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謝謝你這篇文章!我自己是很喜歡這部片,也知道這部片的表現有許多爭議,但我一直不了解大家所在意的爭議是什麼,你這篇倒是為大家一次整理了個清楚。 那我們來從不同角度,看看這部片的爭議好了,交流一下: ※ 引述《teredo (蛀船蟲)》之銘言: : 很高興有人看法和我一樣 : 同行的朋友完全沒有聽過這種說法 : : : 的確,此片演員、運鏡、燈光、配樂、劇情安排 : 無一不是一流,很有得獎的潛力 : : 看完很感動, : 但...內心就是無法揮去一塊疙瘩 : : 政治正確,正確到有點噁心 : : 第一 : : https://en.wikipedia.org/wiki/Portrait_of_Adele_Bloch-Bauer_I : 史實是這位婦人把五張畫通通賣掉, : 藝文界因此有諸多批評,根本是為了錢 : 如果你真的是為了家族、為了轉型正義,為了奧地利, : 大可以把畫租借給奧地利或美國美術館畫廊, : 每個月收租就吃飽飽了,所有權在家族手上, : 你可以幫姑姑畫像決定未來, : 為何通通賣掉一幅都不留, : 嫌Woman in gold太大,其他四幅小型畫呢? : : 賣畫後捐款? 捐了多少出去? 避了多少稅? 多少留給自家人? : 律師是為了公義為了家族辭職打官司? 還是那一億美金? : : 這部片把它完完全全美化了。 我並不覺得有什麼「美化」耶,首先我不認為「為了家族、為了轉型正義、為了奧地利」和「為了錢」這兩者有誰哪個比較美或比較醜。照法律規定走,追溯財產的來源與繼承權,由律師領協議的律師費出面打官司,官司打贏後自己處分自己的財產(怎麼處分電影也沒避談,片尾也說明了,除非有觀眾這麼快就已離去而沒看到)... 我不覺得這有什麼問題耶,除非我們先否認「私有財產權」或質疑主角家族商業帝國的資產來源。 至於到底主角們是為了哪一個?我的看法是混合的,若有一幅繼承權本屬於自己的畫,畫中人還是親人,就算是「為了錢」裡面也總會夾帶點感情吧?我猜。 對主角兩個個人來講,我覺得「為了家族」還有可能,但「為了轉型正義」和「為了奧地利」這兩個大敘事可能就太大了,他們怎麼看都還是為了個人,而喊轉型正義的另有其人,包括奧地利藝文界在搞 restitution也是一種轉型正義;而我也不認為本片有強調他們為了「奧地利」,奧地利更像是個難以翻越的山頭,甚至在全片前半還更像個敵人,到最後只不過是發現帶著一點感情打「奧地利牌」才能引起共鳴而和解罷了。 : : : 第二 : : 父親在女主角臨走前那段話也是讓人難以接受, : 猶太人胼手胝足打拼到有錢後為社會有貢獻, : 老天,你知道希特勒怎麼如此輕易煽動反猶嗎? : https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism : 看Economic antisemitism那段, : "猶太人是吝嗇的,貪婪,賺錢只照顧自己人" : 或許它不是史實,但德奧剛經歷一戰戰敗,大量賠款經濟蕭條, : 猶太人如果將經濟力量貢獻於社會大眾,增加良好印象, : 相信德奧人挺猶的會更多。 : 猶太人吝嗇、貪婪,這點我自己也曾有一些感同身受的印象。光就我接觸過的一些猶太人(一些而已,我印象很好的猶太人也不少)來說,覺得他們賺錢雖然賺的正當(也許也有不正當的,但我不認識),但賺錢用的細緻方法手段無所不用其極,那個吃定了我一定掏腰包乖乖出錢的心態實在令人不喜歡。可是言念及此,我更想反省的是:我不喜歡又如何呢? 我不喜歡,我可能不會「挺猶」而自掃門前雪,但會因此「反猶」嗎?如果因此反猶甚至主動做出什麼迫害,那也許是思考不周或意志不堅被「煽動」了,也許是在人人喊打的氛圍下不得不從眾,一個是思考欠缺,一個是勇氣欠缺,都值得體諒但也都值得反省。 另外,我不知道這個 Bloch-Bauer一家到底是無良商人還是貢獻社會的商人,不過至少歷史上的 Adele姑姑本人是沙龍女主人,她開設沙龍邀請並贊助了包括克林姆在內的「世紀末維也納」藝文界俊彥,包括我們熟知的馬勒與布拉姆斯都是她座上賓。實際贊助了哪些人多少錢這我不知道,不過沙龍女主人本來就是 19 世紀末資本家貢獻城市文化的方式。當然,如果要說這仍是「資產階級的玩意兒」而沒貢獻到社會,也是可以。 : 報社編輯說因為他爸是納粹就疏遠他的父親, : 女主角只安慰他是好人就結束了... : 然後呢? 你愛不愛你爸? : 就因為支持納粹,父子就可以變仇人? : 劇情完全沒說,留下詫異的我。 : 報社編輯小弟,我不覺得他有父子變仇人,反而覺得那是他心裡一道苦澀的門檻。在 1950s後的確很長一段時間,大家聽到「前納粹」都會很糾結地表露鄙棄的態度,何況這個前納粹又是自己的父親?兒子當然很不能接受甚至逃避,我覺得與父親不說話了就是一種逃避。