推 Xevil:不認為作模就是宅, 作模可以鍛鍊耐力也增添不少樂趣 12/06 10:19
→ asdf990:樓上應該是跑錯篇了 12/06 10:21
推 HSNUism:為了避免無管狀態時廣告文充斥 還是先選好然後交接比較好 12/06 10:20
→ asdf990:交接應該沒辦法了 算是罷免掉的 怎麼可能還交接呢? 12/06 10:22
→ asdf990:再來是人選的問題 12/06 10:23
→ HSNUism:吧 假如真的覺得500/200的門檻很高 那也只能變成符合資格 12/06 10:22
→ HSNUism:的人出來暫管 然後再交接 這跟爾雅妹妹多做一陣子並無不同 12/06 10:24
推 NeoChou:其實200還好耶 多去棒球版 笨版 問版 拉勒個三行 12/06 10:25
推 HSNUism:200不難 像我這種不愛po文的人也有 但我沒自信能管好模板 12/06 10:27
推 Xevil:程式build著build著他就跳篇了我就無意識的推文了XD.. 12/06 10:29
→ xxxg00w0:一樓 我一點都不覺得作模宅啊XD 12/06 11:40
推 berfect:我也覺得他管的不賴呢! 可惜了一個好版主呢 12/06 17:45
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: checknow (checknow) 看板: model
標題: Re: [閒聊] 關於新版主
時間: Wed Dec 6 20:40:26 2006
事情都成定局了,以前的是再怎麼討論也是沒用
這時應該是推舉新任版主的人選讓板上風氣改改
我雖然到版上時間不多.不過就小小的觀察
我推舉enuacat來當任下一任版主
他不但模型知識豐富,年資也夠深
對版務各方面的意見也有獨到的見解,文筆也是相當的優秀
也符合新任版主的限定資格
就邀請他來當板主服務大家吧~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.23.97
推 kee32:感覺像拱豬 >_< 我贊成啦，但是要看他的意願～～～ 12/06 20:48
→ eunacat:這討厭鬼太討人厭 我反對 12/06 20:58
→ phxlow:e大一句話說進我心坎裡，模型版上高手如雲，有時真的對自己 12/06 21:10
→ phxlow:的作品沒信心…呵呵 12/06 21:11
→ asdf990:樓上又跑錯地方了 12/06 21:11
→ phxlow:哇哈，推錯文，其實e大跟a大都是很適合的人選 12/06 21:11
推 ufglobe:我也認為asdf990板友更適合 12/06 21:58
推 eunacat:我也認為asdf990板友更適合 12/06 22:04
→ asdf990:怎麼又回到我身上了? 資格限制上的問題沒辦法吧 12/06 22:15
→ kee32:我認為asdf990應該會比較適合這裡 12/06 22:15
→ kee32:你再推辭就用金手指修改你資料！！！ 12/06 22:16
推 NeoChou:加藤簽加速後的金手指嗎 12/06 23:58
推 yohko86:A大作版主 E大做副版 這樣不錯吧? 12/07 03:15
推 nosnuit:A大作版主 E大做副版 這樣就可以開AE社啦！！！ 推！ 12/07 03:33
推 tokyod:A兄的確是台面上最適合人選 贊成+1 12/07 05:58
推 phxlow:AE社…推+1 12/07 10:56
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eunacat (我是貓還沒有名字) 看板: model
標題: Re: [閒聊] 關於新版主
時間: Thu Dec 7 13:57:51 2006
與其在推文說 我想還是認真一些發文來表達意見 各位贊同與否並不重要 重要的是來平衡報
導 看看能不能發揮些影響,有些看法流於淺薄，請見諒！
(若是不能接受的朋友也更請見諒 可以按方向鍵左鍵)
前言:
首先表明 非常肯定GP03D這位前鋼彈板板主勞心勞力不求名位來模型板幫助整理並建
構精華區。
但是很遺憾 支持肯定者似乎不多 我要在這邊再度為各位向GP03D君致謝.
