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※ 引述《la1aco (lalaco)》之銘言: : 標題: [請益] 蝙蝠俠對超人的Doomsday強在哪? : 時間: Sun Apr 23 13:55:43 2017 : : 蝙蝠俠大戰超人看了非常多次 : 也看了導演版 : 但Doomsday毀滅日 : 就製造出來就開打了 : : 對於Doomsday毀滅日描述很少 : 難讓人感受到Doomsday強大的地方 : 覺得他應該有很多故事很多地方可描述 : 卻沒在電影描述 : : 已爬文 : 請問蝙蝠俠對超人裡的Doomsday強在哪呢? : 謝謝 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.242.203 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1492926946.A.428.html 恕刪 : 推 fricca: 我的意思是說這部片本來重點是蝙蝠跟超人的紛爭,但是最 04/23 14:42 : → fricca: 後變成要打一個前面連提都沒提過的boss,甚至不是lex,前 04/23 14:42 : → fricca: 面兩人的紛爭不論解決方法如何也一點都不重要了,更何況 04/23 14:42 : → fricca: 方法還很鳥 04/23 14:42 : 推 mysmalllamb: 它,就是 Lex的化身呀 04/23 14:43 : 推 Solty: 沒塑造他的強就擊敗他了xd 04/23 14:47 : → fricca: 我感覺不出他是lex的化身,比較像是復活了他什麼的,doom 04/23 14:54 : → fricca: 本身是摧毀的代表,但是電影lex願望應該不是摧毀地球吧? 04/23 14:54 很高興有版友提出 BvS當中 Doomsday 的討論,我一直覺得這個暴走角色很有意思。而我認為認識這個角色必須要從整片脈絡來看,先看全片辯證的兩個主題是什麼、再看此二主題如何呼應到各個角色尤其是 Lex Luthor 身上、然後再解讀 Doomsday 所代表的意義與所呈現的性格。 畢竟 Doomsday 是 Lex以自己的血融合外星禁物生出的,它就是 Lex之子、或說是 Lex的分身,在劇情意義上我就把它當成 Lex偏執人格走火入魔的化身,就像鬼片裡面執念凝結就成鬼一般。執念凝結出的鬼,連原有執念的人恢復理智後都無法駕馭;Lex 生出的 Doomsday 也一樣,是他自己惡性的純粹形式,Lex 自己尚有理智的人身也無法駕馭。 不信的孩子 Lex Luthor 本片兩個對立主題,就是理性的信、與偏執的不信。超人被視為神,如阿福所說「人們都瘋狂了」,面對難解的神有人信有人不信,信的代表角色剛好都是女生,是不停查案找線索與證據的 Lois 與耐心喊話開公聽會講明白的 Finch參議員;而不信的代表剛好都是男生,是聲稱「只要 1% 黑化的可能」就要滅神的蝙蝠俠、以及在背後操盤一切的 Lex。 電影中的 Lex是反派,但也是可憐人,他的背景是家庭暴力與壓力,他自小一直祈禱神來幫幫他神都沒應,只好一切靠自己打拼上來變成青年企業家。長大看到個如神般的超人還被人們當神崇拜,他完全不信這神會是好的,還聲稱「神不可能既全能又好」,這些從天而降的都是威脅,一定要以我們人類的力量取而代之。 於是,Lex 要想方設法埋下「不信」的疑懼種子,製造一堆懸案讓社會不相信超人、處處刺激蝙蝠俠讓他沉不住氣挑釁超人、甚至最重要的是要親身證明神是壞的。因此 Lex終於見到超人的戲雀躍又緊張地像個小粉絲,他這麼多計畫無非期盼超人真的在他面前眼紅耳赤面露兇相、然後為了一己之私去殺凡人蝙蝠俠,看吧我的「不信」才是對的,神果然是惡的,以後我們人類自己掌權吧。 本片的「惡」也不過就是「不信」,以不信為出發,全片從頭到尾 Lex潛下了美麗純樸的印度洋、如開礦一般開採了氪石神器、花言巧語從政府手上騙得了神的太空船、褻瀆神屍切下了薩德的指紋、用指紋進入了神的居所、然後為了理想搞出一大堆陰謀死一大堆人更是犯罪犯到極了、最後在 Kelex警告「氪星議會嚴格禁止」時大喇喇地無視權威逕做下去... 這一整串都是人的「踰越」,以不信為出發就可以一步步僭越本分撤守道德。 (蝙蝠俠在本片也有類似的一連串「踰越」只是相較之下比較守份,他不但一樣搶了氪石神器殺死一堆人,還不停硬練肌肉、研發武器、打造神器成為各種型態為我所用,一切也都是出於「不信」,不信就產生了疑懼,越過尺度時就慢慢走上惡的道路了) 不信的嬰兒 Doomsday Lex 雖然願望不是「摧毀地球」,但他的執念是不信神、只信人、甚至仇視父親等權威、只信一切靠自己,因此要踰越神所駕馭神器自己取代神,犧牲什麼人類性命在所不惜。知道了 Lex的執念之後,我們來看看 Lex執念的化身 Doomsday 長什麼樣子吧: Doomsday 出生,根本不受控,見爸爸 Lex二話不說就一拳,和 Lex仇視父親異曲同工; Doomsday 外出,看巨大超人像就是想砸毀,和 Lex不信權威異曲同工; Doomsday 遇襲,看到 LexCorp高樓就想登頂稱王,和 Lex只信自己想取代神異曲同工; Doomsday 遇到什麼都要摧毀,自我中心啥也不管,和 Lex為了理想犧牲人命異曲同工; Doomsday 這暴走的執念化身,什麼攻擊都擋不住、什麼能量包括核能都能吸納、受什麼傷都能迅速復原,就像是「不信」執念走火入魔後,誰也擋不住、別人說什麼話都只加深自己執念、遇到什麼挫折都更堅持貫徹執念。 