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※ 引述《Yoshikia (The last song)》之銘言: : 對於現場工作人員的緩頰我非常高興,因為這次是我造成幾個導演當場傻住,所以在此 : 道歉。 : 其實為什麼會講到配樂會講到這麼激動,的確我是非常義憤填膺,我之前接觸過管絃 : 樂團,所以我對目前全球化電影幾乎都改採管絃樂團來配樂的模式一點都不陌生。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~` 我也是搞音樂的,我也常看美、日、歐的電影,但我從就沒有感覺到「改採」管弦樂團來 配樂」這檔事,而是本來好萊塢的大宗就是用管弦樂,而且已經有數十年的歷史。配樂用 甚麼配器、甚麼演奏風格,要看電影的需要,導演的調度,而不是配樂師來指導導演。 : 可是即使是院線片,我們要對抗的是好萊屋,日本以及韓國、美國影集。不能將「完全 : 沒有配樂」或是「預算不足」拿來強制告訴自己「其實這樣也很美」,我們可以欺騙的 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 有多少資源、就做多少資源的事,是天經地義的。既然是電影作品,製作的任務,當然是 要讓整體作品作得好看,而不是「附送影片的美好音樂」(MV),資源有限的話,也只能 在有限的資源裡面榨出東西來。 : 了自己,卻欺騙不了別人。 : 等到這些片子上了院線之後,好或壞馬上就可以被觀眾認出來,然後觀眾可以選擇繼續 ~~~~~~~~~` 觀眾是來「看」電影的,不是來「聽」電影的。喜不喜歡一部電影,配樂說真的只是陪襯 的角度吧? : 們自己內部評論好或不好,這才是自我欺騙。 : 除非某項樂器的配樂效果真的非常好,讓大家都感到驚訝。不然,以管弦樂配樂是時 : 勢所趨,我們不能否認這個事實,不是嗎? ~~~~~~~~~~ 我覺得常看電影的人,都可以否認這個,因為這不是事實,恐怕只是某些想鼓吹管弦樂的 人的推銷話。 恕刪 : 其實我常常在想,我們要羨慕外國的配樂到什麼時候,所以我常餓肚子去買配備、借 : 錢,我也很努力作,希望哪一天國片除了「不能說的秘密」外,院線片也能開始逐漸 : 融合全球市場,開始管弦樂化。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~` 我覺得你前面說得還不錯,但是很可惜,最後又是要鼓吹你想推的管弦樂。 : 我也數度在暗暗自責,為何歐美的管絃樂我們做不到呢?為何日本精緻配樂我們做不到 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 不就是資金的問題嗎? 配樂師寫好總譜要花多久時間?請一個大編制室內管弦樂團進行錄音,從彩排到實際錄音 ,人事費要多少錢?租適合的演奏、好錄音的場地費又要多少?,又收音上要架多少各式 麥克風?這些都是錢!好萊塢常常用,是他們資金很雄厚,配樂佔整個影片的預算比例不 多,但是仍然非常可觀,台灣的國片能有多少預算?海角七號的導演不要命的聚積資源, 才好不容易籌出數千萬「台幣」,好萊塢則是隨隨便便都可以破億「美金」,這樣討論, 只不過是在怨錢沒有別人多、導演出不起做出「好」配樂的錢。 一個125人的管弦樂團,很壓榨地把每個樂師當工讀生來用,時薪100好了,一個工作天一 個人需要100*24=2400的費用,125人則是30萬元新台幣,這是很壓榨也就是可能品質還不 是很好的狀況,而且還只是「理想的」人事費支出,不含作曲、編曲、錄音、後製等費用 。海角七號資金5000萬,配樂如果是用真實的管弦樂團的話,恐怕電影會生不出來吧? -- 初音教日本人台語MMD http://0rz.tw/Qh4XH 寶音宮輕唱片 http://boingyon.blogspot.com/ 我的網誌:http://magicdesign.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.157.129 ※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 04:37)
ember:這篇中肯 03/16 04:36
哇!你速度好快,我才剛發完,才又想來修文章的說。XD ※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 04:45)
ember:很巧或說不巧的是...最近幾部喜歡的片裡的配樂... 03/16 04:38
ember:都讓我覺得太多...有點無關 有點濫情 03/16 04:39
ember:可能我個人音樂偏好太奇怪..像送行者的配樂我就覺得頗干擾 03/16 04:40
ember:但是大家音樂口味不同不是很正常的事嗎? 03/16 04:41
ember:要是我也在某部片裡塞進我愛的我覺得適合的音樂當配樂 03/16 04:41
ember:我猜對其他99%的人來說都是個災難 03/16 04:42
ember:抱歉離題了\\個人以為要不就是導演對聲音很有見解 03/16 04:45
ember:為整部片的聲音 配樂 歌曲做整體規劃\\要不就是保守一點 03/16 04:46
ember:讓影像、故事、意象多點空間 03/16 04:46
ThreeNG:現在的配樂技術可以做到近似真人演奏樂器的效果了 03/16 04:49
ThreeNG:當然一定不及優秀的真人演奏。但是台灣可以發展的 03/16 04:50
ThreeNG:不需要太多資金。一個配樂師可以搞定一切 03/16 04:51
Gaspard:midi搞得好的話 音樂專業者也不一定分得出是不是真正錄的 03/16 04:51
Gaspard:因為很多真正收下來的 也搞得很假... 03/16 04:52
