0809: 導致女角被和諧 > 色不起來了悲憤 > 結論一開始沒 05/19 00:41
→ violette0809: 男角就沒後續的事 05/19 00:41
推 vanler: 會勸左轉崩三 右轉塵白 05/19 00:42
→ a3221715: XXN掌權 05/19 00:43
→ vanler: 很多稻妻後入坑的沒被久漢逢甘雨刷掉 05/19 00:43
→ a3221715: 還好米哈魚最近在鐵道滿大方的 05/19 00:44
推 supaucat: 樓上你講這種話會觸發連續技 “鐵道也叫大方 真的是被馴 05/19 00:48
→ supaucat: 化的很好呢” 05/19 00:48
→ archerhole: 鐵道也叫大方 真的是被馴化的很好呢 05/19 00:51
→ OAOb: 在石頭夠用之前能叫大方嗎 05/19 00:55
推 a1e: 甘雨和上一個女角記得也沒像須彌那麼誇張近一年沒五星女 05/19 00:57
推 Rex34980762: 也不用扯到對面去，這邊就很多這種的了== 05/19 01:16
噓 rock3752: 因為根本沒宵公這回事 05/19 01:16
推 kurtsgm: 哪來「歷來米遊的世界都自然而然有男性....」那段...? 05/19 01:16
→ kurtsgm: 崩三可抽的角色只有女角捏.... 05/19 01:18
→ max83111: 仙女偉業 05/19 01:19
推 julianscorpi: 崩三世界觀跟故事裡有一堆男角吧 只是只給玩家抽女 05/19 01:20
推 kurtsgm: 說起來到原神以後米家才開始放可操控男角進去遊戲吧.. 05/19 01:20
→ kurtsgm: 崩三就是他文中寫的「基於00理由只有女性可戰鬥」啊XDDD 05/19 01:21
→ kurtsgm: 男人在那個世界裡面都只是背景故事而已 除了開後宮的艦長 05/19 01:24
噓 philibra: 問自己愛看貼吧nga那種糞坑，然後還把屎特地端過來的那 05/19 01:31
→ philibra: 些人啊 05/19 01:31
推 lovez04wj06: 原神男角智障太多 05/19 01:38
推 GSIP1115: 很多人（X 小圈圈（O 不過原神劇情真的失智列車開到底 05/19 01:44
→ GSIP1115: 沒錯 05/19 01:44
→ GSIP1115: 主角沒的秀，作用0，不會說話，永遠都要主角去襯托角色 05/19 01:44
→ GSIP1115: 不要在那裡爭什麼有男不玩，先把那群狗屎寫手趕下去比 05/19 01:45
→ GSIP1115: 較重要 05/19 01:45
→ GSIP1115: 楓丹主線很多說回溫，但比起匹諾康尼我覺得高下已分， 05/19 01:47
→ GSIP1115: 原神那群人就是不踩主角不會寫劇情 05/19 01:47
→ LaplusYamada: 有問題的是男角還是奶窗男角？ 05/19 01:49
→ LaplusYamada: 有問題的是男角還是臭嘴小男孩？ 05/19 01:49
→ julianscorpi: 懂了 缺一個臭嘴小女孩 05/19 01:58
推 andy0481: 只能說米想走通吃路線 但是偏偏在出男角的時候會出讓男 05/19 01:58
→ andy0481: 性反感的男角 當然如果說出露肚臍也較讓女性反感的話 05/19 01:59
→ andy0481: 那其實很公平(X 05/19 01:59
推 a13471: 臭嘴少女已經有了阿 千織 05/19 02:17
推 webermist: 有些人很愛去對岸垃圾坑找東西吃 久而久之就變成那邊 05/19 02:18
→ webermist: 的形狀了 05/19 02:18
→ LiNcUtT: 現在路上很多妹都露肚臍啊,不是正流行嗎== 05/19 02:21
→ LiNcUtT: 但從沒看過男生流行過奶窗跟絲襪 05/19 02:23
→ LaplusYamada: 奶窗不會被燒到不見 但反過來女角的肚臍會 05/19 02:25
推 rock3752: 結論就是申鶴被舉報+2.4和諧+後續服裝自我保守 05/19 02:41
→ rock3752: 前期靠甘雨跟將軍奶刀吸引人來玩 然後之後背叛玩家?? 05/19 02:43
→ Yadsmood: 歷來你老師 米就是做全女靠宅男養大的 長大後轉頭就拋棄 05/19 02:47
推 moslaa: 我只能代表我自己發言。簡單說，不好說仇男角 05/19 02:50
→ moslaa: 但身為異性戀，自然一定是女角優先於男角 05/19 02:50
推 ging1995: 最早講不要男角的可是蔡浩宇本人 05/19 02:50
→ moslaa: 所以男角要得到男性玩家比如我的認同，難度就會拉滿 05/19 02:51
→ moslaa: 比如 外型一樣要自己也認同 強度要夠 劇情個性也要好 05/19 02:52
→ moslaa: 等於從裡到外都要面面俱到 05/19 02:52
→ LiNcUtT: 個人是不仇男角,但希望有各種類型的男角,而不是清一色小 05/19 02:52
→ LiNcUtT: 男孩或陰柔男 05/19 02:53
→ moslaa: 才可能讓自己願意用他，特別是當主c的情況 05/19 02:53
→ LiNcUtT: 米的男角都太娘了 05/19 02:53
→ moslaa: 畢竟身為異性戀，如果不是這男角真的超吸引我，我幹嘛 05/19 02:53
→ moslaa: 看一個男角的屁股在手機螢幕上晃動呢？Y 05/19 02:54
→ moslaa: 反觀女角，大概只要滿足上面三大條件(外型/強度/人設) 05/19 02:54
→ moslaa: 之一，就會有基本受眾願意用她了。 05/19 02:55
