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: 推 jacky85725: 這到底有什麼好吵的 當初阿湯哥演明日邊界也沒這問題 04/20 12:31 : → jacky85725: 想要亞洲人當主角就亞洲電影公司自己出來拍啊zZ 04/20 12:31 因為《明日邊界》把整個設定都改了,阿湯哥並不是演亞洲人。 類似的例子還有《神鬼無間》,或是像《哥吉拉》的兩個版本也都是一樣的。 這類整個設定都更動的狀況,當然不會牽扯到「角色洗白」的問題。 : 推 gunng: 討論義體的外型像哪國人不是很白癡的問題嗎 04/20 12:41 : 推 macrose: 義體還在糾結外型,根本不懂原作的精神 04/20 13:06 在意這個問題的人不少,快要十萬人了(http://goo.gl/MbktYL) 再者,如果外型真的不重要,那麼乾脆找個男的來演吧,反正不是沒用過不是? 說真的啦,你可以不在意「演員種族」的問題,但不要用「因為是義體所以外型不重要」 這種奇怪的論點來回應,如果真的不重要,作者為什麼要設定一個主要的外型呢? 作品的內涵是一回事,表現形式又是一回事,不要隨意混淆兩者啊。 : 推 yan1979: 史嘉蕾很符合草薙素子的外表啊 ,我會期待這片 04/20 13:15 : 推 lennychen: 素子也是外型像白人的日本人啊XD 04/20 13:36 : → macrose: 所以原作素子是西方臉,改編成電影卻該找東方人演? 04/20 13:37 : → lennychen: 日本漫畫常常這樣啦,畫個女的然後說他是男的 04/20 13:37 : → lpb: 而且更好笑的是日本動漫常常是畫個西洋人,然後說他是日本人X 04/20 14:31 「素子的義體是亞洲人嗎?」這個論點比上一個合理的多,由於我雖然看過大部分系列作 品卻沒有深入研究,所以我還真不知道有沒有在哪兒說明過這件事情,如果根本沒說過, 也許這是個合理的回應。 但是「日本漫畫常常畫個西方人說是日本人」這就有問題了。 我們都同意,多日本漫畫角色的長相根本「不是日本人」,但為什麼就是西方人呢? 阿部寬長的也很不相普通日本人啊,他還在《羅馬浴場》裡面演羅馬人,但你會說他不是 日本人嗎?應該不至於,而實際去看西方人,真的有日本漫畫那種五顏六色的頭髮和大的 誇張的眼睛嗎?也沒有嘛。 所以我頂多說「日本漫畫的日本人根本不是現實的日本人,而是他們理想中的人種」,而 這種人種具有許多西方人的特色,像是立體深邃的五官,但不代表他們就是西方人。 如果說頭髮眼睛都是漫畫誇張的手法,那麼大家可以看看鼻梁,雖然日本漫畫人物的鼻梁 不像日本人會東方人這樣是塌鼻梁,但也很少像西方人那麼突出,更多的狀況是修飾過的 弧線,其他地方還有很多有研究的就知道了。 你要說他不像日本人,大家都同意,但他們也不像西方人啦。 -- 當然說到底,「角色洗白」的問題,更多的是在現實工作的問題而不是作品本身,就算漫 畫的角色真的長得像西方人,人們也只是透過這個機會來要求把翁作機會交給亞裔而已。 理由很簡單,就是「平常不找亞裔就算了,角色設定都是亞洲人你還不找亞裔是怎樣?」 也許《攻殼機動隊》不是那麼好的例子(不確定義體到底是不是亞洲人?)而且日本漫畫 作品的角色也都長得不像亞洲人,但這不妨礙於用這個機會來討論種族排擠的議題。 就像許多推文,我們還可以看到「因為亞裔不紅啊,白癡才找亞裔來演」這種可怕的言論 ,他們完全忽略了,就是因為好萊塢長期歧視亞裔,導致亞裔沒有演出機會也就不紅的問 題在先,居然理所當然地說出這種歧視的言語--而他們還是我們的一份子! 同樣可怕的言論還有「你有錢你來拍啊」,這真的是不知道要怎麼說了。 「你有錢你來開公司啊」「你有錢你去選總統啊」「你有錢你去XXX啊」 真的很難想像這裡是2016年的台灣啊QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461180866.A.7DB.html ※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 04/21/2016 03:35:46
th11yh23: 既然不是白人也不是亞洲人 那給白人演會怎樣? 04/21 03:49
