推 ameko34:END 09/12 19:28
推 Anbi:好文 09/12 19:29
推 Taicartes:推你的開頭,跟我想表達的一模一樣~~~ 09/12 19:29
推 vivera:推莫那的個性那段 09/12 19:29
推 myminicooper: 09/12 19:30
推 urban:看了很感慨,因為現在原住民都已經變成華人版的花崗一郎了 09/12 19:31
推 CASTIA:good~ 09/12 19:31
推 vivera:也有很多台灣人變成美國版或中國版的花崗一郎、二郎、初子 09/12 19:32
推 walkpig:寫的好 推一個~ 09/12 19:33
推 hhtj: 09/12 19:34
推 hahamula:推~ 09/12 19:34
推 awei3952:我好喜歡你的見解! 09/12 19:36
推 eliczone:這部片描述的一點都不平 每個片段都有魏導想要表達的東西 09/12 19:37
推 a10141013:好文 09/12 19:38
→ eliczone:而這些東西是對後面的舖陳 沒有了前面這些舖陳 後面的力 09/12 19:38
推 coolschumi:感覺也一樣...但你寫得很深刻...推!! 09/12 19:38
→ eliczone:道就會虛弱許多 只是魏導想要表達的是賽德克族的精神 而 09/12 19:38
→ eliczone:非他們是英雄或誰對誰錯 只是單純陶醉在這難得一見的情操 09/12 19:39
這部片如果用平面去看就太可惜了
有很多地方都非常值得討論
我覺得再過幾天我可能又會有不同的感受
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/12 19:43)
推 Sidney03:原來每一句話都是有涵義的 看的時候都沒想到 囧 09/12 19:45
推 hanjan14:深深贊同你的觀點! 這不是一部英雄片! 09/12 19:45
推 kerotamama:關鍵字:年輕莫那可口的...(毆) 09/12 19:46
推 HuayraTata:很支持你的見解~ 09/12 19:48
推 DEREK2:推一個 09/12 19:49
推 crystal1026:推認真分析文:)有些帶給我不一樣的想法 09/12 19:51
推 annatzang:講得很好呢! 09/12 19:52
→ annatzang:現在的觀眾真的太習慣二元黑白的思考方式, 因為這樣最爽 09/12 19:54
推 popoc:超中肯的評論!讚讚讚!!! 09/12 19:54
推 killeryuan:推推 09/12 19:54
→ annatzang:最輕鬆,但這部片不是娛樂片,希望帶著觀賞好萊塢電影心態 09/12 19:54
→ annatzang:去看這部片的人真的要三思! 09/12 19:55
推 zirca:推一個!可惜我們的教育都是二分法,造成一堆人看不懂? 09/12 19:56
推 JohnMash:我們有沒有二二八的多元史觀? 09/12 19:57
→ annatzang:看不懂就算了 更多的人甚至是不願意去理解 09/12 19:57
→ zirca:什麼事都要分對錯!?歷史沒有對錯,只有給我們血淋淋的教訓 09/12 19:57
→ JohnMash:二二八發生的初期 也是對外省平民無差別的殺戮 09/12 19:58
→ annatzang:歷史是血淋淋 但是台灣人真的有受到教訓嘛? 09/12 19:58
→ zirca:有228的話,我也一定去看~~但有可能拍的成嗎? 09/12 19:58
推 mariandtmac:推~ 09/12 19:59
推 jackice:totally agree!!! 09/12 19:59
→ JohnMash:碰到原住民歷史 有多元史觀 09/12 19:59
→ JohnMash:碰到島上最大族群 不知道有沒有多元史觀? 09/12 20:01
推 annatzang:不太懂JohnMash大在說什麼 提到228的關係是? 09/12 20:01
推 kumba1984:推! 09/12 20:01
→ JohnMash:二二八發生的初期 也是對外省平民無差別的殺戮 09/12 20:02
推 Roroanlia:推 很喜歡你的心得 尤其是這句 「哪裡是你的獵場, 09/12 20:03
→ Roroanlia:是你願意用靈魂去守護,絕對不能讓步的價值。 09/12 20:03
→ Roroanlia:那就是屬於你的獵場,是你的彩虹橋會引領你去的地方。」 09/12 20:03
→ JohnMash:有些多元 有些不多元 恐怕不叫多元吧? 09/12 20:03
推 urban:228是文化對野蠻的反撲,跟霧社事件剛好相反...... 09/12 20:04
推 sunnyC:寫得真好 09/12 20:06
→ JohnMash:原來文明可以對野蠻 無差別的殺戮 09/12 20:06