→ moslaa: 上述事情，在那維萊特出了後，我真的體悟超深 05/19 02:55
→ moslaa: 半年前因為那維萊特實在聲浪太大，搞得好像沒抽就虧了 05/19 02:56
推 morichi: 禁止宵公 嗚哇哇哇 05/19 02:57
→ moslaa: 我動搖起來抽了，也刷聖遺物練了，但最後隊伍成形， 05/19 02:57
推 shinobunodok: 如果像鍾離海哥或羅剎景元元那樣帥帥的 大家應該都 05/19 02:57
→ shinobunodok: 沒問題 05/19 02:57
→ moslaa: 我用那維萊特隊去刷副本30分鐘，才30分鐘，我就決定 05/19 02:57
→ moslaa: 放棄，冷藏他。為什麼呢? 因為說到底，這角色只有強度夠 05/19 02:58
→ moslaa: 他的外型跟人設我都沒興趣。我幹嘛看一個我不愛的角色 05/19 02:58
推 violette0809: 鐵道真的不小心就抽一堆男角 刃 景元元 砂金 羅剎 05/19 02:59
→ moslaa: 在我眼前一直晃呢？他強度夠? 拜託，我都幾歲的人了 05/19 02:59
→ moslaa: 真的只為強度的話，那我幹嘛不追求現實裏面的強 05/19 02:59
→ LiNcUtT: 玩到最後還是看xp,強度都是一時的 05/19 03:00
→ violette0809: 樓上 所以真的不要強度抽卡 我原神到現在全女還是 05/19 03:00
→ violette0809: 玩的滿開心的 05/19 03:00
→ moslaa: 我目前唯一固定在用的男角只有鐘離，除了強，最重要的是 05/19 03:00
→ moslaa: 他套盾後就可以到後台了，我不需要一直看他屁股 05/19 03:01
→ moslaa: 對，經過那為萊特的教訓後，我現在也下決心，絕對不為強度 05/19 03:01
→ OscarShih: 我算是很好色的人 但我也很清楚男角帥也是有勁的 05/19 03:02
→ moslaa: 而抽，特別是男角，而且就只有強度時。那還是放生吧 05/19 03:02
→ OscarShih: 所以我不會排斥男角 注意是不會排斥 而非優先或拒絕 05/19 03:02
→ OscarShih: 男角基本上就是調味料而已 05/19 03:03
→ OscarShih: 就像看漫畫你也永遠不會看百合或芳文社那種吧 05/19 03:03
→ OscarShih: 不會只看 05/19 03:04
→ OscarShih: 基本上營運方沒有很刻意去賣搞基我都是還OK的 05/19 03:04
→ max83111: 調味料撒到主食上想逃都逃不掉囉:) 05/19 03:04
→ OscarShih: 原神也只有那個拿皮箱的叫誰的有那個味道(想不起名字 05/19 03:04
→ OscarShih: 就像我也有玩妮姬 角色都女的 但我也很喜歡安德森一樣 05/19 03:05
→ OscarShih: 角色是立體而有魅力的我都OK 05/19 03:06
→ OscarShih: 不要出來就是賣基或是8+9騙妹的那種就好 (? 05/19 03:06
→ OscarShih: 完全排斥男角的話我只會覺得可惜而已 05/19 03:07
→ OscarShih: 你可能玩不到林克或李昂那種主角的神作 05/19 03:07
推 violette0809: 其實正常男性本來就不會天生排斥二次元男角吧 05/19 03:11
→ violette0809: 小時候看動畫喜歡的男角太多了 像七龍珠大特 05/19 03:11
→ violette0809: 海賊的索隆 死神藍染 火影鼬 四代火影 例子一大堆 05/19 03:11
→ violette0809: 很多人討厭二遊男角 還是在塑造 外型 人設問題 05/19 03:12
→ violette0809: 而不是因為是男就討厭 05/19 03:12
→ a22345e: 我也不明白誒，這麼多只有女孩子ㄉ遊戲（我也有玩一款玩 05/19 03:12
→ a22345e: 的很開心），何必在這麼在乎男女都有的角色男女比（之前 05/19 03:12
→ a22345e: 稻妻連女的時候聽說中國女玩家也有抗議，果然是因為中國 05/19 03:12
→ a22345e: 人怪怪der） 05/19 03:12
→ OscarShih: 樹大枯枝多 可能都1成的抗議 但原神的1成比別人10成多 05/19 03:13
→ a22345e: 尤其是ptt討論時都會幫忙護對岸論壇討論脈絡，以此聲援 05/19 03:19
→ a22345e: 他們的論點（什麼主角一定要是男的而配角全女、女角間不 05/19 03:19
→ a22345e: 能跟npc和彼此之間有太多感情只能有主角）。我了解爭議 05/19 03:19
→ a22345e: 的脈絡了，但爭議最後產生的論點以外人來看還會誤傷到外 05/19 03:19
→ a22345e: 人自己的利益誒，何必幫他們護說是對面先傷害的。有人會 05/19 03:19
→ a22345e: 提大雄跟胖虎要選一派站，可是今天是大雄被胖虎欺負後拿 05/19 03:19
→ a22345e: 出也機關槍亂掃射全班的概念耶 05/19 03:19
推 DkvupEX: 沒有 就是二次元玩家的問題 問題一堆還愛在小事情上吵架 05/19 03:25
→ DkvupEX: 愛分析愛釣魚愛站隊愛亂扣帽子 05/19 03:25
→ DkvupEX: 哥你括號用太多我反而看不懂了 誰是胖虎誰是大雄 05/19 03:30
→ archerhole: 他的括號是對句子的補充或注釋 略過括號內解釋不看不 05/19 03:38
→ archerhole: 影響閱讀 05/19 03:38
