[黑名] casals面交前殺價反悔

[EndlessJazz (Bohemian Rhapsody)]

事由:

於板上PO文賣Zenfone 2 4G/32G

已清楚說明價錢與規格


casals板友來信表示想購買

信件來回數封並通電話 確認保固狀態、配備及價錢

確認無誤後約定今日下班後 配合casals至他方便的時間地點面交



結果剛剛才來電

說某某網購降價 他覺得不划算 不想買了


我知道在這裡PO黑人他也不會受到什麼懲罰

只是所有價錢規格時間都講好了

因為今天的面交我還去幫他上網註冊

更動行程提早下班 也推掉好幾封有購買意願的版友



只想讓那些浪費別人時間臨時反悔的人知道 將心比心吧

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→ casals      : 抱歉 地標網通 真的今日更改價錢
→ casals      : 將zenfone2 46/32g降價為7800元
→ casals      : 原po售7800元 只差500 爰考量新機
→ casals      : 原po售7300元 只差500 爰考量新機
→ EndlessJazz : so ? 如果是你賣東西希望遇到這樣
→ casals      : 補充敘明 我買(賣)東西
→ EndlessJazz : 或是我說要賣你 當天說別人出價更高
→ casals      : 遇到當日變卦取消者 甚多 理由不一
→ EndlessJazz : 當天臨時改賣別人 你感覺怎樣?
→ EndlessJazz : 信用是什麼你知道嗎?
→ casals      : 另請更正 本人無殺價 請勿誣陷構衊
→ casals      : 且已於電話致歉 敘明之
→ leo9999     : 這種人 最可惡 出爾反爾
→ casals      : 時間補述 昨日(7/16)晚上11點約面交
→ rmn0920     : 提前半天講且真的價錢有差 應該還好
→ casals      : 今日(7/17)早上11點 電話取消
→ EndlessJazz : 要我還原電話內容? 你說網購降價
→ EndlessJazz : 你價錢還是這樣 我覺得不划算
→ EndlessJazz : 你昨天半夜打來 今天上班開會打來
→ EndlessJazz : 都你的話 今天面交是昨晚才約的?
→ casals      : 經查 昨日下午4:36 約今日下午面交
→ casals      : 未確認時間 地點
→ casals      : 昨日晚間11點 方電洽聯繫 確認時地
→ casals      : 確實「今天面交是昨晚才約的」
→ amy22334    : 原po  ppt買賣不用太認真  之前我在
→ amy22334    : 版上買筆電  價錢都講好了  賣方突
→ amy22334    : 然說有人多出500  要就我出同價賣
→ amy22334    : 我  不然他就賣對方  當下也是很幹
→ amy22334    :   所以不用看太重
→ casals      : 綜上 相約半日內 取消交易 仍有未妥
推 voucher     : 還好吧 很正常的消費行為
→ casals      : 爰剛7/12 中午12點已再次電洽致歉
→ blueblueme  : 給原PO,當天放鳥的一大堆,
→ casals      : 因剛致電 無法補述歉意 爰再次
→ blueblueme  : 見面面交砍價,還不肯買的才真的可惡
→ casals      : 爰再次再版上 敘明 道歉之 願諒
推 voucher     : 不是假貨或收錢不出貨 個人認為這
→ voucher     : 風險本來就有自己要有準備
→ blueblueme  : 我有ㄧ次已在高鐵上,才來簡訊取消
→ blueblueme  : 個人覺得這是交易正常風險
推 darren9420  : 我怎麼一直看不懂被黑名的人在打什
→ darren9420  : 麼？是新文言文嗎
→ voucher     : 要避免只能事先簽約
推 waloloo     : 偏公文體吧。很難懂嗎？
推 cannotsleep : 應該是公務員吧標準官腔官調
→ cannotsleep : 不 更精確地說 應該是法律相關單位
推 justo180    : 覺得還好...不跟你買而已
推 jesse425b   : 約面交不代表一定要買，你先註冊不
→ jesse425b   : 也是強迫交易嗎？
推 Clinkz      : 翻成白話文就是"我放你鳥你能怎樣"
→ Analogue    : 只能說你運氣不好地標降價
→ Clinkz      : 另外面交也不一定成立啊  誰知道你
→ Clinkz      : 手機外觀怎麼樣...九成新也你說的
→ Clinkz      : 放鳥他的錯  不過註冊是你雞婆
→ Clinkz      : 另外你自己願意配合他提早請假的
→ Clinkz      : 別把自己講的很了不起一樣
→ cannotsleep : 所以還沒賣出去之前還是不要太期待
推 kayau       : 如果他真的不想買 也是面交了再把你
→ kayau       : 找理由把你打槍  何必勉強人家呢XD
→ cannotsleep : 的好 只是覺得公文發太多改不過來
→ jesse425b   : 沒付錢沒簽單，交易都不算成立，但
→ jesse425b   : 你先註冊就有點詭異，這部分買方自
→ jesse425b   : 己弄就好，不是嗎？
→ cannotsleep : 這點很有趣XD