phantom78626: 不管看起來怎麼樣 角色名字還是日本名的話 不找亞裔 04/21 03:50
phantom78626: 會有點怪 拍攝方其實改成西方名或許就沒這麼多問題 04/21 03:52
mikejan: 好萊塢是有歧視亞裔的現像沒錯 04/21 05:24
mikejan: 但觀眾口味是很現實的問題,你換亞裔當主角金主就撤了... 04/21 05:25
jacky0122: 就因為外型不是主要,所以找個吸引人的有什麼錯? 04/21 06:44
buccia: 史嘉莉身型跟素子也差多了 其實就是隨便找個大牌而已 04/21 06:48
skyalso: 史嘉蕾很正沒錯,但她戲路不適合演素子,黑寡婦其實還好 04/21 07:13
skyalso: 她最強的戲路就是演小三,不是女打仔 04/21 07:13
JamesChen: 人家都說這麼清楚了,不是不能給白人演,甚至不是不能 04/21 07:18
JamesChen: 給史嘉蕾演,是你完全要照抄設定但是要洗白角色。這在 04/21 07:19
JamesChen: 美國不管那個種族被這樣洗都是不被接受的。 04/21 07:19
JamesChen: 不懂別人在吵什麼沒關係,畢竟這跟台灣人距離太遠,但 04/21 07:20
JamesChen: 可以不用亂噓。 04/21 07:20
mikejan: 要抵制這種洗白文化,就是抵制史嘉蕾演的,支持亞裔演的 04/21 08:05
mikejan: 但是亞裔來拍 票房會比較好嗎...甚至在亞洲都未必會贏 04/21 08:09
serval623: 李冰冰不錯啊 04/21 08:24
water10511: 這篇推 前面一堆莫名其妙的論點 04/21 08:50
Greein: 因為那些人生活在台灣才能說那些不痛不癢的風涼話,因為 04/21 09:16
Greein: 在台灣黃種閩南人是優勢種族,君不見台灣有店家不會說台 04/21 09:16
Greein: 語被罵不是台灣人的新聞嗎?光是同種都能有區分,更別提 04/21 09:16
Greein: 原住民和新住民,我有朋友只是到澳洲打工,馬上就感覺到 04/21 09:16
Greein: 種族歧視,這是在台灣無法想像的經驗。 04/21 09:16
serval623: 台灣人自己也很大方的歧視來台的東南亞勞工啊 04/21 09:19
serval623: 之前還有8+9組成的外勞狩獵團,隨機找落單外勞圍毆 04/21 09:20
tokyo730714: 優勢種族但是會講台語的越來越少了 是優勢在哪XDDDD 04/21 09:25
macrose: 現實就是換成亞裔女星這部電影根本拍不成啊,攻殼題材這 04/21 09:28
Greein: 另外用義體當解套理由,不如直接找白人男星演「素子」吧 04/21 09:28
Greein: ,反正只是義體,畢竟提到扛票房,好萊塢覺得男星比女星 04/21 09:28
Greein: 能扛也不是新聞了,金主肯定更滿意。電影公司會想到用特 04/21 09:28
Greein: 效修臉,這選角想必就不是沒有疑問,除非有人真的相信特 04/21 09:28
Greein: 效修臉是要用在「臨演」身上的鬼話 04/21 09:28
macrose: 麼硬,如果沒有一點星度拉抬那金主就撤資了。去看演員表 04/21 09:29
lpb: 歐,你對進擊的巨人電影人種大翻轉,阿部寬演羅馬人怎麼看? 04/21 09:29
macrose: 的話,其實有很多日本演員出演。 04/21 09:30
lpb: 真要說的話,陳松勇還演過印度人呢XD 04/21 09:30
macrose: 與其擔心洗白還不如擔心編導能不能拍出原作精神 04/21 09:31
Greein: 羅馬浴場就只能當喜劇片來看,濃濃的惡搞味啊XD 04/21 09:32
Greein: 關於票房考量,我要稱讚李安,敢用在當時知名度相對低的 04/21 09:37
Greein: 演員和新人、素人當主角,不靠明星拉抬電影,只是盡可能 04/21 09:37
Greein: 顧好電影品質,諷刺的是那些說明星牌有用的高成本電影砸 04/21 09:37
Greein: 了好幾部 04/21 09:37
Greein: 其實奇異博士也有洗白爭議,但要感謝攻殼搶了話題(?) 04/21 09:42