推 annatzang:是阿 台灣社會的思考本來就不多元阿 不多元就算了 還時 09/12 20:07
→ annatzang:常被意識型態操控著 但我還是不懂J大的重點是什麼 09/12 20:07
推 urban:228時的外省人幾乎都是軍或官那時候老蔣都還沒逃難來台勒 09/12 20:08
→ annatzang:沒有人說文明可以對野蠻無差別殺戮阿 09/12 20:08
→ urban:J自己腦補了啦 09/12 20:08
→ JohnMash:不認真看待對平民的無差別殺戮 恐怕不是進步史觀 09/12 20:08
推 nfugod:賽德克隊長XDD 09/12 20:09
→ urban:當雙邊都是對平民無差別殺戮時,其實也沒什麼對錯好爭的 09/12 20:09
→ urban:國民政府把學生老師集中在學校操場之後用機關槍掃射...... 09/12 20:10
→ JohnMash:我們對待其他族群的歷史 有多元史觀 09/12 20:10
→ JohnMash:但是我們對自己族群的歷史 可是不容許多元 09/12 20:11
推 urban:今天不容許228有多元史觀的是中華民國政府...... 09/12 20:12
推 annatzang:其他族群 自己族群 到底你在說什麼族群? 09/12 20:12
→ urban:國民黨黨史室裡面的史料如果一直不敢公開給學者研究 09/12 20:12
→ annatzang:怎樣叫作認真看待對待平民的無差別殺戮 怎樣叫不認真? 09/12 20:13
→ urban:那228永遠也不會有可能有真相或是多元史觀的一天 09/12 20:13
→ JohnMash:二二八初期 可是由浪人 流氓 掌控全台 09/12 20:13
推 tenweli:淦,扯228的滾去死一死好不好!政治退散啦! 09/12 20:13
→ annatzang:推urban大 09/12 20:13
→ urban:國民政府接收的台灣是教育、知識、科學兼具,何來流氓掌控? 09/12 20:14
→ annatzang:John大真的可以停止語意不清的腦補了 09/12 20:14
→ JohnMash:討論多元史觀 沒多久 怎麼就 幹聲連連 09/12 20:15
→ urban:228是野蠻人統治文明人所造成的悲劇 09/12 20:15
→ urban:J你的說法根本沒有根據,怎能稱得上史觀? 09/12 20:15
推 jonahlin:有時看到持平的心得想推文 結果底下又亂入大戰... 09/12 20:16
→ urban:說是你自己亂掰還差不多...... 09/12 20:16
推 remvsd:推原po 09/12 20:16
噓 boyen3:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:16
→ JohnMash:我們能拍出一不多元史觀的二二八嗎? 09/12 20:16
噓 tenweli:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:16
推 UDGING:大推 09/12 20:17
→ urban:J你繼續腦補跟幻想吧,看來你真的是想來亂的而已 09/12 20:17
推 yan1102:好文 09/12 20:17
→ annatzang:XDDDDDD 害我想說怎會扯到228 自己卻一句話都講不清楚 09/12 20:17
→ JohnMash:我們對待其他族群的歷史 有多元史觀 09/12 20:17
推 smallcar:寫得很好,有些地方恍然大悟~~中肯 09/12 20:17
推 ggly:推228是「野蠻人統治文明人所造成的悲劇」這句話 09/12 20:17
推 pzjkkin:好文!! 09/12 20:17
→ tenweli:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:17
→ JohnMash:但是我們對自己族群的歷史 可是不容許多元 09/12 20:18
→ boyen3:有人拍再說囉 沒人拍在電影版不相關標題下討論個屌 09/12 20:18
推 akira1121:推原PO,這部片叫賽德克 巴萊 ,不是228 09/12 20:18
→ JohnMash:這是魏導帶給大家的省思 09/12 20:18
→ boyen3:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:19
→ tenweli:應該可以向板主檢舉這種政治離題的~~ 09/12 20:19
→ JohnMash:台灣能不能真正多元 還是看島上最大族群的智慧了 09/12 20:20
→ boyen3:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:20
推 ssarc:由衷同情king大,難得好文被底下的政治跳針弄臭了 09/12 20:20