大家都這麼早起喔@_@ 不要說用電子器材做出真人演奏樂器的效果了,做出真人唱歌都有模有樣了呢。我專 門在作這個^^,簽名檔裡面我的作品都不是真人在唱歌,就是因為我很窮../_\如果有 大筆資金,誰不想請好歌手、好樂手來演奏我做的曲子呢? ※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 04:57)
beallpass:有錢吃牛排的誰,誰買罐頭牛肉啊..... 03/16 04:54
ThreeNG:但如果做到組合牛肉的程度,一般人也吃不太出來喔 XD 03/16 04:55
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 04:59)
beallpass:我上次看一個地方寫說美劇80%都是買組合牛肉的 03/16 04:57
ThreeNG:對啊~可見台灣電影配樂不需要同等資金就能做出相近的效果 03/16 04:58
beallpass:我覺得重點是導演在時間和金錢的壓力下沒辦法顧到 03/16 04:59
ThreeNG:但不克服這問題,電影就沒辦法更好。 03/16 05:00
beallpass:錢夠的找得到杜大、呂大,可是錢不夠的就找工作室 03/16 05:00
beallpass:工作室為了省工(導演聽不出來)就丟罐頭了... 03/16 05:01
Gaspard:wow 專業者出現了 是什麼語言的? 用PSOLA之類的嗎? 03/16 05:01
甚麼是PSOLA阿? 如果你是問我怎麼做的?我不是用特別的電腦語言,我是用日本的電子人聲「樂器」"初音 未來"作東西。稍微有一點特別的是,我有能力讓本來只會唱日語的她,可以流利地唱台語 (「講」也可以),就讓她演出了很多好玩的東西。^_^
ThreeNG:台灣做配樂這塊的人很少,但其實這塊很有發展空間 03/16 05:01
Gaspard:中文的text to song好難阿... 03/16 05:01
beallpass:g大是推錯嗎? 03/16 05:02
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 05:04)
Gaspard:看到原po說做罐頭唱歌... 03/16 05:03
beallpass:好冷 來睡 原po加油 全台灣做配樂的加油 - - 03/16 05:03
Gaspard:btw從音樂的立場來說真正收現場有他的意義 重要性 優點 03/16 05:04
beallpass:罐頭是說 用一次的板權又便宜的音樂 (我只知道ewql) 03/16 05:04
Gaspard:不過我覺得這些事在配樂裡..還好而已\\重點是搭配口味平衡 03/16 05:04
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 05:05)
beallpass:嗯 所以有夠的預算的話 做室內樂的小編制還不錯啊 ~"~ 03/16 05:05
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 05:05)
beallpass:其實就算假假的 好聽就夠了啦 君不見FC時代多少歌留下來 03/16 05:05
beallpass:GM is enough. XD 03/16 05:07
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 05:11)
ThreeNG:對啊~能配合影像最重要。 03/16 05:10
Gaspard:ohwa 謝原PO的回答 03/16 05:13
Gaspard:其實我看過聲音最美的電影是Die Grosse Stille... 03/16 05:15
Gaspard:沒配樂....而且收音也是很簡單的 聲音超美 03/16 05:16
Gaspard:(太極端的例子了XD) 03/16 05:17
ThreeNG:沒配樂好看的電影畢竟很稀有 03/16 05:31
吹動大麥的風不知道算不算?記得裡面用的配樂非常的少,很仰賴演員的演出。 有點像愛爾蘭版的悲情城市。 ※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (03/16 05:36)
gwx:台灣做編曲的其實很多 只是很多人都不會去注意 03/16 06:34
ThreeNG:我想到了,無配樂的電影。根據「逗馬宣言」製作的電影 03/16 07:04
ThreeNG:不過逗馬已經死的差不多了 (>▽<) 03/16 07:04
ThreeNG:沒有配樂,其他環節就必須強到足以稱起整部片 03/16 07:05
octobird:好萊塢預算破億是這幾年的事情吧,以前都幾千萬美金而已 03/16 07:38
octobird:但是無論預算多寡,都打死一票國外的電影工作者 03/16 07:40
octobird:雖然預算上的限制,但我還是認為看電影沒配樂是很痛苦的 03/16 07:41
alphanumeric:lost in translation 是我最喜歡的電影之一 03/16 09:56
alphanumeric:大量的用噪音團 搖滾樂 而不是所謂的弦樂 03/16 09:57
alphanumeric:為什麼要把焦點全放在弦樂上 南國再見南國 03/16 09:58
alphanumeric:也用了很多林強的電子 也用了濁團的東西 03/16 09:59
alphanumeric:如果這部片用了弦樂 肯定會失色許多 03/16 10:01
MartyFriedma:我覺得電影要多用金屬、搖滾樂 03/16 11:38
onetwo01:電影配樂的價值不是看有沒有用大編制來決定的吧= = 03/16 11:55