[新聞] 侯孝賢要拍寫實武俠

[TerenceX (TerenceX)]

很長的一篇訪談,給有興趣的人看看吧~~

原文網址：
http://gcontent.oeeee.com/c/91/c913303f392ffc64/Blog/03f/10b45b.html


侯孝賢要拍寫實武俠：砍掉奇幻，沒有輕功，舒淇就是一位烈女俠

南方都市報   2012-10-23

2005年12月，《最好的時光》公映之後，侯孝賢就說想跟舒淇、張震再合作，拍攝他的首
部武俠片《聶隱娘》，但期間歷經種種，一拖再拖，直到上個月25日才在臺灣開機，宣告
正式投入到這部要“來重新界定武俠片”的新作的攝製當中。消息傳出之後，影迷們在雀
躍的同時好奇不已，原著的唐傳奇小說只有短短1700餘字，這個慣用固定機位和長鏡頭的
光影魔術師，因《風櫃來的人》、《悲情城市》而躋身大師級別的導演，他會在《聶隱娘
》中呈現出一個怎樣的武俠世界？

    侯孝賢的回答是：寫實。因為“武俠”二字，已經有太多人拿他的這次嘗試與李安的
《臥虎藏龍》相提並論，但兩人從成長經歷到脾氣秉性都大有不同。對侯這麼一個小學五
年級就看武俠小說，中學混幫派、打群架、甚至敢把陸軍士官俱樂部給砸了的“野蠻”男
性來說，“俠”到底是什麼，早在他少年鬥毆時已有了大概的定義：不欺負別人；外表是
捍的，但內心善良。所以他拍武俠最主要解決的問題，反倒是怎麼把這個“俠”所存在的
大環境做實，由此令人物飽滿而可信。比如魏博(魏博節度使，又稱天雄節度使，是唐朝
設置的節度使)的官制結構、隋唐的生活如何，細節到“淬鏡”(磨鏡)是什麼原理，他都
要去《資治通鑒》、新舊《唐書》、碑文等史料裡尋找答案。儘管這些考證未必都能在銀
幕上體現，但侯孝賢堅持：“不得不把它整個弄清楚，你要知道什麼是對的，什麼是錯的
。”

    也正是因為“寫實”二字，原著裡本來奇幻的那些部分，類似隱娘取人首級之後用藥
水毀屍滅跡；其後腦被師父置入兇器；她化作小蟲躲在要保護的對象腹中等等，均消失不
見。侯孝賢說，如果有機會再拍一部，他會用同一個故事做一個“虛”的版本，把這些元
素都揉進去，甚至更天馬行空。不過，目前他得先完成眼前的這一部。昨日(22日)，影片
在武當山舉行內地部分的開機儀式(編者注：雖說是開機儀式，但在此地的戲份已拍攝完
畢)，當日侯導接受了南方都市報的專訪。當天所有主創均冬裝上陣，武當山上寒風四起
，導演攜主演舒淇、左小青等人匆匆亮相即趕往神農架繼續拍攝“再不拍那邊的樹葉都要
掉光了”。

    侯導透露，影片大概會在明年四五月殺青，然後做一些“電腦作業”，預計明年年底
或者後年年初與觀眾見面。


    A

    寫實的武俠

    落實細節，追求實打

    “如果賣座賺錢，我再拍一個虛的”

    原著只有寥寥幾筆，為拍成電影，侯孝賢做了大量的細節豐富工作，並增添了諸多人
物。小說對隱娘為何被尼姑看上隻字未提，電影對此有可信的鋪墊：舒淇飾演的隱娘和張
震飾演的節度史田季安從小青梅竹馬，長大後情郎為政治原因不得不迎娶田原氏(周韻飾
演)，隱娘無法接受這一事實，陷入偏執，才被送入道觀修習，繼而接受訓練成為刺客。
而後在某次執行刺殺時動了惻隱之心，開始對任務產生懷疑，走上自我覺醒的過程。個體
成長一向是侯孝賢鍾愛的主題，此次挑戰武俠片也不例外。

    而動作設計方面，雖然侯孝賢在年輕時自己的拳腳不成問題，但他此前確實沒有拍過
功夫片，所以他特意找了資深攝影師李屏賓來掌鏡，董瑋擔任武術指導。面對記者“演員
都沒有功夫底子，怎麼用長鏡頭拍打戲”的疑問，侯孝賢把手往腰上一叉，“誰說我一定
要是長鏡頭？”