我補充說明

註冊是因為對方希望我提供保固期限證明 原本我是說保固從6月初起算

因原購買發票遺失 致電華碩後客服回覆保固由註冊日開始算

所以我才代為註冊 想說從七月中算比六月好多了


另外我很不滿意的一點

就是買方不斷強調有致電致歉


我還原一下內容:

(電話響起)

我 " 不好意思 我在開會 可以晚點說嗎?"

對方 "$#&&*$%%T^$%%^ .. (直接無視繼續說)"


就說不方便接電話

要道歉 一封站內信 一封簡訊  很困難嗎?
※ 編輯: EndlessJazz (203.247.145.133), 07/17/2015 12:47:18
推 kayau       : 還好吧..至少他有告知  你還沒碰過
→ geohrdn     : 買賣不成情意在，買家應降價取消，
→ geohrdn     : 也還好吧！
→ justo180    : 你也只是懊惱地標降價，轉變為自己
→ justo180    : 要承擔可能需降價賣的風險
→ kayau       : 到了現場電話不接的...放寬心吧
→ poisonshing : 很多人說還好的，是以為誠信不重要
→ poisonshing : 還是自己也常這樣？
推 TheVerve    : 我覺得還好 對方算是有品的
推 cannotsleep : 安慰原PO還說的過去 不過買方這種
→ cannotsleep : 作法這麼多人支持？是剛好很符合
→ cannotsleep : 支持的人的個性嗎？
推 dragon49    : 現在社會流行檢討被害人
→ EndlessJazz : 有品? 無視對方說不方便接電話
→ justo180    : 上網註冊掉是你自己要多做的，不能
→ justo180    : 拿這點構成造成你損失的理由
→ EndlessJazz : 劈哩啪啦繼續講一堆的 這叫有品?
→ EndlessJazz : 給樓上 對方要求我提供保固證明
推 dacapo      : 雖然當天才講 但是算還好了
推 bigfacetwo  : 你認真了..給拍~~
→ dacapo      : 你現在在氣頭上 確實你也有被影響
→ EndlessJazz : 如果今天是賣家臨時打來
→ EndlessJazz : 說有人出更高價 不賣你了
→ EndlessJazz : 請問各位也會支持這樣的行為?
推 xup6fm06    : 一個人的信用不值500？理由一堆
推 TheVerve    : 不爽歸不爽 但是這很常見耶 真的
→ TheVerve    : 不是說你不對 只是說這很常見啦
推 dacapo      : 雖然機車，但是也沒辦法啊
→ EndlessJazz : 對 所以我一開始就說知道他不會怎樣
推 cannotsleep : 看到有人說上網註冊為了要綁住對方
→ EndlessJazz : 只是希望將心比心
→ cannotsleep : 就覺得很扯＝＝
→ justo180    : 就只是會覺得對方是錙銖必較的人，
→ justo180    : 但不會覺得他不合理法，也不至於會
→ EndlessJazz : 還是大家想活在放鳥當正常的社會?
→ justo180    : 想黑他
推 kayau       : 認識的朋友都有可能跑單了 何況網友
推 kayau       : 降價五千賤賣啊 這是最好的報復XDD
推 dacapo      : 每人標準不同啦，提前講我至少沒害
→ dacapo      : 人白跑
→ assidiot    : 是在爰甚麼爰拉，放鳥就是放鳥
推 sunalmon    : 買賣本來就是雙方都談攏才成交的
→ sunalmon    : 對方看來也只是在意價格上吧，其他
→ sunalmon    : 態度上感覺也沒很惡意
→ justo180    : 如果是朋友，會覺得這人不夠朋友，
→ justo180    : 但陌生人，就覺得只是一個沒完成的
→ justo180    : 交易，因為現實社會上，他跟你並沒
→ justo180    : 完成任何契約的訂定啊
→ justo180    : 這樣就要黑，那種不接電話，惡意晃
→ justo180    : 點，人到現場才臨時說不來的，怎辦
→ justo180    : 而且看你內文敘述，他是不想買，並
→ justo180    : 沒透露殺價的意思
→ EndlessJazz : 照樓上邏輯 板上黑名文章可以少一半
推 cka         : 我也覺得還好..網路真的降價啊..
→ cka         : 他也不是面交時間到爽約 也有先講
→ EndlessJazz : 當然要比嚴重 永遠都有更嚴重的放鳥
→ EndlessJazz : 所以就代表放鳥無罪不該黑名?
→ cka         : 跟你說 如果地標降價 你之前推掉的
→ cka         : 也不見得仍然跟你買這隻...
推 kayau       : 那你先定義何謂放鳥吧..
→ EndlessJazz : 是啊 但因為他放棄之前的交易機會
推 jsabc       : 還沒成交前買賣雙方都還有談判空間
→ justo180    : 這樣根本不只算放鳥，又不是當天面
→ justo180    : 交不到，這叫取消交易
→ cka         : 那就是機會成本啊..不然能怎辦?