推 urban:228不能多元史觀明明就是因為史料不敢公布...... 09/12 20:20
噓 tenweli:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:21
→ JohnMash:二二八發生的初期 也是對外省平民無差別的殺戮 09/12 20:21
→ ssarc:那個對228很有意見的請另外開文好嗎,這篇是電影心得非政治 09/12 20:21
→ boyen3:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:21
噓 Pharaoh5566:2288來? 為什麼不是5566來 09/12 20:22
→ JohnMash:這是鐵一般的史實 09/12 20:22
→ tenweli:那個板主在線上的,舉給檢舉信去啟發一下吧~~ 09/12 20:22
→ urban:一直跳針,根本不想認真討論,還是直接忽視他吧,對不起原po 09/12 20:22
→ yukina23:這部叫「賽德克.巴萊」,不是228!!! 09/12 20:22
推 qazxswptt:228魔人又來啦 原來到今天受害者還這麼多 快點革命呀 09/12 20:22
推 coolschumi:讓我們回歸這篇文的主題好嗎?這篇寫得這麼好... 09/12 20:22
推 ryowu:好文 09/12 20:22
推 ggly:我大概了解JohnMash要表達什麼了 09/12 20:22
→ qazxswptt:不是很愛說 快點去暴動別在這裡嘴砲呀 09/12 20:22
推 annatzang:完全性的在跳針 大家忽略即可 這篇寫得很好阿 09/12 20:23
→ tenweli:要討論228請等到228巴萊上映再討論好嗎? 09/12 20:23
推 okiayu:這且本文正是在反思我們狹隘的史觀,是要怎樣離題才會離到 09/12 20:23
推 ups:優質好文 09/12 20:23
→ okiayu:228沒有多元史觀,那根本文內容毫不相關啊 09/12 20:24
推 ohmygodbaby:好文!!! 還沒看 但看到本篇覺的超棒 更期待去看!!! 09/12 20:24
→ annatzang:就是有人來亂的突然提到228 但是自己連話都說不清楚 09/12 20:24
噓 peihsuehju:嗯 09/12 20:24
→ annatzang:然後開始跳針 忽略即可 09/12 20:24
→ annatzang:樓上是噓???? 09/12 20:25
→ qazxswptt:既然痛苦綿綿不絕就把補償金跟每年道歉退回去直接造反呀 09/12 20:25
推 JohnMash:我們必須很誠實的面對多元史觀這件事 09/12 20:26
→ qazxswptt:一邊領補償 一邊接受道歉 但還是年年出來亂 真的是家屬? 09/12 20:26
→ annatzang:q大也夠了吧 我外祖父在228遭難 你這樣講我很難過 09/12 20:26
→ qazxswptt:所以j大要不要快點革命呢? 09/12 20:26
推 mecca:2288來 09/12 20:26
→ annatzang:到底是誰年年出來亂?請不要把受難家屬跟來亂的混為一彈 09/12 20:26
→ JohnMash:這是魏導的苦心 大家一定看得懂 09/12 20:27
→ qazxswptt:我不是在說受難家屬 我是說那些連個受害者的邊都碰不上 09/12 20:27
→ annatzang:少在那邊扯魏導 去別的地方亂啦 09/12 20:27
推 a10141013:實在是很妙 政府做錯事要怪人民 (笑) 09/12 20:27
→ qazxswptt:卻喊的比誰都還要大聲的朋友 你誤會了 09/12 20:27
噓 boyen3:難怪youtube預告要關評論 因為無關緊要的垃圾留言太多了 09/12 20:28
推 lysis:我也覺得成為賽德克巴萊是我的一大震憾點 我缺乏價值 09/12 20:28
→ a10141013:看來強暴案件也是受害者的錯了 09/12 20:28
推 urban:J是故意出來搞臭228的,根本沒想好好討論,大家不要中計了 09/12 20:28
→ JohnMash:我的岳父就是二二八受難者 09/12 20:28
推 ggly:J的意思是說並不只是當時的台灣人才是228受難者,外省人也是 09/12 20:28
推 DrakeMo:海綿寶寶:你可以奪走我的鍋鏟,但是不可奪走我的尊嚴.... 09/12 20:29
→ urban:沒人說外省人不是受難者,白色恐怖時外省人更是受害最深 09/12 20:29
→ JohnMash:我的太太按順位 分到一百五十萬賠償 09/12 20:29
→ urban:但228缺乏多元史觀的原因在於不敢公布史料,不是民間學者的錯 09/12 20:30
→ ggly:所以與本片正好相乎應,不知道他是不是這意思 09/12 20:30
228同樣是個歷史事件
請允許發文者的我小小的心願
請討論賽德克巴萊好嗎?