→ archerhole: 從語句來看 胖虎是小仙女 大雄是被小仙女逼到角落的普 05/19 03:38
→ archerhole: 通玩家 拿機關槍掃射的意思進化成麻辣仙人後不分受眾 05/19 03:38
→ archerhole: 的攻擊 05/19 03:38
→ a22345e: 啊…西洽會介紹說稱呼中國特殊女玩家為小仙女，他們會特 05/19 03:42
→ a22345e: 地反對在原神這類遊戲中女性角色穿太露太色的服飾，但男 05/19 03:42
→ a22345e: 性角色可以穿太露太色的服飾，並向中國官方舉報女性角色 05/19 03:42
→ a22345e: 裸露來召喚黨的鐵拳。好像小仙女還有其他很多招但我不清 05/19 03:42
→ a22345e: 楚。 05/19 03:42
→ a22345e: 總之第二件事是少前2的劇情，讓玩家們覺得頭上綠綠並起 05/19 03:42
→ a22345e: 了大爭議，中國男玩家們認為這是因為遊戲界文本是小仙女 05/19 03:42
→ a22345e: 負責的，但我不清楚為什麼會這樣覺得。 05/19 03:42
→ a22345e: 然後接下來中國男玩家就越吵越急極端了。碧藍檔案跟雀魂 05/19 03:42
→ a22345e: 的連動的爭議之前西洽也搬不少。然後也有搬他們反對藍色 05/19 03:42
→ a22345e: 星原（製作中的開放世界遊戲）不要可以自選女主，反對百 05/19 03:42
→ a22345e: 合。搬中國男玩家也很火大遊戲界特地宣傳說女性員工比例 05/19 03:42
→ a22345e: 夠高之類的（ex米哈游達40%）。 05/19 03:42
→ a22345e: 我都看搬的，就會覺得兩方都怪怪der這樣。 05/19 03:47
→ a22345e: 不過好像搬運的人跟不少留言都是支持這些中國男玩家？ 05/19 03:47
噓 ayameno1: 對岸就算了 ptt也一堆 早說同文同種 05/19 03:49
→ archerhole: 沒吧 洽眾都嘛看戲居多 只是因為發文比推文更費工 對 05/19 03:49
→ archerhole: 搬運內容有共鳴的板友更傾向回文表示意見 05/19 03:50
→ archerhole: 還有少前2我看到的大部分把矛頭指向製作人羽中 因為羽 05/19 03:51
→ archerhole: 中是真的和他的受眾對著幹 哪來的勇氣就沒研究了 05/19 03:51
→ a22345e: 西洽支持方留言常常會突然跳說「不然你喜歡黑絲小男孩/ 05/19 03:55
→ a22345e: 奶窗男/散兵」嗎？哎呀，明明感覺這些跟搬運的事情無關 05/19 03:55
→ a22345e: 、也跟小仙女無關。真正跟小仙女有關的只有2.4他們召喚 05/19 03:55
→ a22345e: 了黨的鐵拳而已。原鐵～承受了太多～ 05/19 03:55
噓 asleep82: ？ 05/19 04:18
噓 leonhung97: 理客中排龜後面 05/19 04:48
推 w22519352: 因為妮露後很久沒女五星，好不容易dcr進池，然後下毒 05/19 06:12
→ w22519352: 進常駐。反觀後面龍王，差別待遇還蠻明顯的。 05/19 06:12
噓 MOMONGANAITO: 噁男龜男蝦頭男又竄出來了 05/19 07:21
→ hyuchi0202: 改預設衣服開始覺得很靠北 活動突然有違和感 05/19 07:22
→ hyuchi0202: 結果和諧還一堆人讚 業力引爆就這樣 05/19 07:23
推 O300: 無視就好了啊 他不喜歡男角也沒違反哪條版規 你也可以說你 05/19 07:30
→ O300: 不喜歡女角 討厭整個版本都是流螢 05/19 07:30
→ O300: 我也看過有人說有女不抽 不過是私聊就是了 05/19 07:30
→ O300: 畢竟有些人就喜歡說一些大家不在乎的事 誰管他要不要抽男角 05/19 07:31
→ O300: 但這也沒什麼問題 05/19 07:31
噓 wu10200512: 就是因為有你這種人在刷什麼宵公 05/19 07:40
推 k1k1832002: 其實也不只怪怪的就是了,連女員工比例都能拉來當點打, 05/19 07:58
→ k1k1832002: 非二游圈的看到只會覺得這一群是什麼SB 05/19 07:58
噓 g06cj6: 我真不喜歡流螢的強制約會劇情，連照都不想拍 05/19 08:41
→ g06cj6: 還有綾宵的強制約會才能過主線的設計，都過氣幾輪了？ 05/19 08:44
→ leviathan415: 奶窗 黑絲小男孩 05/19 08:51
→ Dnight: 沒那麼複雜吧，想抽就抽，不想抽就不要抽，自己的帳號 05/19 08:53
→ Dedian: 還有人滑坡到要現實，笑死 05/19 08:55
推 idatenjump: 也是有女玩家仇女角色，性別對立就是這樣，這類人其 05/19 09:17
→ idatenjump: 實都差不多 05/19 09:17
推 idatenjump: 感覺更多是互相在較勁 05/19 09:20
推 Valter: 那種總是在發表魔幻言論的你就當作在看笑話就好了 05/19 09:25
推 HMDS: 因為對岸舉報是真的有用，廠商怕死下只能女角越穿越多，但 05/19 09:35
→ HMDS: 不會有人去舉報男角奶窗 05/19 09:35
推 HMDS: 當初銀狼，阮梅都有被舉報 05/19 09:37
推 HMDS: 受不了的男玩家想找沒有女玩家的遊戲，喊出有男不玩的口號， 05/19 09:40
→ HMDS: 藉此逼廠商選邊站 05/19 09:40
