推 GOLDGARO:第一次上墨線就用滲墨線....風險相當高啊!! 04/24 15:02
→ GOLDGARO:要嘛就先用別的來練滲墨線功夫 不然就用水性墨線用鋼彈筆 04/24 15:03
→ GOLDGARO:新手推薦用水性墨線用鋼彈筆 上不好用棉花棒擦掉就好 04/24 15:05
→ GOLDGARO:多上幾次不會傷到模型 上到滿意為止 04/24 15:06
→ GOLDGARO:刻線的話 用自動筆+縫衣針(超好用的!!)加深就好 04/24 15:08
→ shinyo:那如果用水性漆滲墨線會不會好一點，因為大家都不推鋼彈筆 04/24 15:13
→ shinyo:會太粗... 04/24 15:14
推 GOLDGARO:墨線用鋼彈筆有分油性跟水性 油性的鋼彈筆 上完才會太粗 04/24 15:21
推 ericcsc:剛彈筆多出來的地方可以用橡皮擦 04/24 15:22
→ GOLDGARO:而水性的鋼彈筆 容易擦掉 如果刻線細 出來的墨線就細啊!! 04/24 15:22
→ GOLDGARO:不過油性的也可以用橡皮擦擦掉就是 04/24 15:25
推 shinyo:我的疑問是水性鋼彈筆跟買水性漆來滲墨的差異是? 04/24 15:25
→ shinyo:因為我沒看過筆，他會不會進不了很細的線? 04/24 15:26
→ GOLDGARO:不過如果是bb那種零件小 墨線範圍比橡皮擦小 就不方便了 04/24 15:26
推 GOLDGARO:鋼彈筆 就是方便 還有優點就是...不會臭!! 04/24 15:29
→ GOLDGARO:最快的 就是去買隻來實驗一下 大約60上下不等 04/24 15:30
推 facecream:用鋼彈筆不就好了 04/24 15:57
→ pennyives:應該是你調太稀了 正常滲完墨拿棉花棒沾溶劑輕輕擦就可 04/24 16:04
推 nataray:我都用油性鋼彈筆...讓刻線多吃一些墨後直接用手指抹掉溢 04/24 17:16
→ nataray:來的墨，一樣乾淨漂亮啊 ~"~ 04/24 17:17
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作者: fourmeat (哈哈哈) 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Tue Apr 24 15:30:55 2007
※ 引述《shinyo (柚子哥)》之銘言：
: 我看精華區去買田宮X-1黑色與X20溶劑
: 來幫我的MG天使鋼彈上墨線
: 我上面上的是硝基漆，然後發現上了之後
: Q_Q 吸的到處都是，不知道是不是調太稀
: 墨線也灰灰的，翅膀也灰灰的擦不乾淨
: 然後用棉花棒加上溶劑再擦也擦不乾淨
: 偏偏刻痕的部分一擦就快擦光了很不明顯
: 整隻就像剛從工業區飛出來灰嘛嘛的
: 真是快哭了啦，不過這時我還沒哭....
: 後來在轉動角度上墨線的時候
: 天使剛彈手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了
: 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了 手斷掉了
: 我哭了........(Q_Q)
: 後來在多看一點文章說他的溶劑會讓塑膠脆化
: 加上我卡損有噴到漆，可能又脆又比較緊
: 阿阿阿阿阿，就變成獨臂天使了
: 阿阿阿阿阿阿阿阿阿，我做了兩個禮拜的天使........
: 擦乾眼淚，想請問大家，我是不是用田宮水性漆上墨線比較好
: 還有我的翅膀墨線不明顯是不是也不要在上了，以免越上溶劑傷害越大
: 阿阿阿阿阿阿，我的手啊....這是我的第一隻鋼彈，想不到就要毀在我手上了
: 兩個禮拜換來髒稀稀的獨臂鋼彈.......