想討論228的可以私下來信討論
不過其實在下是自然組的也沒有多少墨水可以發表
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/12 20:31)
→ qazxswptt:那j大為了真相 有沒有拒領 你說說看嗎 09/12 20:30
噓 tenweli:討論228要不要停啊!? 09/12 20:30
→ urban:J如果你岳父是228受難者,你今天的跳針會讓他蒙羞的 09/12 20:30
→ JohnMash:我講的都是鐵一般的史實 09/12 20:31
→ urban:鐵的史實?史料拿出來看看再說 09/12 20:31
J大跟U大可否高抬貴手 私下討論?
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/12 20:32)
推 Crazyfire:寫的真好 推 09/12 20:32
推 akira1121:補推原po~ 09/12 20:33
推 odine:大推沒有英雄 09/12 20:33
→ boyen3:沒有舞台他們兩個還討論個屌... 標準政治狂 09/12 20:33
推 Zaphod:我祖父一介外省平民,躲在本省朋友家裡,深怕被暴民打死 09/12 20:34
228這個事件也是應該以多元史觀去觀察的
然後可以停止228了嗎 (跪求
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/12 20:35)
→ JohnMash:這部電影是呈現霧社事件的不同史觀 09/12 20:35
推 sanji6311:要討論228的可以先去看悲情城市再發個文 09/12 20:36
推 g005522:讚 寫得好 09/12 20:37
推 purplemaple:大推 09/12 20:39
推 godevangel:好文要推阿!! 09/12 20:43
推 yipin1324:好文一則,多元思考才是真正理性 09/12 20:44
推 Onesss:滿到位的分析! 09/12 20:45
推 JohnMash:多元史觀的挑戰就在於你能不能去冷靜的聆聽不一樣的說法 09/12 20:46
推 hanarain:推 來電影板就是要看這種好文 09/12 20:47
推 heart21607:這是討論賽德克一直講228幹嗎 09/12 20:48
推 chinatown:不錯 09/12 20:50
推 saxlan:看完電影來看這篇 真的是很完整的見解 09/12 20:52
推 lorrain:推 成為自己生命中的勇士!! 09/12 20:52
→ qazxswptt:J大你夠了沒 09/12 20:54
推 infinite1234:推!我喜歡你說美國跟賓拉登那一段 09/12 20:54
→ procernoce:推薦這篇文章。 09/12 21:00
推 tAmoloko:推 09/12 21:01
推 goodfen:實在寫得很好 大推 09/12 21:02
推 rinze:推~讓我想起日劇「美女或野獸」中:「對我最重要的是信念」 09/12 21:05
→ rinze:無論別人認同與否,是我願意傾全力去維護的價值!! 09/12 21:05
推 velvet1986:推 看完心頭滿滿的 不單純是感動卻有更多新想法 09/12 21:11
推 WingKnight:將這部片的觀點解說的很棒的文章~大推 09/12 21:14
推 bbjerry13:這篇寫得很好 推! 09/12 21:28
噓 paicheming:可以來一篇深談嗎 09/12 21:39
請問閣下的淺談在哪?