推 HMDS: 塵白就是靠這風波翻身的，變成有男不玩的代表遊戲 05/19 09:42
→ jewish123: 開說出魔幻言論 這種下頭男有夠噁的 05/19 09:42
推 Valter: 銀狼我記得有雲玩家看到虛無+量子就在帶雙屬性騙課的風向 05/19 09:42
→ Valter: 大偉哥那話現在拿出來看還是恥力滿滿 但沒辦法他就是能夠 05/19 09:43
→ Valter: 拿出實力叫大家閉嘴 05/19 09:44
→ SCARHSCARL: 樓上那張圖是米家三巨頭最早創業時說的，後來也如期 05/19 09:44
→ SCARHSCARL: 端出了崩壞3這部作品兌現那段話 05/19 09:44
→ SCARHSCARL: 但不會有人不知道後來米家擴大市場規模後在崩3後又出 05/19 09:46
→ SCARHSCARL: 了未定事件簿這種乙女遊戲、以及原/崩鐵這種一般向遊 05/19 09:46
→ SCARHSCARL: 戲吧… 05/19 09:46
→ CoolMonster: 同文同種 就別分對不對面了 05/19 09:50
→ ASEVE: 在塵白之前一直有碧航這類全抽女手遊，結果近期宣傳的像只 05/19 09:56
→ ASEVE: 剩塵白這款，是覺得滿像宣傳手法 05/19 09:56
推 k1k1832002: 覺得20年被教訓到現在想法會不會有點調整 05/19 09:57
→ k1k1832002: 其實西山居就老廠,有一些行動是不是自來水不如先打個 05/19 09:59
→ k1k1832002: 問號,這四年來這個樣子不代表有些傳統消失了 05/19 09:59
→ skyofme: 不爽就仇啊 05/19 10:28
→ skyofme: 他們哪需要啥原因，你讓我不爽你就該倒楣 05/19 10:29
推 Barefoot24: 就宅男只想舔女角而已，看看流螢知更鳥在主線根本可 05/19 10:30
→ Barefoot24: 有可無，流螢的戲份包含約會和選秀基本上可以說是硬 05/19 10:30
→ Barefoot24: 塞，結果莫名被捧成人氣角。反而那維萊特在楓丹是最 05/19 10:30
→ Barefoot24: 重要的角色之一，被說只有強度要幹嘛，笑死 05/19 10:30
推 archerhole: 那維怎麼會只有強度呢 還有品德可以學習ㄛ 05/19 10:33
推 ging1995: 全楓丹捧一個龍王不叫硬捧 :) 05/19 10:34
推 kurtsgm: 我宅男我驕傲 只想舔女角有什麼錯 XD 05/19 10:34
→ max83111: 我們自己也是宅男.jpg 05/19 10:35
→ OscarShih: 沒有錯 但只覺得可惜 05/19 10:36
推 qoo87548: 那維萊特讓那些只玩女角跑去抽 已經成功了~ 05/19 10:36
→ OscarShih: 就創作角度來看 只有女角真的很難寫 05/19 10:36
→ rainie80818: 有些人玩一般向遊戲可能是用開後宮心態在玩的（？ 05/19 10:38
→ a22345e: （鐵道還沒空看）其實確實女角劇情，跟當初稻妻神里宵宮 05/19 10:40
→ a22345e: 硬塞約會比，我是會更喜歡迪西婭、芙芙跟娜維婭這種，一 05/19 10:40
→ a22345e: 起深入劇情發展 05/19 10:40
推 htps0763: 那維萊特劇情太重要了，給出的品德就是太過高大者下次 05/19 10:43
→ htps0763: 還能再見面嗎 05/19 10:43
→ minipig0102: 糞坑滾久了被同化的好多 嘻嘻 05/19 10:43
→ a22345e: 男角…那維跟萊歐到塑造的高高在上其實還好。 05/19 10:44
→ a22345e: 男角陪伴最多的是我們的好好先生林尼。 05/19 10:44
→ a22345e: 不過要比我個人當然還是更喜歡須彌4才子的塑造 05/19 10:44
推 htps0763: 須彌男角出場都很模板，賽諾出場就要講冷笑話，嗨森前 05/19 10:46
→ htps0763: 期正常，卡維出現就變cp綁死了 05/19 10:46
→ OscarShih: 這就宅文化的產品而已 角色要塞屬性 05/19 10:46
→ OscarShih: 你把這些人性轉成女的就知道是再普遍不過的而已 05/19 10:47
→ OscarShih: 是不是有很多ACG作品 會有老是說冷場笑話的女森 05/19 10:47
→ OscarShih: 或者一出來就百合但又傲嬌的女森 05/19 10:48
→ htps0763: 暫時想不到耶，要不舉個例子，我只想得到胡桃後期的打 05/19 10:48
→ htps0763: 油詩，原神女角模板化不多吧 05/19 10:48
→ OscarShih: 所以這問題並不是男女 而是米的創作方向太ACG模板化 05/19 10:48
→ OscarShih: 畢竟可能一個角色1年就出來1,2次 屬性塞好塞滿 05/19 10:49
→ OscarShih: 至少過3年後你還記得有一個奇怪的人老是說冷笑話 05/19 10:49
推 rabbithouse: 不是仇男角 是不想抽男角但又連出 05/19 10:49
推 james3510: 劇本的問題 05/19 10:50
→ james3510: 你要是每個角色塑造好那風向不會這樣一面倒 05/19 10:50
→ rabbithouse: 或是把版本最強拱給男角 也很賭藍 05/19 10:50
推 Yan239: 只有一個理由，就是米哈遊的遊戲太好了，好到找不到替代 05/19 10:51
→ Yan239: 品，這些人沒辦法退坑，只能出來噁心人，不然如果有一款 05/19 10:51
