推 ssarc:榮耀還是鈔票，自己選一個 08/27 12:26
→ XZXie:有了魏德聖這種賣座導演 蔡明亮就被打入冷宮了 08/27 12:29
推 Guoplus:吃光補助的才不在乎市場 08/27 12:29
推 widec:雖然台灣這兩年所謂的商業片還是很低級 不過至少有產業了 08/27 12:32
→ widec:什麼時候台灣拍出殺人回憶或大叔 國片才叫逆風高飛 08/27 12:33
推 zzgp1234:五小時的電影.... 08/27 12:36
推 sony1256:有電影才有市場可以拍 沒市場以前那些片誰想看 08/27 12:40
推 kd1523:商業化和他沒關係吧，他還是一貫拍自己的片有差嗎？ 08/27 12:42
推 Pumama:他的片有在台灣電影院上映過嗎 08/27 12:44
噓 ymcg:老拍一些看不懂的有比較強嗎 08/27 12:48
→ fantasystar:當然有上映... 08/27 12:50
→ proman:他說的也沒錯，商業片難進大影展，但他也沒說大家都來拍藝 08/27 12:51
推 tomx:本來就應該是先商業 08/27 12:52
推 triplee:不妨把蔡的話當做藝術本位為出發點就行 他也沒有呼籲台灣 08/27 12:52
→ triplee:"應該"要拍藝術電影 何況以台灣的情況 商業有錢賺的事業從 08/27 12:52
→ triplee:來不需要靠旁人去呼籲 如前面一篇提到大量複製成功類型電 08/27 12:53
→ triplee:影 把偶像劇包裝改拍大螢幕 這些都會也都有人去做 08/27 12:54
推 isotropic:反正你拍的片我一輩子也不會去電影院看 你去領獎就好 08/27 12:57
噓 zerowingtw:不好意思~~我就是討厭看你拍的電影 08/27 12:57
→ triplee:商業化問題就在於怕短視近利 但台灣總是不乏炒短線的想法 08/27 12:58
推 simonneko:台灣得獎片太多了 先拍個十年商業片吧 08/27 12:58
推 oicecnir:現在就是快餓死了..不先吃飽怎麼搞其他有的沒的... 08/27 12:59
→ Luminoun:藝術就要弄到看不懂嗎？上次在某影展，一樣被人喊不懂。 08/27 13:02
推 winnietslock:感覺很像 吃素的說：大家吃太多肉了 清流嗎? 08/27 13:02
噓 kukuso:拍天邊一朵雲有比較高尚 給 08/27 13:02
噓 kukuso:張小燕說過有些人想唱口水歌 還沒機會咧 08/27 13:06
→ AGODFATHER:商業化還沒穩定 一大堆賠錢電影 08/27 13:10
推 goodcial:近年的電影較難獲大型影展青睞,是事實呀,沒什麼好噓的吧 08/27 13:11
→ goodcial:他又沒說不應該拍商業電影,反正太偏任何一邊都不好 08/27 13:12
→ quicknick:一定要找李康生嗎 08/27 13:15
推 sleepyrat:蔡明亮、侯孝賢都是從商業電影開始的..... 08/27 13:21
噓 YYOO:5小時... 08/27 13:22
→ goodcial:一定要找李康生嗎+1 看到李康生的臭臉,一點興趣都沒 08/27 13:23
→ YYOO:這導演就只會用同樣的人呀 08/27 13:24
推 Boyzone:Nolan拍片也是都找一樣的人阿 XD 08/27 13:25
→ earthrise:他越拍越難看 一部片全世界懂得人一隻手數得出來 這樣的 08/27 13:28
→ gnr88:蔡明亮千萬不要向商業靠攏喔，台灣電影進影展靠你啦～～～ 08/27 13:28
→ earthrise:作品即使得獎 終究只是曲高和寡 08/27 13:29
噓 Luminoun:要拍自爽片，就不要肖想補助金。補助又沒回收，看看含狗 08/27 13:29
→ Luminoun:好嗎？去賺點錢回來拍藝術片好嗎？ 08/27 13:29
→ Luminoun:講點實際的，就是沒拍商業片的點子罷了。 08/27 13:30