也贊同這次asdf君這次動作這麼大 直接往板務挑戰辦黑臉 而這正是讓問題終於表面化
讓關心的朋友們討論，意義不能說不大。
正題之一:
不可避免 對於兩位板面管理者,個人在此必須表達出些看起來不是這麼令人愉快的意見.
先以副板主油雞來說,其實就是怠惰 客觀上對於板務的出力 似乎只有一篇公告也就
是禁止廣告文 然後就消失無蹤......對精華區的整理也難以看出任何建樹。
這要說不是重罪也的確不是，只是這看板已經成立三年，失職的情形實在過久。從外
觀看來也沒有心要管理，因此我的判斷是:沒有必要佔據位置,可以讓有心人上來服務。
這部分問題比較單純，而我相信各位對於油雞兄的罷免案件若是發動應該也不會有何歧
見。
當然若油雞兄本人自願辭職,那麼這樣就深值肯定，願意正面面對問題而且勇於負責,這樣
起碼終於有了肩膀，若是將來有心服務，並不是完全沒有擔任板主的機會。
只是事實上截至目前油雞兄似乎完全沒有回應。
其次就必須討論爾雅板主，有一點不好意思，前幾篇類似題材推文中，我針對的主要
對象是您(事實上在其他地方對您也有針對性的意見，而私底下並沒有跟您聊過；有點
突襲請理解，而不求您的諒解)
無可否認這看板是您申請建立的，真的是這板面的母親功不可沒。做人至少要客觀些，這一
點必須肯定您!(雖然說即使沒有您的建立，隨著時間經過終究會有朋友去組務申請這個看板)
接下來這一大段內容 希望不要視為惡意批評
有時候會想是否真的無為而治恰當?可能在農業時代的超穩定社會結構下可行.現今就並
不適合。
管理板面上,時常要勞心勞力的.
1.有些事件不知道各位還記不記得?
1-1.羨慕大家有時間做模型事件(精華區有收)
吵架內容就算了偶爾吵吵並無所謂,許多板友都成年人或者快要成年人,承受力不是問題
，而且要看到底能不能從衝突中異中求同，或者取得共識.
衍生出的好文 Bastet前輩有一篇文章「高階低階之我見」最近已經被GP03D君收到精
華區.
遺憾的是spz101君另有篇「如何帶起風氣」的就不幸隨著時間而消逝.(至少這兩篇
文章給了我很大的啟發到目前還深受影響)
若是板面管理者的政策是以和為貴 似乎應該出面制止 結果似乎沒有展現魄力制止....也沒有表達立場到底要給眾人有什麼方向，事後是收到精華區的吵架區了，可是也沒有任何所得.
若是板主的立場並不是以和為貴,而是想讓爭論在持續中擷取精華 讓板面使用者日後能
有個參考那麼也不應是囫圇吞棗全收進精華區.
1-2.仙盈水補土事件
現在沒有紀錄了,當時不知道是誰把全部都刪除,衝突裡面裡面很多實際操作的講解跟質疑都有浮現,不需要因為看起來是吵架就把頭塞進沙漠裡面.
剔除肉搏戰的血跡洗出精華也是板管的義務.
1-3.疑似廠商弄臭事件
近來發生的，這是個放置給予惡化的顯例。
1-4.這邊的小結 似乎可以這麼斷言，板管沒有盡到止息紛爭，或者是去蕪存菁的義務.
有時根本就是吵到肉博亂鬥什麼難看的都吵完了板管才出面，那麼……….
2.然後就是長時間以來一直持續的問題
2-1 永遠持續不完的FAQ
爲什麼新手來問問題總是不爬文或者是去精華區?
當然這其實是板面使用者的自律問題。新朋友們拒絕去翻舊文一直問重複FAQ
說真的對於在此地曾經認真答覆的朋友是不是很不尊重? 除了怠於找尋資訊、急著要求眾
人給解答是不是根本不相信人家之前答覆的內容?這當然是個問題，不過暫時跟板主無關。
可是板務這邊一定有義務要減少這樣佔據板面實質上對模型同好幫助相對甚微的FAQ文的
發生率。最有效的就是精華區的整理，兩三年來精華區到底有了什麼規模跟實用性?
