推 octobird:這種血尿作法到底是台灣獨有，還是全世界皆然？ 03/02 09:03
→ sarada:李安來台拍片有大量雇用無薪工作人員嗎？ 03/02 09:13
推 ETTom:我猜是台灣獨有吧 因為沒錢 不然你還能怎辦... 03/02 09:14
→ ETTom:不然就是拍成本小到不須要這樣的電影吧 03/02 09:14
推 yalamina:實習生應該有薪水可拿吧？ 03/02 09:16
推 cloudin:沒什麼資本...哀 03/02 09:32
推 SEAN0519:有便當就不錯了 03/02 09:34
推 yangyx:對實習生跟劇組都是雙贏 但是沒給錢還是... 03/02 09:41
推 tony121010:歐美有專業的公會保護，基本上不會發生這樣的狀況 03/02 09:43
→ tony121010:但相對的拍攝成本就會高漲，不然好來鄔大片那些天文數 03/02 09:43
推 hisayoshi:有卦有推 03/02 09:44
→ tony121010:字的成本哪裡來的，香港電影圈也一樣血汗 03/02 09:44
→ yangyx:有工會保護 特效公司卻一間一間倒... 03/02 09:44
→ tony121010:以前鼻子、發哥剛去美國拍片時，也指出工作時數上的差 03/02 09:45
→ tony121010:異y 03/02 09:45
→ tony121010:視覺特效剛好就是美國電影產業工會最弱的 03/02 09:47
→ pojen:其實現實的是你真的花了錢請國外團隊把特搞得很完美,這部電 03/02 10:26
→ pojen:預算會增加不少,但對票房幫助確不大.有多少人會因為船的特效 03/02 10:27
→ pojen:不錯或觀眾席特效很逼真這個原因,而特地進場去看這部電影? 03/02 10:27
→ pojen:當然前提下是工作人員得得到適當的報酬,這裏的報酬我想除了 03/02 10:28
→ pojen:薪水,還包含經驗和職場經歷的累績.其實我肯定劇組把這個工作 03/02 10:31
→ pojen:留給台灣的團隊.雖然不完美,但對台灣未來電影工業會有很大的 03/02 10:32
→ pojen:幫助.這些人才和經驗也是留在台灣. 03/02 10:33
→ clione33:最後船那段,如果修改一下運鏡,說不定特效就看起來不會那 03/02 10:50
→ clione33:麼掉漆.不從後面拉,從前面或旁邊拉遠. 03/02 10:51
推 yeh0216:我有當過劇組實習生,就是沒拿錢的那種,但對我來說 03/02 10:56
→ yeh0216:拍片的經驗真的會讓你改變很多,很值得 03/02 10:56
→ yeh0216:還有這種一天工作20小時的血汗狀況應該是台灣特有 03/02 10:57
推 fuzouro13:請問哪裡有實習的機會呢?小弟對電視台或電影的幕後製作 03/02 11:16
→ fuzouro13:很有興趣,願聞其詳 03/02 11:17
推 DORAQMON:謝謝你 南台科大 03/02 11:27
→ wolfking623:這種後製 可以找實踐大學 跟崑山 南台 組一隊 03/02 11:49
→ wolfking623:特效雖然不會被當作噱頭 但是不能當敗筆 能避就避 03/02 11:51
噓 nathanlin:就是不想花錢做特效,壓搾實習生而已 03/02 11:56
→ nathanlin:竟然可以被你說成是一種學習,那每種大成本的片都來學習 03/02 11:56
→ nathanlin:那台灣還能有所謂的"有水準特效"嗎,好好想想吧 03/02 11:57
→ wolfking623:樓上說的也沒錯 如果大電影也找實習生 那專業特效該 03/02 12:01
→ wolfking623:怎麼生存 還是希望可以用真正的特效公司 提攜產業 03/02 12:02
推 atgaryoh:日本實習也沒有薪水喔，還要自貼交通費跟三餐 03/02 12:13
→ atgaryoh:不過台灣的現場比日本累非常多就是了，果子的我沒待過， 03/02 12:15
→ atgaryoh:其他的簡直只能用悲劇形容... 03/02 12:15
噓 qqbanjan:未得勝謙虛根本頗ㄏ 03/02 12:26
推 l23456789O:實習生是來學的 不應該挑大樑 業界為主實習為輔才正常 03/02 12:28
推 smalllily:看來qqbanjan跟魏導很熟，想聽聽你的故事 :) 03/02 12:37
噓 wowowg:喔~所以特效爛都推給實習生，都是they的錯~ 03/02 12:37
推 smalllily:"都是they的錯"?? 原PO文中我看不出這個意思，不知是我 03/02 12:39
→ smalllily:曲解了原PO還是WO大曲解了原PO? 03/02 12:40
噓 QK14500:就畫大餅騙來逐夢的新鮮肝當免費勞工 操實習比22K還血尿 03/02 12:40
推 poshboy:推經驗分享，特效應該要老鳥帶新手，成果才能雙贏 03/02 12:41