: (附帶一問，天使的水貼是不是很難買，我找很久不是怪怪的就是沒有)
: 含淚謝謝大家
別怕啦
做模型總是要弄壞個幾隻才算有做過
首先
沒錯 琺瑯漆(方瓶子的)的溶劑是容易傷塑膠
但要上墨線 琺瑯漆還是算比較好的選擇
因為他的溶劑不會溶掉硝基漆
看從你的症狀來看
第一 溶劑建議可以換成打火機油
上面通會有寫ZIPPO用
第二 不要整片塗上 (除非要做舊化啦XD)
就算有上過一層硝基漆 還是會有風險
應該要從邊緣點下去 筆放著不動他自然就會順著線流進去了
另外 有些人會用油畫顏料來上墨線 一般美術社都買的到
溶劑跟琺瑯漆通用 其他像是酒精那些可不可以我是沒試過
說真的
會滲墨線之後你會發現
毛細現象是鋼彈筆所不能比擬的
其實
墨線的技巧已經有很多文章了
下次可以多爬爬文吧
--
噓....轉蛋時千萬不能說出那句
"除了這隻其他的都好"
要不然會被轉蛋機聽見的
--
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◆ From: 61.216.114.19
推 pennyives:的確 很多地方 鋼彈筆跟滲墨的效果是沒辦法比擬的~ 04/24 16:02
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作者: Mulderx8612 (冰島遊民) 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Tue Apr 24 16:20:25 2007
有關鋼普拉入墨線的問題
目前市面上流通的大部分分為三種模型漆
一為 硝基漆(郡是油性 gaia 仙盈油性 鋼彈專用漆)
二為 水性漆(郡是水性 tamiya水性 仙盈水性)
三為 琺瑯漆(tamiya油性)
硝基漆漆膜最強 所使用的溶劑溶性也最強 所以其溶劑也被稱為通用溶劑
所以在有漆底的狀況下 要用硝基漆溶劑來入墨線...除非你的漆底是汽車烤漆
(聽說汽車烤漆也是會被擦起來?! 誰的車借試一下?)
水性漆算是另一種漆性的東西 所用的溶劑(x-20A)雖然溶解性較沒那麼強
但還是能溶解硝基漆...
除非你手的靈巧度非~~~常高 時機也掌握的非~~~常好 否則還是別用這方法
(就算是用酒精當溶劑也是一樣)
琺瑯漆入墨線是常年來推薦也常用的手法 但近年來此手法對鋼普拉的不良影響很重
就是原PO講的 會裂!!
小弟在前年也開始改用仙盈出的舊畫擦拭劑來當溶劑使用 裂的情況減少了
但還是有零星情況發生
後來在去年改用油畫顏料加ZIPPO油上墨線 情況跟舊畫擦拭劑一樣依舊
後來研究裂開的部位與漆劑比例時才發現
使用X-20溶劑時裂的部位大多是隨著零件上的水波紋?(簡單說就是隨他裂?)
使用舊畫擦拭劑及ZIPPO油時裂的部位大多於塞組式零件的受力部件(有外擴壓力的部件)
我先前裂過多次的Z鋼2.0需塞入PC件的肩關節 與原PO的肩關節?
現在的方法 用X-20A的話只能說 漆上厚一點 而且要全件上底
用舊畫擦拭劑及ZIPPO油時 不是漆上厚一點 全件上底
就是盡量避開上述有外擴壓力的受力部件
以上只限定於萬代出版品
他牌的~請儘管用X-20洗~別怕!(當然也不要太過份啦!)
PS:萬代...........你在搞什麼啊?
--
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◆ From: 123.193.49.172
推 shinyo:謝謝大大，難道他是要推他的鋼彈筆XD 04/24 16:57
推 shinyo:所以如果底漆是消基漆，墨線用田宮水性不會筆田宮油性好? 04/24 17:31
推 Mulderx8612:水性漆溶劑會連硝基漆一起擦掉 04/24 17:33
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作者: asdf990 (~"~) 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Tue Apr 24 17:38:05 2007
前文恕刪
我覺得其他人說的太嚴重了 多少會降低人家嘗試使用琺瑯漆滲墨的意願
不才在下我少說有80架的Gunpla都是啥都沒處理
直接滲墨 然後再噴clear修飾光澤
不能說沒裂過 但也不像人家說的那麼恐怖 機率大概5%罷了
至於墨線被融掉的 除了使用鋼彈筆以外的 機率是0
先噴一層clear阻隔當然是好 但沒這麼多人有噴漆設備
試問有幾個人會特地多去買罐透明漆噴罐來做阻隔用??