Doomsday 身為超級壞蛋不只是個怪獸,更是個道德主題的象徵。 Doomsday 這人性本惡的「不信」產物,最後被女超人綁住、各種枷鎖束縛己身,那莫名生氣的怒極臉孔真像個小嬰兒,他只知道為什麼大人都要管我、都要綁我、都要告訴我這也不准那也不准。小嬰兒的憤懣一定會直接爆氣抵抗,能夠排解怒氣都是後天教的,而且都是掌握武力的大人規訓出來的(就算是愛的教育仍以備用武力為條件);但若小嬰兒天生神力,類似《魔詭》女主角五歲就是致命武器,那一反抗起來誰也擋不住、勸也勸不聽。 記得去年看 Doomsday 最後被女超人綁著怒極、再被超人狠刺一槍時,那什麼也不知道只知仰天痛吼的表情,其實讓我看了很難過。他就是個剛出生啥也不懂的小嬰兒,類似小時候什麼也不懂卻要受父親壓迫的 Lex,他開始懂點事情都是仇視父親、不信大人、不信權威、不服管教... 一個小嬰兒什麼也不懂也不知做錯了什麼,卻要這樣被硬生生結束生命,實在可憐,卻又不得不然。如果把它當成個純粹執念化身而非一隻活生生的動物,這結局還比較能讓我下嚥。 熱鬧的超英電影、動作電影、怪獸電影、逃殺電影,往往也都有其道德課題在裡面,不一定是用寫實表達也可能用象徵,譬如這週的怪獸片《柯羅索巨獸》與逃殺片《逃出絕命鎮》都有。去年的 BvS當然也有,寫實談的是理性的「信」與偏執的「不信」,象徵的化身就是 Doomsday 的形象,可以說他就是整片兩個辯證主題中負面的那個,也可以說他就是 Lex執念無限放大的具體化,電影就先把主題透過故事明說到最後決戰前、然後最後決戰就是全片的象徵總結。 因此,問 Doomsday 的能力?大體上就是吸納一切、破壞一切、遇到什麼都會復原;而問 Doomsday 的故事?其實就是可憐的 Lex從小父親陰影下醞釀的仇恨與不信,變成有能力後就自我中心無限伸張,Lex 的故事就是 Doomsday 的故事。當然,漫畫當中 Doomsday 可能不是這樣子?不過電影歸電影,就看電影自己講什麼故事給什麼線索囉。也許漫畫的 Doomsday 有其他更深刻的故事都被這一回 BvS的使用給浪費掉了?那我只能慶幸我沒看漫畫不會扼腕了。 當然我知道,並不是所有動作大片的觀眾都喜歡看這種象徵手法的,不過這片畢竟是查克史奈德,到處都是符號與象徵、明說三分隱喻七分,恐怕我們要看他的片前都得要有心理準備了。換個方式看電影,其實也可以很有意思,喜不喜歡就另當別論了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.48.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1492934783.A.EAD.html
fishthehuman: 雖然不太確定電影是否有想傳達這裡講出的每一個背後 04/23 16:38
fishthehuman: 意義 不過這個觀點有趣且深刻 04/23 16:38
shengchiu303: 先猜某m會來噓 04/23 17:04
yoyomoyo: 我以為雷克斯和毀滅日是一體這是大家都知道的事....唉 04/23 17:37
yoyomoyo: 雷克斯演講時對知識就是力量嗤之以鼻就在導出毀滅日了 04/23 17:39
xu5pu: 覺得有點藍色窗簾 04/23 18:24
windr: 推 04/23 20:06
HarleyQuinn: 先來噓 搞不懂為什麼這部片很會吸引這類人.... 04/23 20:54
能被哈莉女王一噓我真是受寵若驚!女王下次請帶球棒來臨幸我吧 <3
perfects1988: 我看的時候沒想這麼多... 04/23 20:55
alexroc: good 04/23 21:02
srwcc: 推! 04/23 21:55
killua92: 查克電影本身就很喜歡融入基督梗 04/23 22:44
killua92: 還喜歡加入一堆彩蛋讓粉絲腦補 04/23 22:48
killua92: 他的電影會這麼兩極化不是沒有原因, 04/23 22:49
norako: 這有什麼好噓 幫補 推認真文 04/23 22:53
nchrist: 我看得時候也沒想成這樣,不過喜歡的人就喜歡,大家喜好 04/23 23:19
nchrist: 不同 04/23 23:19
lolix: 查克他的片就是喜歡把影像加入隱喻,有好有壞,有什麼好噓? 04/23 23:52
cweb: 2550 04/24 00:31
bomberman: PUSH,言之有物,影像確實傳達了文中所有的意念 04/24 00:40
rapnose: 推您的認真影評。 04/24 02:13
rapnose: 每次看您的評論都看得津津有味。 04/24 02:14
rapnose: 不過我的感覺仍是「影評很豐滿,正片很骨感」。 04/24 02:14
rapnose: 我無法忍住恨鐵不成鋼的怒氣,所以每次回去看BvS時, 04/24 02:14
rapnose: 還是無法一一與網路上精闢見解的符號做連結。 04/24 02:15
rapnose: 大概是與BvS電波不合吧。 04/24 02:15
glacierl: 幫補,喜歡就喜歡、討厭就討厭,以自我中心去質疑別人的 04/24 02:27
glacierl: 感想沒有必要。 04/24 02:28
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.166.41), 04/24/2017 04:39:13