→ Yan239: 更好的遊戲全是色女，他們需要跑來這拉屎？都怪米哈遊 05/19 10:51
→ melzard: 版本最強這個居然有人會在意... 05/19 10:51
→ OscarShih: 版本最強只是風水輪流轉吧 05/19 10:51
→ a22345e: 原神其實還好吧。會讓我覺得模板化很不舒服的作品只有文 05/19 10:51
→ a22345e: 豪野犬而已咳咳咳咳 05/19 10:51
→ OscarShih: 原神做了3年多左右了 META的歷史來看 有女 大部份都女 05/19 10:52
→ OscarShih: 但某一天變成男的 為什麼會不開心 05/19 10:52
→ OscarShih: 男和女在生物學上是1/2的事 輪一下不奇怪吧 05/19 10:52
→ OscarShih: 哪天男的當META超過1/2的時間再說不公平會好一點 05/19 10:53
→ htps0763: 不要做爛就該偷笑了，總之出個甘雨雷神這種程度的模型+ 05/19 10:53
推 rock3752: 男角強不是問題 問題是你不能轉頭對人氣女角下毒阿 05/19 10:54
→ htps0763: 霸榜半年強度半年的強度，應該能讓很多人閉嘴 05/19 10:54
→ OscarShih: 說一個現實一點的 假設男玩家只抽女 女玩家只抽男角 05/19 10:54
→ OscarShih: 如果這遊戲要做長久一點 是不是要輪流把手上石頭燒掉 05/19 10:54
→ htps0763: 但現在看不到原神做得到這點 05/19 10:54
→ OscarShih: 女玩家永遠都是大富翁 這遊戲的市場會縮小很多 05/19 10:54
→ OscarShih: 米很清楚男玩家還是會比較大腦思考一點 05/19 10:55
→ OscarShih: 婆普通會抽 男超強會抽 這只是很自然的分配 05/19 10:55
→ htps0763: 僕人強度已經做到了，但模型顯然還不到滿分 05/19 10:56
推 Janel: 因為是當作H Game在玩，所以才一天到晚xpxp的叫 05/19 10:56
推 james3510: 因為會思考變相變成懲罰自己嗎 05/19 10:58
→ SCARHSCARL: 懂了，女踩男可以（甘雨一發冰屬性rpg讓某個火大劍像 05/19 10:58
→ SCARHSCARL: 原始人）、男踩女不行（不如海獺一噴） 05/19 10:58
→ OscarShih: 米是商人阿 最大化利益就是這樣 05/19 10:59
→ OscarShih: 所以才說這是現實面 05/19 10:59
→ a22345e: 還4覺得僕人戰鬥特效帥炸天（我太中二了 05/19 10:59
→ OscarShih: 可能以前公司小一點的時候還會比較佔在肥宅那一邊 05/19 10:59
→ minipig0102: 夜蘭？？？？？？？？ 05/19 11:00
→ ASEVE: 不少說著討厭男角，結果還常只用龍王 05/19 11:01
→ minipig0102: 當年多少不如抽夜天后 選擇性失憶就免了 05/19 11:02
→ melzard: 僕人還不夠好看嗎 可是我覺得以男裝麗人來說可以了耶 05/19 11:02
→ htps0763: 強度上龍王就是好用就是強這沒問題吧，但劇情要說塑造完 05/19 11:02
→ htps0763: 美就有點搞笑了 05/19 11:02
→ archerhole: 海獺一噴是不論男女都踩在腳下好嗎 特地混淆視聽算啥 05/19 11:02
→ archerhole: 米家仙人? 05/19 11:02
→ htps0763: 大概問題就在男裝麗人上吧 05/19 11:03
→ OscarShih: 原神玩了3年多怎麼會說他們是會做劇情完美的IP 05/19 11:03
→ vanler: 那維頂多角色語音台詞割裂吧 傳說劇情好還補了楓丹背景 05/19 11:04
推 melzard: 雖然我還是最喜歡阿影優菈 但是抽個僕人這樣帥氣的角色 05/19 11:04
→ melzard: 也是一點問題都沒有 05/19 11:04
→ vanler: 建議改走全版本抬一人的噴法 05/19 11:04
→ SCARHSCARL: 而且海獺包緊緊的程度跟僕人差不多，說白點就是雙標吧 05/19 11:04
→ OscarShih: 僕人也是男女通吃的 和夜蘭類似 05/19 11:04
推 Valter: 僕人應該是年輕人會喜歡的那種帥氣 畢竟是少有的鐮刀角 05/19 11:05
→ OscarShih: 男裝麗人通吃這個是很常見的 05/19 11:05
→ htps0763: 本來就是雙標啊，這有什麼不好承認的 05/19 11:05
推 idatenjump: 等等別講的女玩家就不會用大腦思考來抽卡啊 05/19 11:05
→ vanler: 不賣肉不跪舔主角不沒有自己生活女角都會被仙人除籍不是嗎 05/19 11:05
→ OscarShih: 我有寫"比較" 你不要解釋成女玩家不會用阿 05/19 11:05
→ OscarShih: 我比你高=\=你很矮 05/19 11:06
→ htps0763: 要看女奶窗，但不要看男奶窗，這個明顯的雙標卻是大部分 05/19 11:06
→ htps0763: 人都同意的 05/19 11:06
→ idatenjump: 好吧XD，但我還是覺得你這樣講有人會生氣啦...... 05/19 11:07
→ OscarShih: 那改個說法好了 男玩家比較有機會可能大概會重視強度XD 05/19 11:08
→ idatenjump: 這樣可能比較好一點，吧XD 05/19 11:09
→ SCARHSCARL: 難怪宅男群體會被鄙視（帶節奏的時候可以說女角包緊 05/19 11:10
