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m19871006:其實Y大的意思本來就沒有獨尊管弦樂 而是很多時候國片是03/16
m19871006:根本連合適的配樂也沒有03/16
m19871006:沒配樂其實也是一種配樂 有些片子就是適合沒配樂03/16
m19871006:但我們看到更多的卻是明明有配樂會更好的卻沒有 或著是03/16
m19871006:根本不夠適合更遑論好聽的配樂...
我在這裡做個總結好了,王傑的「異域」算好配樂嗎?它是個很好的主題音樂。 猜火車的音樂如何?當然好,其他配樂如何,也很好。給我首噓的某位板友我可以了解 您的心情,因為在發言時我是帶著許多的悲憤跟激動在說話,這一點到今天我感到相當 遺憾也感到很抱歉。我一直舉例「天台」這部片子為何沒有配樂,是因為它美到沒有配樂 會讓人感覺很可惜,而且是心痛的可惜。 而Z046這部片子在配樂上面更應該注重轉鏡、分鏡的配樂方法,不是將一首音樂貼上去 就代表這是配樂。因為配樂是電影的代言人,不論是電影預告片、電影正片都需要配樂 來襯托它,並且在觀看完一部場景後,配樂會變成大家在回憶電影時的重要橋樑。因此 寫配樂就不得不慎。 至於我引用變形金剛的Scorponk並不是說我們要用大型的交響樂模式,而是說他在笑點 可以將音樂突然拉掉,因為沒有配樂的分鏡也是有它獨特的意義。 但是國內配樂一直用環境音、或是沒有配樂來充當「配樂」,這是不對的。如此整篇 的電影全都是環境音,不要說是觀眾了,可能連工作人員自己都看不下去。 至於我是不是偏好管絃樂?答案是肯定的,可能是因為我出身的關係,加上目前看到的 許多電影原聲帶很多都以管弦樂為主(西方的音樂早期也是來自管弦樂),有時候如果不 寫管絃樂實在是小看了台灣配樂師的功力。 管絃樂/室內樂我猜想其實它有一個「意涵」,就是告訴其他國家,我們對於電影 配樂的重視已經到這種地步,所以我為何會舉例香港的片子從早期賭神方式的電子 配樂一直到近年來逐漸以管弦樂來代替,甚至在「葉問」這部片子也以管弦樂來 配樂(更遑論「赤壁」了,不過我沒看過下集)。 也是因為管弦樂有幾百年的歷史,從十五世紀一直到現在,在歌劇、舞台劇、其他 巴洛克/古典/浪漫時期等影音方面都佔著絕大的地位。而在原聲帶方面更需要考慮到 大眾的想法,因為電影配樂不是流行音樂但也不是純古典音樂,所以好萊屋仍然保留著 歐洲過去傳承下來的傳統。其實在原聲帶方面我是不懂ptt板友會喜歡哪一型的,但就我 自己的觀念,我會喜歡的是有許多特色的管絃樂(融合電子、民族、歌聲)。 當然,管絃樂也有他的噱頭、或是其他的用途,就像X-JAPAN在1999年解散後 為什麼出的專輯竟然是以倫敦愛樂來配樂;而管絃樂也逐漸接納流行音樂,如倫敦 愛樂出的一連串流行音樂專輯、柏林愛樂與蠍子合唱團合作(柏林愛樂之前可是不 接觸流行音樂的),上海愛樂演奏台灣早期的流行歌(像小虎隊的曲子)。 如果要舉國外配樂家以早期的電子音樂來作,Steve Jablonsky(伊斯蘭島/變形金剛 作曲者)以及Hans Zimmer(神鬼奇航/末代武士作曲者)這些人在早期可是用電子樂用的 很兇,使用大量的金屬、搖滾這絕對不會輸其他人。可是隨著在電影方面的長足進步, 他們自己也意識到「必須要有更進一部的配樂」,於是他們吸收了管弦樂,大量使用 管弦樂,將電子音樂和管弦樂融合的淋漓盡致。 甚至在電玩音樂方面,星海爭霸二、CS Online預告片也開始應用大量的管絃樂音色, 更不用說太空戰士Final Fantasy了。