→ EndlessJazz : 約定好交易內容 時間地點都配合對方
→ EndlessJazz : 臨時打來說不買 那不叫放鳥?
→ EndlessJazz : 對啊 我從一開始就知道不能怎辦
→ EndlessJazz : 就說希望他將心比心 這樣而已
→ Taipeifree  : 雙方談好就是有契約關係成立了喔
→ Taipeifree  : 可以提告訴請履行契約，只是這樣很
→ Taipeifree  : 麻煩而已，如果想給對方教訓可以做
→ Taipeifree  : 說根本沒契約成立的請參民法第153條
→ EndlessJazz : 感謝樓上補充
推 fantasky    : 我覺得原po太執著了  況且二手機面
→ fantasky    : 交也不一定會成交（機況對方不滿意
→ fantasky    :  認為使用狀況不如敘述）這種的能
→ fantasky    : 怎麼辦？
→ casals      : 民法第258 259條 關於解除契約之規
→ casals      : 之規定 併請查察
推 fantasky    : 我朋友賣拆封機面交時對方堅持說螢
→ fantasky    : 幕有入塵拒買 很無奈…
推 cannotsleep : 想跟公務員比法律？還早的很！ XD
推 ribbonchiao : 所以解決辦法就是兩個人約出來面交
→ ribbonchiao : 然後買家找個刮痕的理由打槍這樣
→ Taipeifree  : 民法258、259條是解約的規定
→ Taipeifree  : 如果要做是訴請契約履行，怎麼會走
→ Taipeifree  : 契約解除的法律效果...
→ Taipeifree  : 另外契約的解除除非意定，也要有法
→ Taipeifree  : 定事由，我是法律本行，有錯歡迎鄉
→ Taipeifree  : 民指正指教，澄清我的錯誤觀念
→ Taipeifree  : 公務員的法律素養?別搞笑了，幾乎都
→ Taipeifree  : 是打開電腦貼例稿
推 zerohsu     : 買賣雖然說口頭承諾 但是會找低價
→ zerohsu     : 購買理所當然 我覺得有打電話道歉告
→ zerohsu     : 知是可以接受的
推 cannotsleep : 258是想主張他有以意思表示解除吧
→ Taipeifree  : 解除可不是一方說解就能解
→ EndlessJazz : to zerohsu 是約定好所有條件後反悔
→ Taipeifree  : 除非雙方意思合致解約，就必須有法
→ Taipeifree  : 定事由才能解
→ EndlessJazz : 你說最低價購買理所當然是約定前吧
→ cannotsleep : 不過如果260原PO要怎樣主張損害啊？
→ EndlessJazz : 重點是到底有沒有看原PO所謂的"道歉
→ EndlessJazz : 是打電話來 不管你說目前不方便接
→ Taipeifree  : 損害賠償要有損害的前提，他可以只
→ EndlessJazz : 直接劈哩啪啦講一堆 這叫道歉???
→ Taipeifree  : 訴請履約，原本就只是單純要賣東西
→ j120999     : 會不會是通訊行?
→ cannotsleep : 所以錯失其他交易機會這種能主張損
→ cannotsleep : 害嗎？還是一定要是買賣標的物的損
→ cannotsleep : 害？
→ nickname1o1 : 噓原po, 第一次賣東西?，要嘛你再
→ nickname1o1 : 降價就好
推 chang0206   : ㄟ，問一下，所以我去逛夜市，跟老
→ chang0206   : 闆說：「我等下來買」，這樣就可以
→ chang0206   : 被告了喔？
→ nickname1o1 : 這樣就黑名單，大驚小怪？
推 terry77720  : 還有很多都說誠意購買，結果都開鳥
→ terry77720  : 價
推 kayau       : 玻璃心嗎？
→ ron0803     : 遇過很多次取消的，但是覺得是正常
→ ron0803     : 差幾百而己，人生有更好的事情值得
→ ron0803     : 你去煩心。
→ kelvinhsu   : 他叫你降價賣他你就給他降價，然後
→ kelvinhsu   : 約定面交地點你no show就好啦
→ game0502    : 之前我賣24吋保內螢幕2500，回家看
→ game0502    : 到有人出3000，我還是賣給2500的，
→ game0502    : 這算是一種約定吧，我人太好惹QQ。
→ muscul      : 阿就黑人嘛，一堆護航的是怎樣?
→ muscul      : 出爾反爾是事實，哪來那麼多藉口?
推 colorstar   : 這好像不是500，是原po二手只比新機
→ colorstar   : 便宜500!!!!!!不是價差500
→ colorstar   : 要是熱門手機，底下推文一定是徵佛
→ iceisland   : 印象口頭契約法律上是承認....
推 sunlin18    : 這個人應該黑，我最討厭這種買家，
→ sunlin18    : 隨時都在找理由把你打槍，表面上又
→ sunlin18    : 講的多誠心購買，浪費別人時間。