→ SCARHSCARL: 緊、黑絲小男孩吧啦吧啦的，但又矇著眼睛看不到小男 05/19 11:10
→ SCARHSCARL: 孩後面的三個男角包得只剩顆頭、女角又出了露背阿姨和 05/19 11:10
→ SCARHSCARL: 精美黑絲嘴臭服裝設計師） 05/19 11:10
→ a22345e: 你說強度抽卡的話我覺得確實台灣女玩家應該是比台灣男玩 05/19 11:10
→ a22345e: 家更少看強度啦 05/19 11:10
→ a22345e: 別國我就不清楚了 05/19 11:10
→ OscarShih: 我覺得這個鄙視比較無關 05/19 11:11
→ OscarShih: 你不要看宅文化 就人類的服裝史來看 05/19 11:11
→ OscarShih: "習慣"上 我說習慣 不一定是正確的 05/19 11:11
→ OscarShih: 男裝和女裝根本上就不同 男生比較少在開洞的 05/19 11:12
推 Valter: 光是看B站YT上幾個常播米家的女主播 就沒幾個會打深淵的 05/19 11:12
→ OscarShih: 當然也有像JOJO那種胸口開一個愛心的 所以也不會說死 05/19 11:12
→ OscarShih: 人很不容易接受和習慣不同的東西 就會生理上不適應 05/19 11:12
→ Valter: 不是懶得碰就是偶爾去嘗鮮一下然後被虐得落花流水 05/19 11:12
推 bbe77: 對著喜好說雙標會不會太可悲 05/19 11:13
→ OscarShih: 過個50年可能服裝文化又翻一轉 那意見又會不同 05/19 11:13
→ OscarShih: 但現實上 不限於宅圈 現況就是降子 05/19 11:14
推 rock3752: 包緊緊還怕別人講喔 阿影之後哪個女角有到一樣程度的 05/19 11:14
→ OscarShih: 還有阿影那種衣服其實在日本是比較.."賣"的 05/19 11:14
→ OscarShih: 不是應該出現在高官的衣服XD 05/19 11:14
→ OscarShih: 那個是藝妓那方面改造來的 05/19 11:15
→ a22345e: 嗯但是，舉報服裝的部分，我好像看後來他們也有舉報黑絲 05/19 11:15
→ a22345e: 小男孩跟鐵道奶窗的樣子？只是鐵拳沒出現？ 05/19 11:15
→ a22345e: 邏輯上吵成這樣也一定互相舉報的啦 05/19 11:15
推 Valter: 最近比較有感的就千織吧 從下往上看甚至能一路看到肚臍 05/19 11:15
→ OscarShih: 千織的色法比較有藝術性 老了就會懂了 (賣老 05/19 11:15
推 eric1389: 問就是引戰人 05/19 11:16
→ a22345e: 千織不攻擊服裝都在攻擊角色人格 05/19 11:17
→ a22345e: 我覺得千織姐姐人很好啊QQ 他是對外兇悍對內護家的那種 05/19 11:17
推 Valter: 鐵道的一直都是無疾而終 從阮梅肚臍到砂金奶窗 05/19 11:18
推 idatenjump: 千織的作法.........在現實服務業是不太能被接受的 05/19 11:18
→ OscarShih: 就相對於其它角色 千織的描寫還是比較有肉感一點 05/19 11:18
→ OscarShih: 不見得都是正確的 但角色比較立體一點 05/19 11:18
→ idatenjump: 所以千織起爭議的地方也是角色個性因素 05/19 11:18
→ OscarShih: 所以到現在也沒太多人去炮她的個性或劇情吧 05/19 11:18
推 rock3752: 什麼鐵拳根本假的吧 不然為什麼其他家照出 05/19 11:19
→ rock3752: 就你原2.4之後自己保守 連跟自家鐵道比都還差一段距離 05/19 11:19
→ OscarShih: 很多角色會被嫌 還是太單薄 或是模板化 沒有人味 05/19 11:19
→ OscarShih: 像是用屬性去做角色 不是角色上帶屬性 05/19 11:19
→ Valter: 因為千織故事就是在砲節奏仔的 你去砲她相當於對號入座 05/19 11:20
→ ASEVE: 若以露出面積 妮露 崁蒂絲 迪希雅都比2版高，也比鐵道高 05/19 11:20
推 james3510: 千織就是被捲在對面鬥爭的浪頭 05/19 11:21
→ james3510: 從服裝人設到劇情應該是目前中服跟國際服評價最割裂的 05/19 11:21
→ vanler: 叫不醒的只會聚焦須彌F4 05/19 11:21
→ asleep82: 講別人仇男 自己卻在仇宅 明明都是玩宅遊還要互相攻擊 05/19 11:21
推 webermist: 說實話外面全女角媚宅手遊那麼多 偏偏要玩一個一般向 05/19 11:22
→ webermist: 的再整天抱怨男角礙眼 真的很抖M 05/19 11:22
→ vanler: 版上六千很多但中服千織持有率是倒數第一 05/19 11:22
推 Valter: 鶴式審美vs萍式審美 露得多真的不見得比較色 05/19 11:22
推 k1k1832002: 被揍的不是只有米一家,所以後來市場方向自己調整成這 05/19 11:23
→ k1k1832002: 樣,而且不是你小就不被揍 05/19 11:23
→ k1k1832002: 是最近又在那試探一些廠自己要抓生命線直接踩油門先衝 05/19 11:23
→ archerhole: 這次賽諾傳說2 須彌F4表現蠻亮眼的R 05/19 11:23
→ k1k1832002: 三測一套上線被和諧都發生過 05/19 11:24
→ pc945: 罕見的艾爾海森跟卡維的互動很正常，沒有損人吐槽的情節... 05/19 11:24
