推 kfk:這個不推會違背良心 11/21 02:33
推 sunguitar:推作者用心 11/22 00:05
推 acrossing:蠻珍貴的!!! 11/22 02:14
→ emallll:推！ 11/22 20:24
→ esed: 11/23 23:14
http://blog.roodo.com/amushi/archives/7651491.html
（網誌排版較清爽）
整理／吳重寬
本文為11月13日於中時人間副刊刊載的〈分享電影夢─溫德斯、侯孝賢 對談〉之原
稿，因報紙版面有限，刪去了部分紀錄，不免遺憾。所以在部落格上將把原稿完整刊出，
希望能讓未到場的朋友可以感受一下；去過的影迷則得以重溫兩位大師的風采。保證超大
容量！逼近逐字稿！連QA都有紀錄！ （人間簡明版：http://0rz.tw/0f54r）
問：爲什麼要拍電影？
侯：這跟成長環境有關係，我高中沒畢業就去服兵役，因為喜歡看電影就天天跑去看電影
，有一天我在寫憲兵日記，就寫說我決定要花十年的時間進入電影這個行業。當時我也不
知道導演是什麼、電影是什麼，怎麼做也不知道，電影對我的意義還不成熟，就只是想拍
電影。進去以後，因為就像一個技術一樣，做久了，你會習慣那個方式，然後做了差不多
十年以後你開始做自己，應該是從《兒子的大玩偶》開始去做自己的經驗、是自己成長過
程中的經驗。到了最後，因為就已經是個拍電影的了，除了拍電影也不會幹別的，所以就
一直做下去，而且越做你會發現越困難，所謂的困難是你會發現電影其實很有限，現實人
生比你電影要複雜的很多。然後你要怎麼再造真實，然後要取哪一部分，最重要的是你到
底想說什麼。
有很長一段時間我感覺沒什麼想說的，因為它就是這樣，你會發現這個世界你多說一點少
說一點，並不會因你而改變，所以要想清楚你要說的那一部分是什麼。目前我自認是比較
清楚的，知道我自己的位置、知道拍電影對我的意義是什麼，所以我也不在乎外界。假使
電影沒得拍，我就用很小的攝影機，用很少很少的錢；譬如說台北市它有補助一百萬，我
就用一百萬把它拍一部電影。
溫：我一開始並沒有刻意想要去當導演，因為我父親是醫生的關係，我以為以醫生為職業
會是我父親的期待，後來花了兩年時間才發現醫生這條路並不適合我，也不是我父親的期
望。後來我又學了哲學，但這也不是我想要的。然後我又想去當畫家，於是就跟每個想學
畫的一樣，我去了巴黎。不過在巴黎我沒學到如何繪畫，反倒是發現了電影。
因為我的繪畫課是在早上，下午我很無聊，我的房間又很冷，而最便宜又溫暖的地方是電
影圖書館(觀眾笑)，所以我就天天去，一天可以看五部電影。當時一法朗可以看一部電影
，但在換片的空檔你跑去廁所，一法朗就可以看到五部片了。(觀眾笑)
隨著看片量的增加，我開始替看過的電影作紀錄，燃起了我對電影評論的興趣，於是我便
想成為一個影評。但此時我仍從未夢想過自己可以拍電影，因為當時在德國沒有什麼電影
工業，不過爲了成為一個更好的影評，在1967年，我進入了剛成立的慕尼黑電影學院。學
業結束時我便拍了第一部長片，這其實算是個巧合，因為理論上學生們應該是用35厘米膠
捲拍一部短片，但我想說雖然成本很低，但如果每個景我只拍一次、如果我是用16厘米膠
捲，我就可以用相同的錢拍出一部兩小時的黑白長片。
接下來我又拍了兩部長片，但我並不覺得自己是個導演，甚至不確定是否要再繼續下去，
因為這三部片都非常不同，我感覺這都不是我自己的東西，好像是在模仿什麼一樣，所以
我本來已經打算要回去畫畫了，除非我能拍出一部電影證明我可以做到別人做不到的。於
是爲了解答我是否可以成為導演，我又拍了一部電影：《愛麗斯漫遊記》；從這部片之後
，我才真正變成了一名導演。
問：關於小津安二郎。
侯：我第一次接觸小津導演是在拍完《童年往事》之後，去南特領獎，現在的威尼斯影展
主席馬可慕勒告訴我有個小「律」的作品一定要看看(觀眾笑)，於是我就去看了小津的默
片《我出生了，但…》，看完了感覺非常過癮，後來回到台灣才開始注意小津的片子。不
過其實在拍《風櫃來的人》的時候，我的助導就給了我兩卷小津的片子，但是那時候我前
面看一看就睡著了，然後換一卷，感覺怎麼還是一樣的，根本一點印象都沒有。
有很多人，特別是西方，甚至是日本都認為我和小津的電影十分相像，但我自己知道我的
電影和小津根本一點都不像。我看過小津拍片用的分鏡手稿，裡面清清楚楚地記載了每一
個鏡頭需要的時間、底片，那是我辦不到的。
小津的演員是「家族演員」，「家族演員」的意思就是說這些演員都是固定的，小津喜歡
用這些演員，因為他要的真實在這些演員身上絕對就能找得到了。而這種真實就是演員不
用去演，只要站在那邊就OK的，所以說像是笠智眾和其他導演就沒辦法合作。但是如果有
新的角色加入，整個電影的活力就會迸發出來，例如原節子是從《晚春》才開始出現在小
津的電影中，就變成小津電影中的keyword。
2003年松竹找我替小津冥誕一百週年拍攝一部致意的影片，我就想說：「你們都認為我很
像小津是不是？是很像，我拍給你們看。」。其實只要看過《咖啡時光》會更清楚小津的
電影，因為雖然我們兩個可能都是取材自生活，但處理的方式完全不一樣，我認為我受到
散文的影響很大，所以無形中表達方式會有所關聯，而且散文本來很多題材便是來自生活
的片段和細節，是因為這樣我的電影才會感覺起來像小津。
小津是工程師，每個細節都掌握的十分清楚，但是我所處的時代環境不同，難以掌控的非
職業演員比較多，可是我也不想去硬性規定，這樣演員演起來沒意思，我自己拍起來也沒
意思。所以說雖然兩人都是從現實生活中找尋靈感，但是表達方式是完全不同的。
溫：我非常欣賞侯孝賢的《咖啡時光》，因為侯導喚起了小津的精神，但同時又非常清楚
的表明了是他自己的電影，而且從《咖啡時光》中可以感受到從小津最後一部影片到現在
所歷經的四十年時間。小津的電影有其時序性，可說是對日本社會變化的一個見證。關於
小津拍電影的精確性，小津的攝影師曾給我看過小津自己發明的碼表，這個碼表可以同時
看用了多少時間和多少呎的底片。
我與小津的相遇和侯孝賢有些類似，我們都是在拍過四、五部片之後才看了小津的電影，
而我是在紐約的戲院裡，有人跟我說你應該去看看這個晦澀的日本導演作品，在這之前，
我從來沒聽過小津安二郎這個名字。當時我看的是《東京物語》，第一次看就連續看了四
次，而那天改變了我的一生，我體認到電影的樂園是曾經存在過的。
我看的小津電影並不是每一部都有字幕，雖然一句對白都聽不懂，但我卻能夠理解那些電
影。而小津電影中的角色，就完全是我對自己家庭成員的感覺，小津刻畫的家庭關係更是
我在德國電影、歐洲電影、美國電影中所沒看到過的。
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