推 sleepyrat:台灣藝術類電影只要進得了國際影展，成本多半都能回收!! 08/27 13:35
噓 egain:拜託你隱退...順便帶朱延平一起走 08/27 13:36
噓 tenniset:再也受不了藝術商業二分的反商導演. 08/27 13:37
噓 blackone979:他就是國片市場萎縮的兇手之一 08/27 13:44
推 sleepyrat:國片市場在80年代就開始萎縮了，那時蔡明亮還在拍電視劇 08/27 13:45
→ hayate232:不管是電影還是音樂，台灣要拿到葛萊美獎或是奧斯卡獎 08/27 13:46
→ hayate232:幾乎是不可能的，只有一個李安拿到奧斯卡，而且那個不是 08/27 13:46
噓 greg11321:不好看 08/27 13:46
→ hayate232:國片只能說他是個很好商人，不是很好的影片。 08/27 13:47
→ blackone979:當然不是說他肇始 但是他是幫凶 當時國片市場已經一片 08/27 13:48
→ blackone979:低迷的時候 這些導演還在堅持所謂的藝術片 08/27 13:49
推 sleepyrat:90年代初，美國用301條款迫使台灣取消外片配額制度 08/27 13:49
→ sleepyrat:當時國片會跑國際影展，主要也是因為國片市場機制萎縮 08/27 13:51
噓 may77:我真的看不懂他拍的片 至少朱延平還有異域可以講 08/27 13:53
→ sleepyrat:當年片商只想投資引進港片，導演只好到別處找資金 08/27 13:53
推 ladyluck:說真的蔡明亮要拍片名號亮出來找錢應該不難，他本來就不 08/27 13:55
推 wittmann4213:橋歸橋路歸路，其實沒什麼好互相抵觸的。 08/27 13:55
→ ladyluck:是拍商業片的導演，他有他自己的市場。 08/27 13:56
→ reke:蔡明亮的電影其實也沒那麼難懂 外行跨進來也是能對話 08/27 13:56
推 sleepyrat:再說蔡明亮的片子還拿過國片年度票房冠軍 08/27 13:58
→ sleepyrat:有哪幾位導演願意親自在街上賣票???? 08/27 13:58
噓 GAIEGAIE:有能力就拍出藝術和商業兼具的電影 整天在那拍自爽片 08/27 13:59
推 ladyluck:哪有導演這麼厲害什麼都能拍？ 08/27 14:00
→ ladyluck:天邊一朵雲賣得不好嗎？科科 08/27 14:00
→ harlemfans:藝術罵商業 商業罵藝術 為什麼台灣導演沒辦法結合兩者 08/27 14:02
噓 GAIEGAIE:天邊一朵雲的票房以現在來看是還好喔 科科 08/27 14:03
→ harlemfans:拍出叫好又叫座的電影 只會整天罵 08/27 14:03
→ harlemfans:這樣下去也別指望別人投資 觀眾進電影院消費 08/27 14:04
→ linhsiuwei:蔡明亮也算是當年那批搞爛台灣本土國片電影市場幫兇之 08/27 14:06
→ linhsiuwei:一 08/27 14:06
推 waijr:蔡明亮拍的藝術片可以賣錢阿 但不是人人都能像他那樣 08/27 14:06
→ waijr:大部分三流導演拍商業片還賣不了錢 08/27 14:06
推 c5170439:說蔡明亮難懂的是有幾個真正看過他的電影? 08/27 14:08
推 ladyluck:就算在國外，商業跟藝術電影還是有區分的 08/27 14:08
→ ladyluck:蔡導的電影我幾乎都看過，個人沒有非常喜歡，但是每次看 08/27 14:09
→ c5170439:還搞爛國片市場幫兇勒 科科 08/27 14:09
推 sleepyrat:天邊一朵雲票房還贏過這幾年很多國片，當年被稱為奇蹟!! 08/27 14:09
→ ladyluck:到要把過去商業國片不振的慘狀放在藝術電影導演上，就覺 08/27 14:10
→ ladyluck:得搞錯對象了。 08/27 14:10