→ a22345e: 手遊如果要不模板化，那麼是建議主線有一組固定人馬，描 05/19 11:24
→ a22345e: 寫成長過程。要描寫更多角色（10人以上）的話就只能模板 05/19 11:24
→ a22345e: 化了 05/19 11:24
→ k1k1832002: 另外也的確蠻有趣的,打從一開始凱亞 迪盧克等人出場, 05/19 11:25
→ k1k1832002: 從劇情向上就不是純媚宅向阿 05/19 11:25
→ htps0763: 千織的問題太多了，0命不知道能幹什麼，劇情表現算其次 05/19 11:25
→ OscarShih: 持有率沒辦法吧 僕人擋在後面 只剩我這種在抽了 (? 05/19 11:25
→ htps0763: 我回憶了一下，應該算是新稻妻角色日服排名最差的了 05/19 11:26
→ artist0918: 只看日本環境就覺得還好，鍾離聲優前野還有賽諾廚岸大 05/19 11:26
→ artist0918: 河深淵互動就很有趣 05/19 11:26
→ archerhole: 0千範圍太小 畫地為牢還沒標界線 怪過動一點就沒輸出 05/19 11:26
→ htps0763: 記得雖然說當時跟馬娘強碰所以沒能登頂，但好像第二天 05/19 11:28
→ archerhole: 千織傳說中的表現不太能接受 不過想想娜維都能和高層 05/19 11:28
→ archerhole: 交好 當成楓丹特色就算了 05/19 11:29
→ htps0763: 就跌到第七名了，目前看千織登場的3月是日服平均排名最 05/19 11:29
→ htps0763: 低的一個月，應該能側面看出日本抽的也不高 05/19 11:29
推 rock3752: 玩家希望繼續出跟甘雨阿影同等級的錯了嗎 05/19 11:29
→ rock3752: 希望的都是宅男就對了？ 是又怎樣.jpg 05/19 11:29
→ OscarShih: 原神的世界觀還是用鳥來送信的時代 幾百年前的文化了 05/19 11:30
→ SCARHSCARL: 早在楓丹第一個版本那時風頭還在狂帶節奏時我在版上 05/19 11:30
→ SCARHSCARL: 還是哪裡就說過了，接下來「真真意義的一年全女」（ 05/19 11:30
→ SCARHSCARL: 不是什麼加了一堆限定詞篩下來的說法）某些人自己爆 05/19 11:30
→ SCARHSCARL: 不出錢的話真的別怪廠商不討好，啊就沒錢還事多 05/19 11:30
→ OscarShih: 那個時代有那個表現很正常的 05/19 11:30
→ asleep82: 這串一堆仇宅言論 我還以為回到了10年前 可怕 05/19 11:31
→ htps0763: 新低了 05/19 11:31
→ OscarShih: 原神我不建議用game-i來看啦 05/19 11:32
→ OscarShih: 他們iOS太貴的問題 愈來愈多人會用官網課金了 05/19 11:32
→ htps0763: 看是看平均排名，這個還蠻客觀的吧，還是又要說iOS太貴 05/19 11:32
→ OscarShih: 這不是又要不要的問題 是真的有那個問題 05/19 11:32
→ htps0763: 日本人不用課，看個大概的趨勢應該是沒問題的 05/19 11:32
→ OscarShih: 有空看一下他們的討論版 用IOS課還會被一堆人去教學 05/19 11:33
→ OscarShih: 加上現在連季行都可以官網課 比例又更低了 05/19 11:33
→ ASEVE: 原神還有用PS課又比官網便宜 05/19 11:34
→ htps0763: 重點是趨勢吧，除非有統計出原神日本玩家在iOS中強度黨 05/19 11:34
→ OscarShih: 你都提了趨勢這字了 怎麼不會想到趨勢是遠離IOS呢XD 05/19 11:34
→ htps0763: 男女角有特定傾向，不然自己跟自己比，某個月排名較低 05/19 11:35
→ OscarShih: 有專用平台的真的是特例 05/19 11:35
→ ASEVE: gamei網站又很偏重iOS比例，之前也被爆出對特定廠加成高 05/19 11:35
→ OscarShih: 日本人最近也是愈來愈窮 日幣愈來愈炸 開始會去想了 05/19 11:35
→ htps0763: 要推斷日本整體原神玩家那個月課金較少這個結論應該沒 05/19 11:35
→ htps0763: 問題 05/19 11:35
→ htps0763: 總不會說三月很多人抽千織但都不用iOS抽，四五月抽僕人 05/19 11:36
→ OscarShih: 只看iOS真的會和很多事情乖離 我想舉另一個例子 05/19 11:36
→ htps0763: 就都用iOS抽這樣吧 05/19 11:37
→ OscarShih: 有一個遊戲可以在moba平台上課金 而且有回饋 05/19 11:37
→ OscarShih: 所以最近有消息是他們在IOS上課金只有1/7比例而已 05/19 11:37
→ OscarShih: 這還是在只有3%的差距之下 原神價差10% 05/19 11:37
→ htps0763: 所以原神有這樣期間限定的回饋嗎? 05/19 11:38
→ OscarShih: 日本人再怎麼不想思考 遇到錢的時也會慢慢去學習 05/19 11:38
→ htps0763: 你舉這個例子的前提是其他平台有短期回饋，所以當月比例 05/19 11:38
→ OscarShih: 都說了這些了如果你還是堅持他們死都會守在IOS 就降吧 05/19 11:38
→ htps0763: 偏離，但原神有這樣的問題嗎? 05/19 11:38
→ OscarShih: 我也沒辦法說服什麼 我們說什麼也不會改變現實XD 05/19 11:38