若不是今年十一月來，GP03D君自告奮勇將一個架構建立起來，精華區可讀性實在超低
，文章少、無系統、少更新，要朋友們要求詢問FAQ的新朋友實在是很困難同時也令人困
窘，推文中「/墨」「/漆」儘管好用，永遠比不上精華區內有效率有系統的整理。
特別是巴哈姆特那邊的模型技術資訊討論區跟這邊的對照十分明顯!
以我為例，自己開始將模型整個上色完成的歷史很短，兩年半，更早之前不是隨手做做
頂多就是零散的類似送給人家的禮物。有些技法在網路上都巴哈的精華區學來的(概念
跟基本技法則是十幾年前被HJ和神奇地帶洗腦來的，不過在巴哈模型資訊討論區的好
文，尤其是幾位W F X R開頭的朋友的卓文則將我的一些可以稱之為錯誤的觀念擊碎而導
正，當然更有指示更多頗值參考的取得訊息的方向)
精華區有沒有整理的必要?絕對有!
新手可以學習 中手可以複習 老手可以參考 甚至給予更進階的意見讓精華區能更充實。
當然這邊是PTT沒有必要事事學U老在管的場子的必要，可是一些最基本的我們這邊就
是沒有弄好。誰有權限去充實精華區，當然是所謂的板管。
沒有整理好，基本上明顯就是失職了。尤其模型這種強調手工藝的玩具，在組合上色等
技巧是被需求的，因此精華區功能不彰真的是很令人不能接受。
(如果有朋友認為這不是很重要，我也想看看有沒有能說服人的理由)
2-2 為什麼比較優良的寫手或者模型作手或是兩者兼具的逐漸消逝
這一點跟上述2-1環環相扣，先要提到SPZ101君那一篇已經被系統刪除的文
，該篇質問帯起風氣；誰有責任帶起風氣?除了板面使用者外當然就是管理者（難道是
政府嗎?應該不是）了，以客觀情形看來，也在其他網路論壇行走的幾位曾在此出現過
的真才實學的行家，最近已經看不到他們的文章或是作品的發佈。不只是鋼普拉新品預
告還是話題會引來人潮，真正擲地有聲或者令人共鳴的文章也能夠吸引更佳認真的朋友，
只可惜在此的板友大多是吝嗇的，而板管更是吝嗇到不行，吝於給人肯定誰又要來吃力
不討好呢?
簡單講，最最最起碼的給個標記，讓人視覺上就會去點入觀看這是最少的肯定。
至於要給劣文的m，請問本看板出現過幾次?
給予肯定不用這麼吝嗇吧?若是拒絕給標記肯定，又為何不來個賞析文呢?
當然啦 可能不是吝嗇而是單純怠惰而已。
2-3 標準過高?其實是漫無標準流於恣意
這是在某地見聞某人抱怨，我在此的回應除了小標題外，會訝異怎麼會有這理由?
請問我們是什麼法蘭西學院模型學術分院嗎?
明顯不是!
那麼要什麼高標準?所謂高標準是什麼?達到純粹的藝術美？自然美？
還是要拿到全省美展還是諾貝爾美術獎獎學金(XD)的標準?