→ sleepyrat:很多人倒因為果 08/27 14:11
→ ladyluck:怎麼不去怪一下台灣那些商業片的導演們端出的事什麼菜害 08/27 14:11
推 SE4NLN415:國片不振的原因要不要先怪好萊塢還是政府? 08/27 14:11
噓 ckshchen:要先怪蔡明亮 08/27 14:12
→ ladyluck:大家不進戲院？而蔡明亮不管你喜不喜歡他的確是闖出他國 08/27 14:12
→ sleepyrat:當年除了中影，根本沒有片商跟戲院幫忙排片，怎麼幫兇?? 08/27 14:12
推 c5170439:還有阿 這些所謂藝術電影國外版權獲利可不比台灣商業片 08/27 14:13
→ c5170439:只吃本土票房來的差 08/27 14:13
→ ladyluck:際級藝術大導的名號 08/27 14:13
推 ilw4e:其實也沒說錯，國外拿獎的獨立製片劇情也比台灣強得多 08/27 14:14
噓 terry10243:五小時... 08/27 14:14
→ ilw4e:不一定要走蔡明亮那麼難懂的路線，但的確需要加強 08/27 14:14
→ blackone979:蔡明亮還說過觀眾不看他的電影是因為台灣人沒品味跟判 08/27 14:16
→ blackone979:斷力呢 08/27 14:16
→ c5170439:不只蔡明亮 塗翔文前陣子在北美館的講座也提過類似的隱憂 08/27 14:16
推 saddog:搞不太懂噓文的價值觀在哪 他好像也沒批評什麼 08/27 14:18
推 sleepyrat:台灣人選片看電影本來就是靠宣傳話題的炒作來做決定 08/27 14:18
→ sleepyrat:不能說沒品味，而是不敢展現自己的品味 08/27 14:19
推 Realthugz:笑死人 其他人不爭氣也能怪蔡 除了抱怨還會甚麼 08/27 14:19
→ sleepyrat:真要找幫兇...中影當年幫很大喔....XDD 08/27 14:20
→ Realthugz:紀錄片 藝術片 都不是商業取向的 通通別拍就對了! 08/27 14:21
推 ilw4e:台灣水準跟不上也是真的，看看楊德昌的片的票房 08/27 14:21
噓 gogobala5566: 08/27 14:23
噓 manlike:嫩 08/27 14:24
推 c5170439:噓的也就這點水準了 08/27 14:25
推 Morisato:西瓜當年是靠情色宣傳,只是這樣幹後,讓更多人對國片反感 08/27 14:26
→ Morisato:那幾年蔡還說如果不是他拍片.觀眾都沒法戲院看到國片了.. 08/27 14:27
→ Shxt:拍讓人看不懂的東西才叫藝術嗎- - 08/27 14:27
→ Morisato:現在想想,我還真感謝魏德勝讓蔡不再那麼碰風.... 08/27 14:28
推 EVA96:噓的都是兄弟象迷 08/27 14:44
噓 dymagic:這個人還自己為.. 08/27 15:00
推 jamielin:朱延平表示:... 08/27 15:02
噓 sanji6311:路線多樣不好嗎 08/27 15:09
→ no0518huan:09年"臉"在歐洲首映時，大批觀眾中途放棄離場，原因就 08/27 15:13
→ no0518huan:是看不懂...看來不直台灣人..就連歐洲人也猜不透蔡明亮 08/27 15:14
推 ILLwill:藝術與商業不必然是相斥的，拿捏的問題吧 08/27 15:14
推 walkwall:打仗要有糧草 不先多賺點糧草怎麼打仗 08/27 15:15
噓 power7:至少現在吃商業片比較快樂 只能吃看不懂的片很痛苦 08/27 15:16
噓 zerowingtw:是阿，我水準低，咬我呀~~蔡導的片就是看不懂啦 08/27 15:17
→ stillcolor:商業化又如何...再商也商輸別人啊= = 半吊子 08/27 15:24
推 newwu:推喔 抵銷廢噓 08/27 15:38
噓 zerowingtw:看不懂的電影要我如何給讚？ 08/27 15:39