→ htps0763: 都說的是從小樣本看趨勢，怎麼一直東扯西扯的 05/19 11:39
→ ASEVE: 原神日版iOS一單是15000日圓 05/19 11:39
推 asdfg0612: 價差10%也不是今年才差的 拿來看趨勢有啥問題嗎 05/19 11:40
→ OscarShih: 如果人的腦袋永遠不會學習 你們說的是對的 05/19 11:40
→ OscarShih: 看到價差會慢慢去學習用別的平台 就會有遠離的趨勢 05/19 11:40
→ a22345e: 只比今年不比別年應該還可以吧。 05/19 11:40
→ htps0763: iOS剛漲價那幾個月你要說有偏差還好說，現在用戶又固定 05/19 11:40
→ a22345e: 算開池時間點，一月是雷宵，二月是草閒魈八，三月是千一 05/19 11:40
→ a22345e: ，四月是娜萬僕林，五月是散白 05/19 11:40
→ htps0763: 了吧 05/19 11:41
→ OscarShih: 現在看起來可能有人把日本人當成是____ 我也不能說啥(? 05/19 11:41
→ ASEVE: 所以也有可能是隨著時間經過使用iOS課金的人越來越少 05/19 11:41
推 Valter: 反正五月本來就沒在期待的 隔壁可是知更鳥 05/19 11:41
→ htps0763: 越來越少也不會出現某個月特低下個月又漲回來這種事吧 05/19 11:41
→ ASEVE: 很多一直無視這點拿gamei講 05/19 11:42
→ OscarShih: 順便一提 game-i這東西不是絕對值 05/19 11:42
→ ASEVE: 五月又是復課池 05/19 11:42
→ OscarShih: 你去他的首網看 他們有公佈算法 05/19 11:42
→ OscarShih: 就是拿法米通的算法去算的 05/19 11:42
推 rock3752: 為啥千織那麼低？ 0命綁岩造物的關係嗎 05/19 11:43
推 frank161616: 跟奶窗無關吧，單純那一段寫的不行，講話陰陽怪氣的 05/19 11:43
→ frank161616: 看了頭痛 05/19 11:43
→ OscarShih: 它們第1名一律用某個值去算 以下遞減 05/19 11:43
→ a22345e: 二月有四個角色，有新角有草神。一月只有兩個首發。 05/19 11:43
→ a22345e: 這樣要說的話千織表現也不差吧。 05/19 11:43
→ a22345e: 當然我覺得算月流水的感覺還是不太準，不確定首發一週跟 05/19 11:43
→ a22345e: 後兩週佔的收入比例… 05/19 11:43
→ htps0763: 的人少，請看平均排名那一行，預估都說了是預估，一定不 05/19 11:43
→ htps0763: 準的 05/19 11:43
→ OscarShih: 也就是第1名很爛 和第1名是學霸 得到的營收他們算一樣 05/19 11:43
→ OscarShih: 說到這裡我還需要解釋下去嗎XD 05/19 11:43
推 Valter: 我是覺得爭這個沒什麼意義 反正都是被米哈遊拿捏在左手與 05/19 11:44
→ Valter: 右手之間 05/19 11:44
→ OscarShih: 如果還是很堅持Game-i是對的 我覺得我再說1000字無益 05/19 11:44
→ OscarShih: 近年來手遊整退衰退 game-i的值已經和現實乖離很多 05/19 11:45
→ OscarShih: 整體 05/19 11:45
→ htps0763: 我也不懂，平均排名已經算很客觀的數字了，有些人一直否 05/19 11:45
→ htps0763: 定不知道在想啥 05/19 11:46
→ OscarShih: 就是他們的算法不客觀 你要用更根本去看 05/19 11:46
→ OscarShih: 我知道要改變一個人覺得是對的東西 是很難的 05/19 11:46
→ OscarShih: 我說明 要不要聽進去就自由 05/19 11:46
→ OscarShih: 排名是一個看對手的東西 一句話就能說完了 05/19 11:46
→ asdfg0612: 這就是相信我之術 05/19 11:47
推 Valter: 他們算法不就對岸七麥蟬大師那套 都不知道過時幾個世代了 05/19 11:47
→ htps0763: iOS課金的人就算真的有減少，他能登頂，並且在不同角色 05/19 11:47
→ htps0763: 表現出差異，就代表還是有統計意義，不知道否定這個對你 05/19 11:47
推 archerhole: 千織0命綁岩造物 追擊範圍還和班圈差不多 05/19 11:48
→ htps0763: 有什麼意義 05/19 11:48
→ archerhole: 看派蒙萌比前後池都低 05/19 11:48
→ htps0763: 那個娃娃不能動就真的是很機制倒退的產物 05/19 11:49
→ a22345e: 各位所以假設比較一年內結果可行。 05/19 11:49
→ a22345e: 千一兩人合砍6億也還行了吧…？別人是四人合砍耶 05/19 11:49
推 shinobunodok: 這就像要信尊者的承認他其實不是尊者一樣 當然困難 05/19 11:49
→ a22345e: *9億 05/19 11:50
→ OscarShih: 有空可以看一下game-i上面有一個老班底叫ピッコマ 05/19 11:51
→ OscarShih: 這個是一個漫畫APP 05/19 11:51
→ OscarShih: 你會發現手遊淡季他們會狂賺XD 05/19 11:51
→ OscarShih: 就知道game-i算法之神奇 05/19 11:51