原PO的狀況應該就是調太稀 沾太多
還是推薦調一整罐滲墨專用的漆 我這邊墨線大概是用三種顏色 都是先調好的
通常只要你那罐調的妥當 接下來應該都沒啥問題了
可能溶劑會揮發一些導致變濃 屆時稍~微的再加點溶劑進去即可
稀釋比例的話 我自己的判斷方式是 能順利流動 墨線顏色飽滿 大概就OK了
調太濃頂多難擦 調太稀...這就不用我說了
筆伸進去沾滲墨顏料的時候記得在瓶口刷兩下 別沾太多
棉花棒沾溶劑的時候也只要沾溶劑瓶口上那一點點的殘留溶劑就好
乾的時機的話 通常滲墨用的是消光色系 你看他沒光澤了就可以擦了 力道請盡量輕
轉折處、凹陷處、細薄處沾的漆的量更是要少 了不起多點幾點就好
沒擦好把墨線擦掉的時候 也稍微等他乾一點 不要立刻又再滲墨下去
簡單說來就是把握一個原則 不要讓太多溶劑停留在塑膠上
如果擦不乾淨 那就是零件表面的問題
可能你先噴了消光clear 可能你噴漆時調太濃 起了梨皮現象
總歸一句就是表面粗操
目前也不少人用油畫顏料+松節精油的 或者用打火機油當X-20的替代品
不過X-20這東西也沒這麼十惡不赦 各位使用的時候還是細心點吧
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◆ From: 218.164.6.29
※ 編輯: asdf990 來自: 218.164.6.29 (04/24 17:41)
推 shinyo:感謝，看來我得多試試....應該是太稀 擦時溶劑又沾太多 04/24 18:04
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作者: yamimk (我要好用的史黛拉同人 囧) 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Tue Apr 24 18:58:18 2007
※ 引述《shinyo (柚子哥)》之銘言：
呃...
如果你是要上黑色墨線又是素組的話。
我可以推薦你用代針筆就好，我現在都是用代針筆上墨線。
美術用品社應該都會有賣，我用的是0.03，拿來畫細部很好用。
價格也不貴，記得是買48元左右...
而且可以用酒精擦掉。
可以考慮試試看。
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推 godzerovwx:推代針筆~真的比鋼彈筆好用~ 04/24 19:00
推 ALAN0120:要買好一點有品牌的代針筆 不好的會退色!! 04/24 20:02
推 d80338:代真筆的墨水是油性的嗎? 04/24 20:47
推 masterandy:我愛用的牌子有分耐水性和油性 04/24 20:50
→ masterandy:不過滲墨真的方便多了 04/24 20:51
推 yamimk:我買的是水性的，日本製 04/24 20:52
推 d80338:水性的在把玩的時候不會抹糊掉嗎 @@? 04/24 20:54
推 yamimk:手指有辦法摸到縫裡面嗎 囧? 04/24 20:55
→ d80338:喔喔~ 不過我是擔心手汗的問題啦^^a 04/24 20:56
推 TifosoWhite:有喔..我買的代針是油性的...直接問老闆有沒有油性的 04/24 21:21
→ TifosoWhite:不過我的一隻要60..應該可以用很久.. 04/24 21:22
推 ASAKU581:擔心手汗的話,摸不到的(通常也是難上的)地方再用代針筆 04/24 21:40
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作者: nanaserou (小公主 ♀) 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Wed Apr 25 03:07:49 2007
1.素組的話 剛麥油性水性都可以
各有不同的好玩之處 可以多嘗試
另外可以用0.3的2B自動鉛筆 也是很好玩
反正橡皮擦無敵
油性剛麥分三種顏色
咖啡色適合金色底色 黑色適用於大部分
灰色我覺得是出來騙錢的效用不大
素組的表面光滑 可以隨時的用手擦拭
相當適合初學的新手 但此時若用琺瑯去滲就會有可愛的裂痕出現了
2.在有底漆之後 就必須慎重了
用滲墨線的方式就要小心不要讓溶劑停留太多在模型上
使用郡氏當底色而用田宮琺瑯滲墨線是好用的作法
因為兩種溶劑不會相容 而且琺瑯漆便宜好用
但是沒有底漆的狀態下很容易造成零件裂開
3.如果底漆不是郡氏的時候 可以考慮用油性剛麥
不小心畫出來可以用酒精擦拭 但是要小心下方底漆
酒精的溶解力之強常常讓人難以想像
4.使用棉花棒沾溶劑擦拭的時候記得先用衛生紙吸乾大部分溶劑
溼溼的反而不太好擦 也容易傷到零件
5.真正麻煩的不是以上的情形 以上情形都適用於光澤表面
在顏料中加入少需消光劑會讓表面產生驚人的消光真實感
這時候上墨線變成一個麻煩的問題 不允許失敗
因為消光的表面是凹凸不平的 無法再用棉花棒擦拭了
所以能選擇的剩下油性剛麥以及面相筆(極度倚靠技術)
剛麥所謂線條會太粗的情形在這時候才真正顯現
高中時期製作軍武的學長並不知道有剛麥這種東西
但在消光的表面一樣可以畫出漂亮的墨線
至此才是真正筆塗功力的開始 此時可以考慮的還有舊化擦拭劑
6.很多店家擺出消光塗裝的MG 墨線還是相當漂亮
反向的作法是先做好前述動作 一樣是在光澤的表面滲墨線
最後再噴上消光保護漆 效果也是相當不錯的
※ 引述《yamimk (我要好用的史黛拉同人 囧)》之銘言：
: ※ 引述《shinyo (柚子哥)》之銘言：
: 呃...