    ●南方都市報：2009年就看到你已經跟阿城(該片編劇之一)在聊“淬鏡”，已經蠻細
節化的了。

    侯孝賢：但是真正劇本弄出來還是要(花時間)，因為我是弄弄停停，弄弄停停，還是
要更長一點。我必須把它那個時代的所有東西弄清楚，把魏博的文官跟武官的結構弄清楚
，這一點臺灣很早就有研究。要對《資治通鑒》、碑文、隋唐的生活史，還有魏晉的相關
人物，重新理解，再根據故事原型編寫劇本。

    ●南都：大部分時間都在落實細節？

    侯孝賢：比如說魏博主要是田季安時代。田家有兩個系統，一個是田承嗣，就是安祿
山的大將嘛。他的兒子是田緒，而田緒在《資治通鑒》和《唐書》上是非常慘暴力的，我
是因為看到《資治通鑒》，有一行說田緒殺人全家之後，為了鎮住他那個藩鎮，德宗把堂
妹嘉誠公主嫁給他。但嘉誠公主沒有小孩，收養了一個庶出的一個小孩，就是後來魏博的
田季安。然後另一邊，田承嗣還有個堂弟叫田庭玠，他守城很忠，非常悍的。他的嫡系，
兒子這邊有田興、田融。而聶隱娘的媽媽聶田氏，就是田興的妹妹或者姐姐。嘉誠公主、
田緒、田季安這些都是史實，我要根據他們這個時間來排嘛。這些人物全部都相關，所有
這些都要弄清楚，弄清楚到最後就是審核。所以我現在講的就跟你小時候看的(小說)完全
不一樣。

    ●南都：完全不一樣了。

    侯孝賢：我把它落實，因為你不可能破開腦放一把刀，你說那在現在來講可能嗎？那
就變成另外一種奇幻電影了。現在劇本還一直在調整，一邊在拍一邊調整。但是我基本上
最後都翻譯好了，法文、還有英文，但我還在改。最後定稿我要找個外國人看一下，問他
“你看得懂看不懂。”

    ●南都：故事裡把她的頭切開在後面放匕首，還有兩個紙人打來打去，都非常像鬼片
、僵屍片。

    侯孝賢：沒有啦。我很喜歡這個故事，聶隱娘這個人，我對她有另外的認識。她是一
個刺客，所有的過程我都會變成寫實的了。她不可能跑到肚子裡啊什麼的。但是道家的紙
人(還會有)，我會借金木水火土這些物質的流動來讓紙人移動。我不好講，因為我一講，
還沒拍呢人家已經用了。其他基本上還是實打。

    ●南都：打的風格會是哪一種？

    侯孝賢：開始我跟武術指導董瑋說，所有的打的能量是還原到角色的個性，精精兒(
編者注：原著故事裡的一位刺客)這種人的目的是維護田家、田原氏，不達目的誓不甘休
。只要她感覺有危險，就絕對要去殲滅，所以打得(她和隱娘)兩個都受傷。角色的個性是
什麼，能量就要出來，這個是原則。

    ●南都：那輕功還會有嗎？

    侯孝賢：沒有沒有，那都可以幻化成在打嘍。後腦有刀那個，我本來要留的。(小說
裡)有個她因為看到小孩可愛而出手晚了的細節，我看到這個就覺得那就是她的弱點。(片
中)她師傅派她回來刺殺與她青梅竹馬的田季安，她這一回來想起了許多往事，這就阻撓
了她的刺殺。她一次又一次地沒辦法殺他。我開始寫的時候想設計說她一不能殺的時候，
武器就發出綠光拔不出來，一旦殺人心很強的時候就是自動飛出來。但那是另外一種。我
先拍這個實的，效果要是不錯，也賺錢賣座，大家都開心的話，我再拍個虛的。



   B

    個人的武俠

    看武俠小說，也打架

    “我變成現在這個人，也有相關點”