→ SE4NLN415:台灣人的確是沒什麼品味跟判斷力... 08/27 16:25
推 Morisato:確實沒啥品味與判斷力,蔡的電影居然可以賣個千萬. 08/27 16:29
→ tenniset:蔡的電影不是看不懂,而是手法很無趣.無法善用劇本和演員. 08/27 17:02
→ tenniset:賣座多少也是得獎引發的好奇心.瞭解其風格後就不再想看了 08/27 17:03
噓 nicktop2001:可以叫他轉行了... 08/27 17:12
噓 SiePtt:電影本身就商業先其次才是非商業 08/27 17:26
推 Victor00014:請問噓的人，他哪句話有說錯，根本是因人廢言 08/27 17:43
噓 nealwu:對不起，我不懂藝術。 08/27 17:45
推 bernicellu:蔡導是說大影展的選片方向阿..他只是就事論事罷了 08/27 17:58
→ bernicellu:藝術電影一直傾向小眾.但還是有人拍.還是有人看得懂 08/27 17:59
→ bernicellu:香蕉.鳳梨各有所好..要都看看也行.看不懂也是種體驗 08/27 18:00
推 bernicellu:藝術電影通常傾向隱喻.希望觀影者從文本中找到自由發揮 08/27 18:02
→ bernicellu:的空間.但隱喻通常是幽微的.那要觀影者有點fu才行.但影 08/27 18:03
→ bernicellu:展是看電影這個媒材的本質性.選片方向不同.大同電鍋出 08/27 18:04
→ bernicellu:現二十分鐘.每煮一粒米.代表親情的隱喻..但是觀眾已經 08/27 18:05
→ bernicellu:坐不太住..因為商業片會給明確.迅速.快閃.流行的鏡頭 08/27 18:06
→ bernicellu:如果電影這媒材要呈現幽微複雜意識..那當然是精細的靜 08/27 18:07
→ bernicellu:默.幽微的電影語言呼吸,緩慢的鋪陳.才有辦法燉點東西阿 08/27 18:09
推 inhis:從台灣票房好的電影趨勢就看得出來國人還是把電影當娛樂， 08/27 18:23
→ inhis:而非藝術，沒有甚麼不好，只是錯失很多增廣見聞的機會 08/27 18:24
→ ymcg:也不是非商即藝這麼兩極化吧 08/27 18:25
推 salvador1988:國內商業片不成材卻去怪拍藝術片的真的很莫名 08/27 19:01
推 salvador1988:而且他的電影並不難懂 只是不是大眾適應的步調 08/27 19:03
推 weiike:推蔡明亮電影，電影班底都很傑出 08/27 19:06
推 felixgm:我寧願看商業片也不想花250看某人在街上走來走去走來走去~ 08/27 19:08
推 SE4NLN415:其實你把它當a片看的話也不錯 08/27 19:08
→ felixgm:這樣的導演還能存活實在是奇葩... 08/27 19:09
→ m19871006:所以是會有20分鐘的電鍋煮飯長鏡頭? 08/27 19:10
推 bernicellu:妳那邊幾點是隱喻拍得很不錯的一部..我所看到的是酸腐 08/27 19:15
→ bernicellu:沉重.恐懼.對峙.沉默.無以明狀的父子關係.但又是親情 08/27 19:16
→ bernicellu:又是跨越生死之輪(摩天輪).又是永恆.也是永遠父親的回 08/27 19:17
→ bernicellu:眸..板友如果家庭生活沒有太歡樂.應該都會懂.只是這種 08/27 19:18
→ bernicellu:情緒一挖下去.令人有不適感.拍片者期望透過鏡頭得到救 08/27 19:19
→ bernicellu:贖或療癒..觀眾可以選擇旁觀.耽溺.了解.買雞排配珍奶 08/27 19:23
噓 sanshin: 08/27 19:24
→ bernicellu:邊看邊咀嚼..我推文想表達的事蔡導電影沒那麼一無是處 08/27 19:24
→ bernicellu:但是..對想藉由電影逃避現實生活困頓的觀眾而言.非爽片 08/27 19:24