: 如果你是要上黑色墨線又是素組的話。
: 我可以推薦你用代針筆就好，我現在都是用代針筆上墨線。
: 美術用品社應該都會有賣，我用的是0.03，拿來畫細部很好用。
: 價格也不貴，記得是買48元左右...
: 而且可以用酒精擦掉。
: 可以考慮試試看。
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我們將攻擊自由各比例模型縮小至千分之一來看：
千分之一 囧 囧 囧 囧 囧 囧
變這樣 _________________________________________________
1/60 1/100(MG) 1/100 1/144(HG) 1/144 SD
由以上圖表可以清楚明白 各比例的模型精密度表現是相同的
甚至我們可以說 SD版本的精密度是最高的
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◆ From: 59.112.234.79
→ xyz18999:這簽名檔還是看無XD 04/25 03:09
推 wen7733:都是大頭? 臉都是囧? 04/25 09:23
推 Gato:在諷刺ps3對吧 04/25 11:09
推 bigredpig:應該是在諷刺攻擊自由的模型吧＝ ＝＋ （推一下說明） 04/25 16:50
→ nanaserou:真的有那麼難懂嗎?? 04/25 17:18
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作者: winlychen () 看板: model
標題: Re: 入墨線的問題(請問用哪種漆好)
時間: Wed Apr 25 09:05:21 2007
※ 引述《nanaserou (小公主 ♀)》之銘言：
: 1.素組的話 剛麥油性水性都可以
: 各有不同的好玩之處 可以多嘗試
: 另外可以用0.3的2B自動鉛筆 也是很好玩
: 反正橡皮擦無敵
: 油性剛麥分三種顏色
: 咖啡色適合金色底色 黑色適用於大部分
: 灰色我覺得是出來騙錢的效用不大
: 素組的表面光滑 可以隨時的用手擦拭
: 相當適合初學的新手 但此時若用琺瑯去滲就會有可愛的裂痕出現了
: 3.如果底漆不是郡氏的時候 可以考慮用油性剛麥
: 不小心畫出來可以用酒精擦拭 但是要小心下方底漆
: 酒精的溶解力之強常常讓人難以想像
那請問大大
如果素組用剛麥畫墨線
可以用酒精擦拭嗎
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在對的時間遇上對的人 是一世幸福
在錯的時間遇上對的人 是一段惋惜
在錯的時間遇上錯的人 是一場荒唐
在對的時間遇上錯的人 是一生哀傷
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◆ From: 211.21.137.121
推 ftsymoon:我都用筆刀刮...XD 不過會有點傷表面orz 可是為了修墨線. 04/25 09:35
→ ftsymoon:有時就只好這樣了orz 請問有沒有更好的方法呢~ 04/25 09:35
推 asdf990:用筆刀刮絕對不推薦 我以前也用過這方式 04/25 09:39
→ asdf990:到以後想去修真的是恨的牙癢癢的 04/25 09:39
→ asdf990:鋼彈墨線筆通常用手或橡皮擦能擦掉 04/25 09:40
→ asdf990:有些代針筆則是要用到X-20才能擦乾淨 04/25 09:41
推 GOLDGARO:鋼麥可用酒精擦掉 04/25 12:23
推 TifosoWhite:我用光碟擦拭筆沾酒精...蠻好用又不用買棉花棒.. 04/25 12:42
推 nanaserou:當然可以 不過底層是電鍍就另當別論 04/25 13:11
→ nanaserou:除非你想看到銀光閃閃的曉 04/25 13:11
推 facecream:樓上XD 04/25 19:03