→ QK14500:台灣就業市場 就是被這種慣老闆玩壞 還想提升技術? 作夢? 03/02 12:42
推 yeh0216:實習都是這樣吧,你想要學習就要耐操,不然你以後怎麼適應? 03/02 12:44
→ yeh0216:還有被操也是所有工作人員都血汗,不只實習生 03/02 12:45
→ yeh0216:這就是台灣的拍片環境,你想要進入就要適應 03/02 12:45
→ yeh0216:所有人都是這樣苦過來的,跟做學徒是同樣意思 03/02 12:46
→ yeh0216:這種學徒制跟台灣愛壓榨員工的老闆是不同的 03/02 12:47
→ yeh0216:反而還有很多實習生是為了實習時數到片場然後都沒做事的咧 03/02 12:48
→ QK14500:工作人員操有錢領 實習生有嗎? 積非成是就以為是真理了? 03/02 12:48
推 yeh0216:做學徒都是沒錢領的,但是包吃包住還有交通費,有何不可? 03/02 12:50
→ yeh0216:我去年暑假才去實習,大家都很照顧我,不覺的是壓榨 03/02 12:51
→ QK14500:這種惡劣的職場環境還以為是正常? 有沒有正常的是非觀念? 03/02 12:52
→ yeh0216:大家在熬夜時,我還可以休息,實習生的工作也都不粗重 03/02 12:53
→ yeh0216:這就是台灣的拍片現況除非你有能力去改變的像好萊塢 03/02 12:55
→ QK14500:除了當義工外 當你所提供的營利服務是免費時 只會被當垃圾 03/02 12:55
→ yeh0216:電影事業一點都不夢幻,這就是個工廠,你無法適應就會被淘汰 03/02 12:56
推 smalllily:如果曾在片場實習的人都覺得值得，其他人真的不必幫喊燒 03/02 12:57
→ yeh0216:這是在實習生階段阿,你也可以選擇當有支薪的工讀生 03/02 12:58
→ yeh0216:但是你在沒有任何經驗時你要怎麼讓人家選擇你? 03/02 12:58
→ yeh0216:實習的重點不再於有沒有薪水,而是你學到的流程和認識的人 03/02 12:59
→ yeh0216:人脈和經驗的累積才能讓你在往後進入環境時有薪水可拿 03/02 13:00
推 lanuvie:事實上 在臺灣 每一個行業都是這樣 實習生就是免費好用人 03/02 13:04
→ lanuvie:力 有的是自願的 有的是被逼的(制度) 但是用實習生就是罪 03/02 13:06
→ QK14500:但就是這種觀念 讓慣老闆可肆無忌憚的壓榨員工 造成台灣就 03/02 13:07
→ lanuvie:嗎？當然不是 實習生就是要適應未來的職場生活 很多工作不 03/02 13:07
→ lanuvie:是會唸書就好。但是當然也不是壓榨就是對的 要如何平衡最 03/02 13:07
→ lanuvie:重要 慣老闆當然是不對 但是實習生也是可以去判斷 這個實 03/02 13:08
→ QK14500:業市場環境惡劣 薪資倒退 因為你不來後面一堆排隊的 不怕 03/02 13:08
→ lanuvie:習單位到底有沒有苛刻你、危及你生命 這也是可以選的 既然 03/02 13:09
→ lanuvie:沒支薪 你要走是可以走的 就看你怎麼選擇 有些制度的實習 03/02 13:09
→ lanuvie:生 根本連走都走不了 因為他們需要學分 跟電影圈不一樣。 03/02 13:10
→ lanuvie:勞工環境在臺灣是一個很大的問題 也不是說一篇文章就能黑 03/02 13:10
→ lanuvie:白分明誰錯誰對馬上就講完 因為有個現實是 你可以不要應徵 03/02 13:11
→ lanuvie:實習生 但你的經驗就是不如人 你的就職之路就是受限。所以 03/02 13:11
→ lanuvie:除了要老闆有良心肯照顧員工之外 政策是根本問題 只是不容 03/02 13:12
推 Derp:有掛有推 03/02 13:12
→ lanuvie:易解決 要靠大家加把勁了。 03/02 13:12
推 QK14500:人性是自私的 若沒有工會維持職場秩序 一定會有人降價偷跑 03/02 13:20
→ QK14500:認為自己沒經驗就被殺價或免費 在工地沒經驗的散工都要錢 03/02 13:24
→ zplusc1:樓上以為散工很好當嗎?不行就打槍叫回去的大有人在 03/02 13:26
推 dorimonoko:純推幕後人員的辛苦~尤其素材拍不好 後期真的很爆肝 ! 03/02 13:29
→ QK14500:不行打槍吃自己是一回事 難道請散工就不用錢 用實習生? 03/02 13:30
→ zplusc1:那不就對了,難道你要那些實習生一句沒經驗就打槍這樣? 03/02 13:34
→ cucu1126:那又怎樣，這世界不是只有你們辛苦過好嗎...= = 03/02 13:40
→ cucu1126:現實就是這樣，成果不讓人滿意，說你過程多辛苦也沒用 03/02 13:44
噓 nathanlin:現在不是戰什麼實習生,是你把實習生做的東西當成主力放 03/02 13:52