→ PRAM: 西瓜在河裡漂啊漂~~~ 08/27 19:25
→ PRAM:等一下拿手機對著電鍋拍120分鐘，就可以拿到500萬補助囉~~ 08/27 19:27
→ m19871006:商業片=水準一般 是啊~就你的片子水準最高了(茶 08/27 19:28
推 bernicellu:邊看電影邊爽快.也是另一種價值.就電影有不同呈現方式 08/27 19:29
推 bernicellu:為什麼會產生人對西瓜渴望的意象..性是甚麼..做愛後動 08/27 19:34
→ bernicellu:物性的感傷難道不會發作嗎.旁邊的人是物件?熟悉?陌生? 08/27 19:35
推 bernicellu:人知覺.意識.淺意識..無以名狀的暗河絕對比自己想像多 08/27 19:39
→ bernicellu:更正前推錯字..無以名狀 08/27 19:41
推 peruman:天邊依朵雲還榮獲某年的國片票房冠軍 別小看蔡導 08/27 19:59
推 stocktonty:他怎麼老找同一批人在演啊 08/27 20:38
推 weiike:同一批人中有哪個不好？找好演員需要理由嗎 08/27 21:38
→ damnedfish:我也討厭看他電影，但實際上他就是賣得掉 08/27 21:41
→ damnedfish:賣得掉又得了獎，當然有資格講話 08/27 21:42
推 fightclubgf:蔡明亮，我支持你... 08/27 21:44
→ Marcom:人家好萊塢的商業界也能有藝術成分 藝術絕非少數文青壟斷 08/27 22:29
→ Marcom:最討厭這種壟斷藝術形式 把藝術抽離人性 變成一家之言 08/27 22:30
噓 leochang:白癡 08/27 22:45
推 Jeffrey06:推 08/27 22:57
推 e1q3z9c7:對呀 商業片拍得好也有藝術價值 08/27 23:17
推 izumo123:不要排擠市場嘛,他人拍商業片也不影響你拍藝術片啊. 08/28 00:30
→ izumo123:順便還可以宣傳地區風光,幫助很多人.為什麼就是看不見呢? 08/28 00:31
推 prettysop:沒啥好嘆的,適者生存而已。 08/28 00:35
推 shinway:領補助的人感嘆別人太商業.........既不健康也不成熟。 08/28 00:40
推 shinway:希望蔡導腦筋清楚一點，多想一下再發言，好歹是宿有聲譽的 08/28 00:43
→ shinway:藝術家，貌似負氣的發言倒是會讓人小看了藝術電影的價值。 08/28 00:46
推 suckmanisme:哪裡負氣了 08/28 00:47
→ shinway:看看韓國的金基德... 08/28 00:47
→ suckmanisme:這幾年確實就是一堆商業取向的片子阿 08/28 00:47
→ shinway:蔡導的話很明顯是藝術電影本位 08/28 00:49
推 suckmanisme:反正被定位在「藝術」導演的 說什麼都是藝術電影本位 08/28 00:50
→ suckmanisme:威尼斯跟坎城 向來喜好就不是商業電影 說出事實 08/28 00:50
→ shinway:1.沒入圍影展so what? 台灣過去入圍得多了 so what? 08/28 00:50
→ suckmanisme:就要被講負氣 08/28 00:50
→ suckmanisme:他有說 沒入圍＝怎樣嗎？ 有說 商業電影不好嗎？ 08/28 00:51
→ shinway:2.沒入圍不是商業化，是影片實力不夠，定義要清楚. 08/28 00:51
→ suckmanisme:他從頭到尾只說一個論調：大型影展不偏好商業電影 08/28 00:52
→ suckmanisme:沒有給予其他任何評論 08/28 00:52
→ suckmanisme:你可以否定或者不同意這點 但別強加其他解讀給他的話 08/28 00:53
→ shinway:他的論調並沒有那麼中性，這是可以感覺得到的。 08/28 00:53
→ suckmanisme:哇哦～如果今天朱延平 說出同樣一段話 08/28 00:53
