→ esed: 11/23 23:13
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（一樣，衝人氣（咦？））
整理／于昌民
問：您是怎麼拍電影的？而在《尋找小津》中，您曾經跟小津的攝影師談過話，他們的關
係又是怎樣呢？
答：在那個片廠的時代，由於一年就拍一部片子，所以攝影師跟導演的關係是很密切的。
Yuuharu Atsuta是他的名字。他從小津的攝影助手一部部磨練起，最後成為了他主要的攝
影師。而在小津死後，他覺得他沒有辦法跟其他導演合作，就一起隱退。這在現今的電影
界是辦不到的，一部片需要兩三年才能拍好，拍攝期又很短，攝影師同時也會有其他工作
。雖然我也跟他們很熟稔，但是沒辦法發展出那樣的關係。所以我才說小津的那個時代是
失去的天堂與樂園呀（lost paradise）。
問：您認為愛是什麼？而在《慾望之翼》中的天使又怎會愛上凡人呢？
答：這裡在座的大家都看過《慾望之翼》嗎？（許多人舉手）啊，真是太感謝你們了。我
覺得慾望之翼中的天使比較像是守護天使一般。因為我其實不相信他們的存在。他們在電
影中的存在比較像是隱喻，是一種人類內心中慾望的體現，所以他們當然會愛上人類。那
些咖啡，觸碰他人的舉動對他們來說就像個謎團一般，所以他們會渴望、羨慕人類。你不
覺得他們永恆的活著很痛苦嗎？但我在完成本片的同時，我開始相信柏林那個城市真的有
天使，而他們真正存在。像是我們有個演員從十公尺高落下卻沒有受傷等等，那些都像是
奇蹟，像是從守護天使那得到的小小幫助。同時，不只是天使愛著凡人，反之亦然。一年
半後，我帶著另外一部片子去了東京，我發現慾望之翼竟然還在那裏放映，這還不是最驚
人的。中午，票竟然售罄，這也不是最驚人的。最驚人的是這些觀眾清一色都是女性。是
因為這些女性驚訝於男人竟然會聽她們說話嗎？（全場大笑）日本還有社會學家曾經寫過
這個現象的評論。
問：當看電影時，常常會因為文化隔閡，有許多東西無法了解，這時該怎麼辦呢？
答：有很多片子我也沒辦法了解，你有看過高達（Jean-Luc Godard）的電影嗎？（觀眾
笑）但這是個有趣的問題，觀眾並不會認為美國電影是外國片，而其他的電影就會被稱之
為外國片。我認為在地的電影也可以拍得很大眾，並不會因為在地的元素就讓人無法理解
。在這個國際化的時代，是這些片子保存了文化的差異性，也保存了生活的區別。
問：溫德斯導演怎麼度過創作上的低潮？
答：通常拍攝遇到問題有三種，一種是沒錢、一種是地點不給拍、一種是天氣不好，但我
想大多數情況都是第一種。這時，我建議新導演將缺乏的部分，用你自己的想像力去探索
和填補起來。就是因為你沒辦法拿到錢，拍不出想要的電影時，你才能想的更清楚，想你
到底要拍什麼，這很重要。
問：您早期的片子都是在冷調、控制感極強的影片中透露出一些溫暖的人文氣息，但是後
來消失了。請問發生了什麼事情讓您有這樣的改變？
答：在剛當導演時，我很沒有安全感。所以我會把一天要拍的所有東西先在腦海裡想過一
遍，鏡頭要怎麼擺、取景要怎麼做、演員要怎麼演。我那時認為拍電影就像下棋一樣，會
在前面五著決定勝負。但在《巴黎，德州》以後我開始覺得沒有必要控制所有東西，而這
對影片的影響很大。我開始順著那些影片拍攝前沒有預料到的巧合走，享受那種拍片的過
程，所以片子也比較溫暖與放鬆。
問：年輕是什麼？您年輕的經驗怎麼影響著您的電影？
答：在這裡我想引用Bob Dylan的一段台詞：「I was much older and I am younger
than that now.」我覺得現在的我有點孩子氣。我從來不覺得年齡是個問題。有些的人的
臉上，你可以看到他孩童時的樣子。有些人雖是孩童，但你已經可以預見他老了之後會變
成什麼樣子。我喜歡看到那些還保持著孩童容貌的人，還有那種身為孩子的新奇。我覺得
讓人重新與自己的童年連接上會是一個非常棒的題材，非常有創意。
問：對你來說，電影是什麼？
答：我希望我能給你們一個答案，畢竟我拍了三十幾部電影，好像應該能夠回答這個問題
。但我卻又沒有一個明確的答案，為的就是能夠享受去尋找「電影是什麼」的那個過程。
電影包含了我所有的夢想，作家，音樂家，醫 生，哲學家，建築師，這些都能夠在電影
裡找到，它包含了全部。
在訪談結束以後，眾人以起立鼓掌感謝這位遠從德國前來的大師，與我們分享他的電影心
得。而那些掌聲，久久不曾停歇。
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