那麼很抱歉，要板友身上鑲嵌有法蘭西學院院士銜頗有困難，或者是要板友在euro-
militaire搴旗斬將才能被板主肯定，那是板友的錯。
甚至曾經被中文模型雜誌邀稿的板友，甚或在模型賽中取得鋼彈王或是其他獎項的
玩家的文章，都低於某人的標準，實在是沒有說服力吧。
事實上，只要是新的技法（最簡單就是板面上還沒有人提出的或者是更進階的），好
的作品（這比較主觀）好的意見等等，都是可以給予基本的鼓勵吧，板友不給鼓勵就算
了，還有板主可以發揮鑑賞力，只是目前在此看來，好像並沒有發揮什麼高標準鑑賞力
，更多是好文好作品好意見被忽視，好像什麼都沒發生過。
然後是衍生的問題:
有幾個朋友推舉我出來當板管
很抱歉 唯有峻拒
首先是還有更多更適合的人士
其次是本事件中個人扮演角色
我的目的很單純就是對於現任板管的不信任
其他沒有什麼目的
若是要說到所謂服務 小弟平日跟板友的意見交流 或者是當面交流等等 厚臉皮點講
交流就是服務了
我寧願保持一個板面使用者的身分 在這邊交交朋友 交流交流 偶爾穿插吵吵鬧鬧
平添生活樂趣就好
(起碼的警覺性還是要有的)
最後在這邊跟幾位不嫌棄的朋友致意
這樣就好 看看情況如何發展吧
--
昂首千秋遠
嘯傲風間
堪尋敵手共論呆
高處不勝寒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.195.219
推 yakumochen:說的好...^^ 12/07 15:05
推 asdf990:結果是不管之前收文的GP03D或最近開始幫點忙的onionsteven 12/07 15:28
→ asdf990:有幾個人記得過?? 還是...精華區有幾個人進去逛過?? 12/07 15:29
→ asdf990:精華區內的那1000多篇 我真的只能說是...相當了不起 12/07 15:30
推 phxlow:最近精華區真的整理的很好，以前都是在巴哈爬精華區 12/07 15:33
→ phxlow:因為以前ptt精華區對新手來說可參考性有限 12/07 15:36
推 GP03D:更正,精華區內沒有上千篇,前文所指的1384是看板文章序號 12/07 15:45
→ GP03D:所以我只仔細看了整個板約30%的文章,從中挑出僅上百篇收錄 12/07 15:47
→ GP03D:但那20天的工作量已經勝過2年的板主... 12/07 15:47
推 tokyod:不管如何 G大辛苦了^^b 12/07 15:51
推 asdf990:之前有版友分享過作品 裡面提到了使用絲襪的技法 12/07 15:54
→ asdf990:印象中是用來處理排氣管的碳纖維的(??) 12/07 15:54
→ asdf990:結果因為沒什麼推文 原PO灰心就自D了 ╮(╯_╰)╭ 12/07 15:55
→ asdf990:後來有人問我想回頭爬也爬不到 所以說該推的別吝嗇哪 12/07 15:55
推 brokenwing03:雖然你口氣很機車，不過我確實覺得你也夠格當版主了 12/07 17:24
→ brokenwing03:你對這個版的關心和了解程度真的沒話說，當版主吧! 12/07 17:25
推 kee32:我是幾個月前才來的，沒想到這邊的歷史這麼有趣...... 12/07 17:50
推 masterandy:不能否任G大的整理 但是我覺得很多該M的 該收的 12/07 20:17
→ masterandy:都很可惜地被放逐在時間洪流中 12/07 20:17
→ masterandy:很多作品確實還不賴 可是不知道為什麼沒有M 12/07 20:18
→ masterandy:滿多技術性的東西也都散在外面 精華區有點不太夠 12/07 20:19
→ masterandy:希望版主和副版(不管是誰)都能加油 把一些好東西補回來 12/07 20:20
推 GP03D:因為板主一個怠工,另一個專業能力不足 12/07 20:33
→ kee32:GP03D兄，你把我不敢講的都講出來了 ＞＿＜ 12/07 20:46
推 rehtra:不用不敢講啊，事實就是這樣。 12/07 23:27
推 yang84:沒想到a兄還記得絲襪事件 XD 12/08 12:16
→ eunacat:口氣機車? 總比擺爛,裝好好先生好多了.或者是反正大家喇 12/09 01:03
→ eunacat:賽才王道? 免了 專心做好自己就可以 12/09 01:04
→ eunacat:另一方面 PTT還沒有墊底 至少還有兩個地方風氣更差 12/09 01:15
→ eunacat:上一句是裝好人 12/09 01:16