→ suckmanisme:台灣電影近年都專注在商業上，商業電影訴求廣大觀眾， 08/28 00:54
→ suckmanisme:水準一般，較難獲大型影展青睞。 08/28 00:54
→ suckmanisme:不知道又是怎麼回事 08/28 00:54
→ suckmanisme:也不知道這番話換成魏導 李安 等等名宿 又會被怎看待 08/28 00:55
→ shinway:大影展不在乎所謂的商業化，它們考量的是影片的藝術價值 08/28 00:56
→ shinway:李安魏德聖，你有注意的話，他們從來不是用蔡導的眼光來評 08/28 00:59
→ shinway:論台灣電影的現象。所以我才會覺得，成名已久的大導演們， 08/28 01:00
→ shinway:之中，蔡導比較會出現有負氣感的言論。 08/28 01:01
→ shinway:回到本篇新聞所討論的，我覺得沒入圍很正常啊，台灣電影人 08/28 01:02
→ shinway:憑甚麼認為自己就是會比別的國家厲害？沒那種事情。 08/28 01:04
→ shinway:過去的榮耀應該要把它看做特例才是。要正視事實啊。 08/28 01:05
→ ilw4e:近幾年的國片是真的沒甚麼有放上國際影展的品質的 08/28 01:27
→ shinway:不要只說觀眾要加油啊，導演也要加油，導演應該專心多拍 08/28 01:54
→ shinway:好的作品，在乎觀眾或在乎影展評審或在乎自己的標準，都行 08/28 01:56
→ shinway:然而一些不到位的評論，就像不到位的電影一樣，總是會被人 08/28 01:58
→ shinway:嫌棄抵制或忽略，也就是說，發揮不了甚麼作用 08/28 02:00
噓 zerowingtw:"天邊"是藝術片??該不會只有我認為她是色情片吧.... 08/28 02:13
→ zerowingtw:色情片票房好不意外阿~~ 08/28 02:14
→ shinway:樓上，你沒看過色情片，也沒看過藝術片。 08/28 02:41
推 silentocean:他的天花板就在這裡了，藝術不能兼顧商業？ 08/28 11:07
→ silentocean:慶幸後來出了魏德聖這批導演，沒害國片被玩垮 08/28 11:08
推 Morisato:西瓜在議題上的炒作就是色情片,問題他又拍得很難看,把一 08/28 11:29
→ Morisato:進場的觀眾嚇跑了，講難聽點叫殺雞取卵 08/28 11:29
推 weiike:出了魏德聖有什麼好慶幸的？國片被誰玩垮？ 08/28 11:36
→ weiike:宣傳本質跟電影實質內涵可不同一回事，你愛當色情片也OK啦 08/28 11:38
→ weiike:什麼人看什麼電影，什麼人拍什麼電影，知道自己需求就好 08/28 11:39
推 weiike:另外，魏德聖何德何能可以跟李安並列稱呼了？ 08/28 11:43
→ shinway:樓上跳針 08/28 11:51
噓 j3307002:蔡明亮向來只會拍低成本得獎片叫好不叫座 08/29 04:56
推 ger1871:真的滿希望台灣拍部即刻救援這類的，至少看得爽 08/29 09:20
→ ger1871:商業市場打開了才會有下一部... 痞子英雄算是個開始(? 08/29 09:21
→ silentocean:當然慶幸台灣國片出了一個魏德盛，難道是蔡明亮嗎？ 08/29 14:58
→ silentocean:蔡明亮愛拍藝術片就去拍啊！別老是怪觀眾或抱怨 08/29 14:59
→ silentocean:我才不希望國片走向純藝術化... 08/29 14:59
→ silentocean:而且蔡明亮的電影真的很藝術嗎？這又是值得討論的問題 08/29 15:00
推 weiike:光一個蔡明亮不會讓國片走向藝術化。 08/29 22:12
→ weiike:千萬個跟風者卻只會讓台灣影壇沉淪不起，國片起飛？哈 08/29 22:13
→ weiike:出了魏德聖有什麼好慶幸的？ 08/29 22:15