    侯孝賢從小學看武俠小說，臺灣的、香港的來者不拒，第一次讀《神雕俠侶》大呼過
癮，40多年前就已經看過《聶隱娘》。他不僅讀這些傳奇故事，少年時過的也是這種“人
在江湖飄”的武俠生活，甚至在當導演以後偶爾還是有出手行俠的衝動。與其說對侯孝賢
會拍一部武俠片感到驚訝，熟悉侯孝賢的人可能會更想知道，他從影多年怎麼會到現在才
動手，因為他本人無疑就是一個活生生的大俠。

    ●南都：你以前看武俠小說是租的還是買的？

    侯孝賢：租的，在樓下，他有做成一格一格的櫃子，各種書，大部分是漫畫、武俠小
說、言情小說、黑社會小說。每次都是借一簍，我喜歡他這個作品就會看他其它的，一簍
一簍借，都是一次十冊、二十冊這樣借回去，因為它都是薄的嘛。我哥哥看書速度很快，
他一看我借就說啊，一起看一起看。老三不看的，他一本還沒看完我們都不知道看哪兒去
了。老四偶爾跟一下跟不上，然後我們又去租，到最後每次都是等新的。

    ●南都：十本一天能看得完嗎？

    侯孝賢：最多兩天吧。先看諸葛青雲、臥龍生、獨孤紅，武俠小說看完看言情，瓊瑤
就是那個時候看的。瓊瑤、夢瑤、金杏枝、禹其民全部是那時候看的。看了之後就看翻譯
小說，《魯濱遜漂流記》，看完之後發現很不錯就看《魯濱遜家庭漂流記》、《基督山恩
仇錄》。我眼睛很快。我有個同學家有線裝書，因為他們收購了一堆那種線裝的舊小說，
他們要把它弄成紙漿，跟麻袋融掉合在一起，摻在石灰裡面，你抹牆的時候它會附著比較
好。我就溜去他家裡看書。

    ●南都：你小時候真的很充實，又要看書，又要去打架。

    侯孝賢：(大笑)打架那時候還是一個少年，少年他有一個現實面，現實面就是我不會
欺負人，比如說跟兩個朋友在一起，看人家褲子打個褶，他們會問褲子為什麼打褶，就是
沒事找事去打人家。那個我沒辦法，而且他們不還手的時候我就不打了。以前在學校，有
個人高一從台南過來，聽說他很凶，可能跟我鬥上，我就去約他出來。他看我一個人來，
就把身上的刀抽出來丟掉，劈裡啪啦打完，也不是交朋友，大家就知道彼此了。

    ●南都：你贏了嗎？

    侯孝賢：打架都是大換小，你被他打了重的一拳，你可能就打輕一拳，就是這樣，不
會打到什麼程度。後來我們在台南的成功大學聯考，我發現他帶了一群人來尋仇，碰到我
們這些跟他打過的就沒事笑一笑，說聲“早”，蠻好玩的。

    ●南都：你小時候已經在過武俠的生活了，小說裡面的內容會影響你打架的那個范兒
或者派頭嗎？

    侯孝賢：那個是無形的。我從小看那麼多戲曲和武俠小說，我會變成現在這個人，其
實都有相關點。我不會去強迫一個人，他哪怕背叛或者怎麼樣，對我來說都沒關係，我自
己有一把尺，然後辨別能力很強。

    ●南都：回頭看，有某一個人物特別影響到你嗎？

    侯孝賢：我是看了太多了，這個辨識是累積出來的，它不是某一個東西啟發，它是在
一直看的過程當中養成，而且我拍戲用演員也是慢慢辨識出來的，太假我沒辦法接受，慢
慢地辨識度會越來越強，對很複雜的人的狀態越來越清楚。其實中國人的社會是非常政治
的，這種事情看《紅樓夢》你就知道了。



    C

    舒淇的武俠

    尋找一個烈女俠，“舒淇本質就是，她什麼都敢，又很慈”

    在《聶隱娘》的陣容曝光之初，影迷曾有微詞，認為舒淇的扮相並不適合。但侯孝賢
從未動搖，兩人因為《千禧曼波》第一次合作，接著是《最好的時光》，他認定了要拍三
部曲，就沒有人可以動搖。在侯孝賢看來，演員合適與否基本上是個偽命題，給他任何一
個演員都可以調教成好的角色。更何況，舒淇身上那種天生的“悍”，跟他心目中“性情
剛烈，內心柔軟”的女俠如出一轍。