不好意思造成大家爭論
也感謝Taipeifree板友的法律教育讓我也學到了很多

推文這麼多弄得有點亂
其實我並不是執著什麼，從一開始我就說了我知道他根本不會怎樣。

會PO黑人只是因為

1. 希望將心比心 未來別再因這樣的事浪費別人的時間

 →交易細節跟內容都是雙方約定好的，也有信件及電話往來記錄佐證，
   但除非敘述不實否則不應片面臨時取消，用夜市喊價相比實為不妥。

2. 原PO不斷強調有誠懇道歉 但根本不是!!

 →如上述，我說"不好意思我在開會可以晚點說嗎"
   買方就劈哩啪啦繼續講不停，然後在板上回說 "已致歉"
   這完全不顧別人感受，打這通電話比較像是為了可以拿出來講有致歉，
   我根本無法聽他講什麼，也不會寄封站內信或簡訊(怕留記錄?)
   這樣的致歉實在很虛偽。


BTW  原本說保固從6月初起算 因買方要求保固證明
     所以我網上註冊並說明由7月中開始 相當於購買者有多1.5個月的保固

 →怎會被說是意圖強迫購買呢? 也許是版友誤會但我真的不懂


以上，我知道臨時反悔或no show 在這板上也許不是多稀奇的事。

我也曾遇過約定好買東西，發現有更便宜，
但只能硬著頭皮買下來完成交易的經驗。

想問大家，約定好交易細節及內容後：
         身為買家你希望賣家當天臨時說有人出更高價所以不賣你嗎?
         身為賣家你希望買家當天臨時說誰誰誰降價所以我不買了?