→ nathanlin:上大銀幕,這根本就是個極度錯誤的示範,不要浪費時間戰什 03/02 13:53
→ nathanlin:麼實習生值不值得,領不領錢,這不是問題所在 03/02 13:54
推 johnny3:看美國大公司微軟google等實習生薪水也超高 台灣真可憐 03/02 14:16
推 meidoku:拜託美國物價能跟台灣比嗎?美國拍電影資金是台灣好幾倍， 03/02 14:28
→ meidoku:台灣有嗎? 03/02 14:28
推 lkk0752:某QK請不要以自己狹隘的眼光去看所有的產業，隔行如隔山 03/02 14:32
→ lkk0752:如果你真的不滿現今的勞資生態你可以自己去開家良心公司 03/02 14:34
→ lkk0752:或是乾脆從政。但現實是我明天就要吃飯我不得不做這些工作 03/02 14:35
→ lkk0752:我沒辦法花個十年不吃不喝等那些老闆良心發現政府覺醒。 03/02 14:36
→ lkk0752:別把實習當成什麼洪水猛獸，有點腦子都會自己去權量輕重 03/02 14:37
→ lkk0752:老闆省錢，我賺經驗。當你還在假矜持假高尚的時候，我已經 03/02 14:39
→ lkk0752:拿著滿滿的＂實作經驗＂出去找你兩倍薪水的工作了by科技業 03/02 14:40
→ lkk0752:你說我白癡活該被剝削？我還笑你不懂得利用這天大機會勒 03/02 14:42
→ yukina23:一堆人不爽魏導哭窮，他在省成本又有人要炮他... 03/02 14:59
→ QK14500:樓上的心態就是台灣陷在人性自私的勞資賽局中 勞工會弱勢 03/02 14:59
→ QK14500:因為總有自私自利的人會偷跑 不顧全體人 不過這就是人性 03/02 15:01
→ yukina23:我只能說你並不懂這行 03/02 15:04
噓 peterhuo:還是要就事論事啦，前文講得我都同意 03/02 15:14
→ peterhuo:唯有倒數第二段不認同，東西好不好跟努力不是絕對相關 03/02 15:15
→ peterhuo:該鞭的錯誤跟疏失還是要鞭，特效很假就乖乖站著被打臉 03/02 15:16
→ peterhuo:也不必腦補人家以為整部片都爛，就事論事不懂嗎 03/02 15:17
→ peterhuo:都幾歲了還在非黑即白的二分法，唉 03/02 15:17
→ Hollowcorpse:看到有說第一次碰後製軟體就來做的，根本不該做啊! 03/02 15:44
推 frafoa:實習沒問題，但不應該是這種essential部門。台灣一年這種 03/02 16:21
推 cuteneo:老實說,背後辛苦是辛苦,但是真的爛的話就是爛,沒什麼好不 03/02 16:22
→ frafoa:規模的製作也沒幾個。連你都要用免錢實習生了。其他相關 03/02 16:22
→ cuteneo:能說的,經不起批評,你不如一開始就別參與XD 03/02 16:22
→ frafoa:從業人員還要不要走這一行？ 03/02 16:23
→ frafoa:練功出道後，工作被免錢實習生取代。 03/02 16:25
噓 kusomao:八卦就是這個船爛掉了 誰敢說這是他做的 03/02 18:18
→ jamie60301:其實這次CG一開始就是南藝的老師包走啊...是老師接的案 03/02 18:21
→ jamie60301:所以連現場跟片的CG人員也都是學生，實習的事應該跟 03/02 18:21
→ jamie60301:老師比較有關係吧... 03/02 18:22
→ jamie60301:講錯，是南台的老師 03/02 18:23
噓 Motor:我喜歡KANO和魏導,但做白工還是得噓 03/02 19:28
→ wolfking623:特效技術CG 是很難的東西 不是摸個兩年就可以上的 03/02 19:42
→ wolfking623:當你覺得實習生做的跟業界一定差不多時 產業就玩了 03/02 19:42
→ wolfking623:實習生應該是從小製作練 培養些專案實力 再接這種大案 03/02 19:43
推 liyimu:現實多嚴苛是另一回事 不過朝著理想的方向前進是不會錯的 03/02 22:05
推 smalllily:推樓上 03/02 22:24
推 artwu:三個導演的態度形容跟我在作幕後多年的朋友講的完全一樣... 03/02 22:56
→ artwu:尤其是菜導...聽說連他老婆也是那種態度 03/02 22:57
推 lupins:推 03/02 22:58
推 CieloCot:實習生因為是去學習所以薪水低甚至無薪也許可接受，但將 03/02 23:33
→ CieloCot:大部分的工作包給實習生 是壓縮正職的工作機會 03/02 23:33
推 j3307002:就是cost down啊 03/02 23:34
→ CieloCot:這樣就算學得再厲害，未來職場上沒有了工作機會又如何 03/02 23:34
推 kevabc1:推這觀點 03/02 23:41