    ●南都：為什麼隱娘這個女俠一定要舒淇來演，過了七年了都沒有變。

    侯孝賢：因為舒淇我的計畫是要拍三部(前兩部是《千禧曼波》和《最好的時光》)，
她現在已經很厲害了，但是我還要再拍一部。第一部她雖然整個變了，但是改變沒有那麼
快，後來就拍第二部，我現在拍第三部。

    ●南都：還是你心目中“烈”的女俠的形象嗎？

    侯孝賢：舒淇本質就是。她小時候也是在台中混，她非常不容易，什麼都敢，但她內
心又非常慈，人非常好，是很難得的。所以那時候我看了電視上她拍的廣告，感覺這個女
孩子不錯，就聯絡她的經紀人文雋。她來的時候說：“你是大導演，我知道，聽說脾氣很
壞什麼的一堆傳說。”她就跟我杠，很好，一來有這個勁。

    ●南都：過了這麼多年她還有這種勁頭嗎？

    侯孝賢：她的本質就是這樣的。但是那個時候，演員的層次還沒建立，她曾經在香港
被人笑說“演脫片的那個誰”。她拍《千禧曼波》的時候，基本上是沒有對白的，就是在
一個情境裡面，比如說男的回來檢查身體，看發票單、電話卡、聞身體看有沒有洗過什麼
澡，檢查檢查著她就火了，我看她最後把椅子都抓起來(要砸下去)，趕緊喊cut。反正那
時候我感覺是開始自覺了。她不是說過嗎，“我脫掉的衣服要一件一件穿回來”，這不就
是女俠嗎？

    ●南都：那怎麼解決武打的經驗，因為你一直強調寫實。

    侯孝賢：那是技術，每個都有替身嘛，替身加她本人。在美國來講，mastershot(主
鏡頭)，然後所有的戲，這個角度、那個角度全部演下來，再過來就是局部的拍攝，你還
是全部演，他拍你局部，比如你喝茶的手或者是你在這邊講話，她在這裡打的手，剪接的
時候再來弄，他們是這樣子的。你以為他像我們這樣，拍一個要凶的鏡頭就說“凶！再凶
！夠了！”以前為什麼會這樣，底片貴，市場小，所以才這樣子拍。

    掃盲：聶隱娘何人？

    《聶隱娘》系著名的唐代傳奇小說之一。她是貞元中魏博大將聶峰之女，被尼姑偷走
後訓練成殺手，五年後返回家中。身懷絕技的隱娘白天與平庸的丈夫過平淡的生活，夜間
繼續從事暗殺任務。她曾因為一刺殺物件與孩童嬉戲，險些不忍下手。後來又因為仰慕另
一暗殺物件劉昌裔的才華，改投其門下，並為其趕跑精精兒和空空兒兩名刺客。之後由於
劉昌裔要進朝廷，她不願同去，幫丈夫謀了個虛職，自己雲遊天下去了。

    南都記者簡芳 發自襄陽 實習生 傅杏翠 李倩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 42.78.196.155
推 sleepyrat:看來真的想搞個唐女版的神鬼認證.....XDD
推 NBAdog:未看先猜 爛片
推 nostim:會嗎? 感覺蠻令人期待的!
推 a9a99:好期待~~
→ SE4NLN415:他的粉絲只剩歐洲人了吧
推 garyne:那我寧可當歐洲人  XDD
推 windcat:之前新聞說是找神鬼認證的動指來，換成董瑋嗎？
→ newwu:蛤 不搞魔幻喔
推 Rawar:寫實版不就是自古紅塵出俠女 仗義多為屠狗輩
推 k1400:結果想不到貌似平庸的丈夫竟身懷武功 使得一手好劍法
推 sky20501:劇情部分可以參考小說 血盞花
推 NICKSHOW:其實還是會想看看他拍成什麼模樣
推 linfon00:可以考慮拍喬靖夫的武道狂之歌
※ youtien:轉錄至看板 historia                                     10/24 20:02
※ youtien:轉錄至看板 gallantry                                    10/24 20:02
→ Lorenzia:艾怎麼拍沒意見,但是唐代沒有女人冠夫姓,一個bug