每個人都有選擇的價值觀，站在與人相處的立場我相信"信用"還是值點重量的

感謝各位
※ 編輯: EndlessJazz (203.247.145.133), 07/17/2015 16:45:48
推 fge16       : 呵呵，解除契約不表示不能要求信賴
→ fge16       : 利益賠償
→ dacapo      : 看來應該是處理態度問題
→ dacapo      : 我如果因故不買了 一定先道歉
→ dacapo      : 因為毀約真的不太好意思
→ casals      : 回文甚多 不一回映 僅針對"道歉"
→ casals      : 乙節回映 今日早上11點致電賣家
→ casals      : 已相當清楚敘明原因 及表示道歉
→ casals      : 抱歉 歉意 之語
→ casals      : 我相信賣家一定有聽到 此為第一通電
→ casals      : 話 嗣原po貼文後 本人第一篇回文
→ casals      : 頭兩個字 就是「抱歉」
→ casals      : 嗣思及勿浪費網路資源 爰再次致電
→ casals      : 該時原po開會(?) 無暇聆聽本人發言
→ casals      : 就主動掛電話 因非本人無第二次致電
→ casals      : 原意(說實話 當時電話 我也沒聽清楚
→ casals      : 你在開會
→ casals      : 關於 徵佛 佛買家 約購買
→ casals      : 佛買家可否取消乙節
→ casals      : 約時間 地點 面交 是否等於
→ casals      : 契約成立(購買) 抑或僅為"要約"
→ casals      : 不無爭議 查相關實務判決 應無佐證
→ casals      : 案例支持
→ casals      : 原買家 發現自己是佛買家 可否反悔
→ casals      : 自有公論(八仙捐款 唐美娜發言 退款
→ casals      : 賣家二手品 只比新品 便宜500
→ EndlessJazz : 第一通電話時 我就有說我在開會
→ casals      : 最後 本篇標題 即有不實 無"殺價"
→ EndlessJazz : 你還打第二通來?
→ EndlessJazz : 還說確定我一定有聽清楚你的道歉?
→ EndlessJazz : 現在到底是誰在向誰道歉?整個反了吧
→ casals      : 確定面交時間地點 亦是昨日晚方確定
→ EndlessJazz : 你說"沒聽清楚我在開會"
→ casals      : 原po是否思及更正 不二言
→ EndlessJazz : 又怎能"我相信賣家一定有聽到" ?
→ EndlessJazz : 你的邏輯到底是哪個星球來的?
推 casals      : 好啦 我沒聽到你開會 你沒聽到我道
→ casals      : 道歉 這樣符合"事實"了嗎
→ casals      : 至於本篇推文 第一篇 頭兩個字
→ casals      : "抱歉"二字 在此重表歉意
→ casals      : 望察 諒悉
→ EndlessJazz : 佛買家? 該網購是今天才降價
→ EndlessJazz : 我跟你講好價錢是好幾天前的事
→ EndlessJazz : 時間點根本不同啊
→ EndlessJazz : 你甩文言嘴皮到最後還是現了原型啊
→ casals      : 好幾天前?不是昨天才確認無保卡店章
→ casals      : 才上網註冊 確定購買是"昨天"
→ casals      : 我上來推文用意 第一句話 就是道歉
→ casals      : 最後結語 也是希望道歉
→ casals      : 至於 順帶更正"錯誤"或"不實"內容
→ casals      : 不是本意 看到會忍不住發言
→ casals      : 不過意思應該很清楚
→ casals      : 約面交 過後半天 發現買貴 取消交易
→ casals      : 確有不妥 致電致歉
→ EndlessJazz : 你的"佛買家"定義是價錢還是保固?
→ casals      : 如此而已
→ EndlessJazz : 保固是昨天說明 價錢是PO文當天談好
→ casals      : "佛買家"定義 因人而異 我無法替
推 eric0907s   : 昨晚確定要買...今天看到他網降價才
→ eric0907s   : 不買，好像說不過去...
→ EndlessJazz : 你的"致歉"真的很獨特 我也不想管了
→ EndlessJazz : 可悲
→ EndlessJazz : 都承認"不妥"&"道歉"可能沒被聽到
→ EndlessJazz : 還可以耍那麼多嘴皮 實在讓人不齒
推 aka         : 我覺得還好，如果原PO不想遇到這種
→ aka         : 狀況可以收訂金喔，不然取消交易
→ aka         : 人家根本不用負責任啊，你生氣也沒
推 aka         : 比如說我上PC家買硬碟，還沒出貨前
→ aka         : 我發現機車店比較便宜，那我當然會
→ aka         : 退掉PC家的訂單囉，這樣也算沒信用?
→ aka         : 我口氣好像太嗆..痾我不是想數落
→ aka         : 原PO啦，只是同樣身為賣家，想奉勸
→ aka         : 原PO看開點，不然早晚會氣出心臟病
→ aka         : 之前賣耳機也有遇過約好面交當天說
→ aka         : 出車禍沒辦法赴約、要繳醫藥費沒辦
→ aka         : 法完成交易的，只能祝他早日康復啦
→ aka         : 平心想想，大部分買家人都很NICE的
→ aka         : 二手交易很靠緣分，買賣不成仁義在
→ aka         : 心中問候他家人就好
推 wctoymr     : 真糟糕...
推 m1314213    : 純粹是誠信問題....不是價錢問題
→ KingChaly   : 吵死了，我進看干嘛？
推 keroro1215  : 唉，這種人真的遇到會使人心情很差
推 Suckmine    : 今天也遇到莫名不賣的 不爽
→ Suckmine    : 講好合約價+3000 也有問題
→ ii49        : 很正常啊!
→ dahaha      : 終於看完了，二手雖然便宜新品500元
→ dahaha      : 但二手保持地狀況良好，面交驗機也
→ dahaha      : 問題，有什麼差呢?casals網友回覆給
→ dahaha      : 人的絕感覺就會不爽，一直在那用吾
→ dahaha      : 吾吾吾........古人???????
→ dahaha      : 上面少打一個字『無』問題
推 oijkue      : 樓下全新賣7000,用過二手賣7300?
推 GJman       : 狼哪洗擊敗  跨推文丟哉
推 Yaiba       : 我也認為還好 只要沒出發沒什麼問題
→ Yaiba       : 出發到一半才打電話取消 或到現場..
→ Yaiba       : 提早下班?!
→ Yaiba       : 我基本上不太喜歡隔太久
→ Yaiba       : 約完8小時內(大部份都3~4小時)面交
→ Yaiba       : 等越久 風險越大