管絃樂編制上相當靈活,可以縮小變成只有 幾把小提琴或是幾個木管樂器的室內樂,或是只有悠揚的小提琴音色,它也可以擴大 成上千人在演奏的大型交響曲(比如1999年上千人一起演奏貝多芬的「合唱」)。 而著名的配樂家許多人其實都很熟析管絃樂配樂法,甚至有流行音樂家也很熟析,我們 在聽的流行音樂如五月天他的背後也有很多悠揚的小提琴聲,這並不陌生(我還看過他們 請大學音樂系的學生幫忙編曲幫忙拉)。 那除了管絃樂之外,難道沒有其他音色?我從一開始就沒有否認過用其他樂器並不 洽當,相反地能夠善用民族樂器那是外國配樂家的專長。尊重每一個領域的配樂那是 一個很基礎的概念,就像我們不可能將國樂團全部換掉換成交響樂團,外國可是非常 愛中國國樂愛的要死,國樂音色可是獨一無二的。 使用電吉他亦然,沒有一個配樂家敢直接否定電吉他以及重金屬音色,相反地他們也 愛玩的要死,包含我也是,編電吉他曲這都是配樂師的專長。 管絃樂是一個象徵性,他們的進駐其實有點「向其他國家示威」的味道,從俄國 在史達林時代就很喜歡用管弦樂的大編制來向美國示威;中國大陸在1949年也時常使用 大編制的管絃樂來唱東方紅、義勇兵進行曲。 各個國家都會用體育、文化來跟其他國家競技,所以以音樂來進行競技也就不足為奇。 同樣的,香港使用大編制的管絃樂其實多少也意味著「我們不會輸給好萊屋」,他們 用東方的色彩以及西方的編制向美國進行「示威」(其實我個人是認為從陳可辛拍的「 投名狀」後就可以大抵底定往後香港很多院線還是會使用管絃樂)。 配樂做的好,這意味著配樂是電影的代言人,它不再是附屬角色,它甚至以音樂的 形式向國外展露電影的可看性,然後整部電影就更有收藏的價值,電影原聲帶的發行 促成額外效益,導演也會因為這部電影的成功進而邁向更深一層的電影製做挑戰, 因而配樂的角色非常吃重(這裡說的配樂不是單指管弦樂)。 有許多的配樂到最後就變成獨立音樂,他是影像的陪襯者嗎?我到不這麼認為。我相信 有許多人會哼天空之城,像我也一樣,可是我連天空之城的影片看都沒看過。以及許多 很好聽的音樂,到最後影像反而變成音樂的陪襯品,比如說「亂世佳人」、「X戰警」 的音樂好不好聽呢?我可是很愛聽他的配樂,可是這兩部我都沒有看過他的影像。 但是會有許多影迷聽到這首歌就說︰「這是XXX的配樂耶!」 其他部門亦同。 也因為這樣,就更要善用配樂,如果都是環境音,也要觀眾能夠理解為何沒有配樂 的原因。 那回歸正題,講到台灣的配樂,我知道導演常常為了預算方面而無法做出適當的配樂, 可是相對地本來可以成為好的配樂師也會因為預算的關係而放棄這門工作,另謀他途。 這是惡性循環的結果,為什麼我會說台灣愛貪小便宜,舉個例子︰ 請大卡司 -> 砍其他工作部門預算 -> 劇情差/整體效果其差無比 -> 國片沒人看 -> 收入減少 ->再砍預算 -> 劇情/效果更差 ->更沒人看。 這樣惡性循環的結果,就算有再好的卡司也沒有辦法挽救台灣的國片。 台灣早期的電影工業變成現在這樣,大家自立更生、沒有資源,優秀的配樂師被好 萊屋選走,變成不是替台灣爭光而是默默無名的幕後工作人員;包含連體育也是, 被大陸/新加坡/美國挖角,然後大陸棒球不斷打贏台灣,台灣人才一窩蜂罵旅外選手 是走狗。 這不是很矛盾嗎? 昨天其實是很心痛為何台灣的電影變成這樣,這種悲憤對我來說像是心如刀割般,看到 「天台」這部片子我只感覺,這麼美的電影為什麼沒有好的配樂?這就好像嬰兒只生了 一半還斷手斷腳似的。「天台」如果多加幾個鋼琴音色、或是伴隨著悠揚的小提琴聲音 ,它會是上乘之作。 更多的台灣電影看起來就像是斷手斷腳的電影,整體效果奇差無比,看起來只像拍了 一半,而電視台只注重眼前的利益,完全忽視電影配樂可以帶來的收入效益,早期 音樂系對電影配樂不聞不問,冷冷地說「電影配樂是下等之作」,自家人對自家的 危機都不聞不問了,更何況外人看我們的電影。 