但編輯小弟長大後仍忘不了父親,如果父親年輕時曾經是迫害共犯的一份子,那今日這位小弟本著對父親的愛,就要自己來支持對女主角的「物歸原主」,算是彌補父親(或父輩)的罪咎,也讓自己坦然。 : 是的,納粹種族屠殺是邪惡的, : 我完全同意, : 但這部片把納粹描繪成完全的邪惡, : 不該如此。 我倒是沒看見這片描繪納粹什麼,除了專業納粹小弟 Tom Schilling(從《英雄教育》、《我們的父輩》、《亂世有情天》到《名畫的控訴》,穿起納粹軍服真是越演越黑呀 XD )高傲冷酷地窮追不捨之外。我想,描繪一個在執行任務中的納粹軍官描繪成這樣子,應該沒有什麼醜化,更沒有把納粹描繪成「完全的邪惡」,因為這片除了單一軍官之外根本沒在描繪納粹。 : 任何歷史事件都有他的前因後果, : 它利用漂亮的演技劇情燈光 : 包裝了女主角的金錢慾望 : 和單純化了猶太人被迫害, : 讓人不舒服。 女主角的金錢慾望,不管有沒有,都是她腦內的黑箱,我比較好奇的是:到底從何外顯的行為中讓我們看見了她的「金錢慾望」呢?何況,如果那「金錢」就財產權繼承看來明明就是她的財產、她自由的財產處分? 至於「單純化了」猶太人被迫害,我想猶太人被迫害的狀況有很多,德奧與其他歐洲國家民眾對猶太人的態度也有很多種,一點都不單純。但本片是一家一人的故事,單純從她的視角看,並沒有越界去處理更大的課題。至於她家的「被迫害」是否如此單純?是否背後還有不為人道的祕辛?也許值得我們多找些事證來,才知道本片避談了什麼東西。 : : : 另外,全世界天天都在上演種族屠殺, : 波士尼亞賽拉耶佛 : 盧安達 : 緬甸羅興亞人 : 新疆西藏 : 車臣 : 南蘇丹 : 不講世界,講你我的祖先, : 在台灣的平埔族被明鄭屠村, : 在中國的被共產黨批鬥家產充公, : 但就只有猶太人能一直被世界關注。 : 因為他們有錢,掌握媒體和電影圈, : 就可以一直拍這題材的電影。 : 「因為他們有錢,掌握媒體和電影圈,就可以一直拍這題材的電影」這點我完全同意! 甚至 19 世紀末歐洲的藝術文化發展,和資產階級開沙龍贊助藝術家脫不了關係,如果這些有錢的資產階級商人中猶太人就佔了一大部分,那我們今日讀到的歐洲 19-20 世紀之交藝術史恐怕都和猶太人的「錢」脫不了關係。用這個角度來看,這個藝術史的眼光甚至可以推到更遠之前,不過相關的事證我所知不多,在此不多談了。 : : 老實說,這片算包裝精美的, : 看看以前的戰地琴人選角多明顯, : 挺納粹的一堆醜八怪,主角猶太人帥哥正妹。 : 這片的維也納藝壇反派也長得不太可愛耶,有《惡棍特工》裡找明星小兵要簽名的軍官 Ludger Pistor、還有《大尋寶家》裡的納粹藝術劫掠頭子 Justus von Dohnányi,我覺得都算是「醜八怪」 XD 不過 Tom Schilling 還是很可口 <3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.155.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1434439028.A.DF3.html
jzbobby: 如果猶太人只因為賺錢就要進毒氣室 那台灣的慣老闆? 06/16 15:26
zzauber: 分析的精闢入理,讚!\(^o^)/的確,猶太人在歐美演藝 06/16 15:31
zzauber: 及藝文圈有極大勢力,拍攝類似控訴或回憶美化的影片,也 06/16 15:31
zzauber: 無可厚非。另外,有些片子,納粹扮演者並不特別醜化啊。 06/16 15:31
zzauber: 還有看過一些德國片描述納粹的作品,也挺真實,描述人性 06/16 15:31
zzauber: 的弱點罷了,也沒有找醜男來演,帥哥也是有的,呵呵。 06/16 15:31
提到帥哥,這片有 Tom Schilling,就令人想到 Sense8 的 Max Riemelt,兩人十幾年前在《英雄教育》裡可是盡在不言中呀!
teredo: 我覺得納粹偷畫這主題最近一直被拿來拍電影 06/16 23:51
teredo: 2014大尋寶家 2015名畫的控訴 是不是背後有何力量在運作呢 06/16 23:52
也許唷!據我觀察,前者是在彰顯美國英雄(至少原著是,但喬治大叔把英雄主義淡化了些、也輕輕點出美國的藝術破壞,當然也不至於有什麼批判性啦,可搜尋我在版上寫的文章)而沒有提及猶太人,後者則是在賣猶太人的苦難;前者主要控訴納粹劫掠藝術,後者的納粹只是背景,而是在控訴表面與納粹無關的藝文機構如何在動亂中上下其手。兩片要捧要貶的對象都不太相同,不知你有沒有從當中觀察出什麼關聯呢? ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.155.121), 06/17/2015 01:47:20