推 fyheg:推好文!~ 09/12 21:42
推 patoo:大推 09/12 21:52
推 TW00600638: 09/12 21:53
推 laypub:好文大推!!觀點應該就是導演想表達的 09/12 22:01
推 lovegu0317:推這篇 聆聽和理解真的很難 09/12 22:01
推 asd2260123:推 09/12 22:08
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/12 22:10)
推 shepherd:推~ 09/12 22:15
推 weiy:推好文 09/12 22:19
推 a6170942:推! 09/12 22:21
推 LaWife:你寫出我心中說不出的感覺 09/12 22:26
推 neversay:大推本文! 09/12 22:29
推 ceemin:推本文! 09/12 22:31
推 piscesckm:good!!很不錯的心得!電影很主觀,每個人都有不同的想法 09/12 22:34
推 Toshiko820:推 09/12 22:37
推 lovegu0317:推推!! 09/12 22:37
推 poshboy:寫的非常好。推自己的獵場~ 09/12 22:38
推 dirdir:非常推薦本文 09/12 22:41
推 cjwind:推~~ 09/12 22:43
推 lupins:推本文!!! 09/12 22:44
推 fourleaf1027:同意你的看法 推 09/12 22:44
推 ponguy:推好文 09/12 22:47
推 coldman519:推 09/12 22:49
推 bree3567:推本文, 好文!!! 09/12 22:51
推 n3w96284:打完文章才看到這篇跟我的觀點好像~~~ 你寫得真好>< 09/12 23:03
推 yuri8475:好棒!!絕對不可以用二分法史觀來看待這部電影 09/12 23:08
推 asole:好文 推分享 09/12 23:29
推 myukaka:推 09/12 23:31
→ greenvenom:其實我覺得你還是沒搞懂原住民的世界觀...... 09/12 23:32
因為小的不是原住民
只能用自己從電影中感受到的想法作為出發點
難免有不甚了解的地方
如果G大有任何想法可以互相切磋 讓我更了解原住民的世界觀
推 cyw0451:推!! 09/12 23:32
推 cpli:看了很感動~ QQ 09/12 23:50
推 anubislee:推 09/12 23:51
推 wu41289:推推 09/12 23:55
推 circus7788:推 09/13 00:01
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/13 00:14)
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/13 00:15)
推 wcp000012:推這篇~ 09/13 00:15
推 ptt013:推~~ 09/13 00:15
推 zophiel:推>///////////< 09/13 00:22
推 albort:看完這篇 我超想去看的!!! 09/13 00:35
推 bluesad:推 09/13 00:43
推 supremejay:很讚的心得文 但依舊沒時間去看 嗚.......... 09/13 00:45
推 Seatempo:寫的真好!!! 09/13 00:53
推 cheer16max:難得看到寫的優的好雷 09/13 01:02
推 qazieru:好文 推 09/13 01:12
推 hsudens:在花蓮電影院大半的原住民朋友觀看,出草畫面都齊聲歡呼呢 09/13 01:15
推 momofishj:推 09/13 01:19
推 Flavoring:推! 09/13 01:52
推 bepoq:樓樓樓上的齊聲歡呼是怎樣 XD 推原po 09/13 01:59
推 el790124:只能給推了 !!! 09/13 02:28
推 paultsai:好文 09/13 03:31
噓 JAMES8242:[新聞]魏德聖:莫那˙魯道是英雄非聖人 09/13 03:43
閣下若有仔細看過該篇新聞就不會拿這個標題來噓我了
推 bassonly:推 好文 09/13 04:50
※ 編輯: kingsdipper 來自: 210.60.122.2 (09/13 06:26)
推 danieo:看完 推 09/13 06:35
推 jerrysu74:好文~ 09/13 07:11
推 Ealoe:好文 09/13 08:42
推 ellinath:推! 09/13 10:19
推 kojiwada:我記得好像是被獵頭的人會變成神靈常相陪伴,所以巴萬才 09/13 10:46
→ kojiwada:會對他要出草的老弱婦孺嘆口氣講說,你們就到祖靈那陪我 09/13 10:47
→ kojiwada:們祖先當朋友吧~所以,這真的是文化價值的衝突。 09/13 10:49
推 justguess:很喜歡原PO文中一些句子,推這篇文章。 09/13 14:36
推 aova:哇喔 本來對這部片很反感也不想看的 因為你的文章改變了我XD 09/13 14:56
推 poister:推 09/13 19:58
推 passtar:確實,我覺得你的心得超棒,記得最後一幕,我呆坐在位子上... 09/13 20:17
推 bigwate:推...這篇心得寫得真棒 09/13 23:37
推 LACENI:英雄不是聖人這句話並沒錯啊 國中入學智力測驗適合出這題 09/13 23:53
推 jeremy7710:好文 推 09/14 11:45
推 pink59bow:推!中立的觀點!最後一幕莫那仰天沉思不語的鏡頭 很沉重! 09/14 13:01
→ pink59bow:就算明知道 這場戰爭~賽德克必死無疑!也為了尊嚴而戰! 09/14 13:02
推 smart8122:推 好文 09/14 23:16
推 moveover:推! 09/15 09:15
推 fishtree:推! 09/19 01:49
推 wowkg21:好文~~~~ 09/24 16:23
推 c33uviiip0cp:這篇真是說出多元史觀最困難處,但我們必須去了解. 09/25 17:03
推 lulalachan:推!我看到莫那魯道親自去道歉時也想到他年輕時的個性 11/04 05:05
推 taylorabc:推 01/01 18:42