其實電影工業是一種連環效應,我相信大家在看基努李維演的「當地球停止轉動」會 罵翻天,其實台灣電影差不多就是這樣搞,而且搞了好幾年讓台灣電影界垮掉。 做事情真的不要貪小便宜,應該為了整體考量而言。要重整台灣電影工業可能要 好幾年,我覺得當下之急最需要的是「觀念」,什麼是電影?它需要哪些配備哪 些器材、需要哪些部門、為什麼各部門預算都不能砍?電影工業在一個國家的象徵 性意義是什麼?我們為什麼要支持電影? 而再衍伸下去,哪些科技造就了電影工業的進步?哪些素材促使電影題材的誕生?... 寫了這麼多,我的確是對配樂具有熱忱的人,不過一部電影需要更有遠見的導演,一群 技術工作人員能夠共體時艱,能夠教育觀眾甚至電影、電視、新聞局,我們需要如何 去挽救國片。我的討論就止到這裡,謝謝! -- ◥█◤ ̄◥◤ ◥◣ ╱ ◥◣ ╱ ◥◣ ◢◣__◢█◣ J A P A N -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.218.141
Jason0813:順便問一下 你是用哪些樂器創作的? 03/16 22:19
Yoshikia:無意間生出來的 很短 但可以參考看看 03/16 22:26
redlumij:電資館應該覺得躺著也中槍吧,天台沒配樂干電資館啥事呀? 03/16 22:35
Yoshikia:XD... 03/16 22:37
evilakimi:不知道作者對1895的配樂感覺如何?個人覺得不錯耶 03/16 22:46
Yoshikia:1895有很多人叫我去看 我還沒看XD 03/16 22:47
Yoshikia:不過講到最後 大家都各講各的XD 03/16 22:48
※ 編輯: Yoshikia 來自: 114.45.218.141 (03/16 23:16)
erptt:個人覺得,1895"音樂"成份高"配樂"成份低,畫面跟音樂配不太好 03/16 23:50
Agamemnonk:luci能回個文嗎 蠻想知道你是哪位咖的.... 03/17 01:23
luciferpku:我就是單純看不爽他一直覺得"管弦樂才是主流" 好討厭 03/17 01:27
luciferpku:畢竟我已經沒有"狂噓" 我都只給一個噓而已 噓他自以為 03/17 01:29
kenco:講的還不錯...不完全贊同也推一下 03/17 01:46
gbcboy2002:追著同一個作者的文章噓就已經很惡質啦 03/17 02:53
KoalaLin:luci大師的行徑,實在讓人嘆文觀止!佩服!佩服! 03/17 08:00
KoalaLin:不知luci大師如果來跟SeanWoo對戰,不知結果會是如何。 03/17 08:02
Sunal:某人的EQ跟原PO 一對比起來真是差到不可思議.跳針了啦 03/17 11:23
reke:音樂本位主義好重 我其實很少對配樂有印象的 03/17 12:27
kanpfer:確實我也喜歡管弦樂演奏的配樂,氣勢就是不同 03/17 13:28
KoalaLin:reck先生的電影評論氣勢磅礡,卻對配樂少有印象,實在讓 03/17 20:26
KoalaLin:我個人感到些許遺憾;若你能多留心電影配樂部分,多逛逛 03/17 20:28
KoalaLin:Movie-Score版之類的地方,聽聽OST CD,或許是件好事。 03/17 20:30
deckloveyou:你不累啊? 認真練琴 好嗎? 加油 03/20 16:46
ghdanny:很少對配樂有印象...你可以試著把音軌分開或者關靜音試試 03/22 16:58