clubee: 推 不要被歧視還在幫人找藉口 04/21 09:54
clubee: 據說阿部寬去歐洲拍羅馬浴場時 當地人看不出他是日本人xD 04/21 09:56
pauljet: 笑死人 ptt有日本人在上嗎 04/21 10:12
Luos: 好啦好啦 不要演了 直接做成3D動畫就好了 04/21 10:12
Luos: 反正動畫改篇電影一定爛掉 04/21 10:13
pauljet: 講歧視也是歧視日本人 一堆華人喊為何不找我們演 04/21 10:13
nextpage: 我認為以攻殼這個題材來說,要套上現在很流行的黃種人歧 04/21 10:14
pauljet: 搶工作無可厚非 大中華主義就很好笑 04/21 10:14
nextpage: 材或洗白是不適切的,原作本身主體探討的就是人.機.靈之 04/21 10:15
pauljet: 日本人是華裔嗎?你自認為長得像日本人? 04/21 10:15
pauljet: 反正都是黃種人 找越南人演素子好了 04/21 10:16
nextpage: 間的社會問題及矛盾,素子這個角色可以改人種改性別,甚至 04/21 10:16
pauljet: 黃種人混水摸魚想搶日本人工作 啥屁話都可以說 04/21 10:17
nextpage: 不是人型都OK,女性人型形象也許是商業考量,但不應因此被 04/21 10:18
nextpage: 框住這個主題所想呈現的世界觀 04/21 10:20
micbrimac: 非常同意你最後一段 老闆給低薪 有人抗議發聲 會有另一 04/21 10:22
micbrimac: 票台灣人:不爽你來開阿 04/21 10:23
nextpage: 要說"有錢你來拍"也沒什麼不對,想大刀改革的團隊現在出 04/21 10:24
nextpage: 錢拍了,那堅持原作原汁原味的人呢?這麼多年有人挺身而出 04/21 10:25
nextpage: 拍真人版嗎?而為什麼原作肯授權給好來塢? 04/21 10:26
Greein: 話說某ID只要遇到種族議題和性別議題就會跳出來罵不爽你 04/21 10:27
Greein: 來拍,都是政治正確搞的鬼XD 04/21 10:27
mingdao: 我覺得吵這議題有夠無聊的…基本上就是亞洲人的自卑感作 04/21 10:27
mingdao: 祟。 04/21 10:28
Greein: 因為你不是生活在美國的亞裔 04/21 10:32
pauljet: 華人搶日本人的工作沒有比較高大上啦 04/21 10:36
dorydoze: 不過老實說我比較希望菊地凜子演素子XD 04/21 10:41
Greein: 華人影星說亞洲角色應該給亞裔拍解讀成華裔要搶日本人工作 04/21 10:41
Greein: XD 04/21 10:41
macrose: 說真的,韓裔搶走比較多黃種人角色 04/21 10:42
dorydoze: 但韓國電影確實很多都有品質阿~~老實說我覺得亞洲電影 04/21 10:45
dorydoze: 韓國整體素質最好 04/21 10:45
Greein: 跟韓國電影無關,而是韓裔在美國亞裔中相對活躍,真的很多 04/21 10:48
Greein: 亞裔或亞洲角色被韓裔拿走,華裔搶日本人大概就藝伎回憶 04/21 10:48
Greein: 錄,因為題材的文化因素很重,看在台灣人眼裡違和感超重 04/21 10:48
andka1015: 素子氣質不好駕馭啊不論誰演 04/21 13:01
zeumax: 韓裔拿也不錯啊!講難聽點東亞人長得其實差距不大,即使還 04/21 13:12
zeumax: 是稍有分別,當亞裔的工作機會多,其他亞裔一定會受益良多 04/21 13:12
zeumax: 故意用個都華裔在搶日本裔工作只是模糊焦點。數年前好來鳥 04/21 13:12
zeumax: 還只找男星渡邊謙,現在多了個李秉憲。這些有獨特性的亞洲 04/21 13:12
zeumax: 演員越出彩,其他亞裔機會就越多 04/21 13:12
tbaby: 以一個觀眾來說 電影裡出現很多亞洲人難道大家就會開心? 04/21 23:56
tbaby: 要是出現台灣人或蘆田愛菜我可能還會嘴角上揚一下 04/21 23:57