[新聞] 獵人 魏德聖

[misaky (misky)]

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人人都叫他狂人。


近 40歲才拍第一部電影《海角七號》，沒資金，他傾家蕩產，舉債五千萬完成，結果票
房奇蹟地達五億多新台幣，破盡紀錄後，他把全部獎金又投進去拍《賽德克．巴萊》。更
瘋的是以台灣市場為主的《賽德克》全片講賽德克語/日語，半句國語都沒有！主要角色
都是素人演員，主角林慶台更賽德語都不會，背台詞之餘，還要他演戲！


魏德聖認為電影的作用是「補償人的心靈」：「我不是電影科班畢業的，我不懂那個鏡頭
代表甚麼意義……所以台灣有些影評人覺得：奇怪，魏德聖拍的電影，完全沒有規則，照
理說要 Long Shot的時候，這樣觀眾才感動，他沒有！這樣的電影還賣錢！但我覺得不會
呀，我還蠻商業的。」


華語阿凡達


戲未籌足資金就開拍，注定是場豪賭，賭注七億，其間資金斷斷續續，陸續傳出「停拍/
爛尾」的傳聞。魏德聖豪情壯語：「已經沒有退路了，唯一選擇，就是把作品做到最好。
」雖然每次拍片都準備好粉身碎骨，但就此認定魏德聖是個賭徒，未免武斷，戲中他藉莫
那父親教導：「莫那！別急……好獵人要懂得安靜等待……」拍第一部電影，他準備了近
 20年，拍《海角七號》其實是為了籌錢拍《賽德克》！


《賽德克》來港以「華語阿凡達」為宣傳語，魏德聖坦言只是宣傳，讓不理解「霧社事件
」的港人更易代入。籌備期間，看着同樣講抗爭的《阿凡達》上映，有否感覺被吃了頭啖
湯？「其實當初我看到《阿波卡獵逃》（ 2006）時，嚇了一跳，大家同樣是打獵然後被
攻擊，『天呀，我的劇本被拍了！』還好看完了，大家角度不一樣。它到了最後，顯示一
個新時代的來臨……我喜歡這部片，但恨怎麼先被拍走了，哈哈！」至於《阿凡達》他說
也喜歡，「只是它很聰明，他把發生在地球的東西都換到外太空，大家都沒得批評了，都
不能罵它。它也是在呈現文明跟原始的價值觀。我們呈現的是歷史，挑戰比較大，評價較
極端。而且，《阿凡達》沒有直接挑戰到我們挑戰那一塊──回到歷史，回到仇恨的原點
。它美的效應，會比反省的效應還大。」


換言之，魏導也覺得好萊塢電影太套路了，角色永遠忠奸分明──地球人幾乎都壞，外星
人都好，「對，因為大家都這樣子拍，所以我不想那樣。」但《賽德克》始終是套商業電
影，視角一直在原住民及日本人中間遊移，難拍得多了……「難拍，觀眾又難理解！但是
，沒關係呀，電影就是給觀眾多一點選擇，如果每一部電影大家一看就猜得到的話，那麼
電影的價值就只有兩個小時，但如果電影有挑戰到你的思維，你重新去思考事情，那麼其
價值可能是十年，甚至一輩子。」


先顧好自己的票倉！


資金未籌足就開拍，會承認自己賭性強嗎？「這樣說，好像也是有啦。很多人不了解為甚
麼我一定要拍，其實當初我寫劇本是因為好奇，寫好時我想：不知道我這一輩子有沒有能
力拍出來！後來才覺得這是有可能完成的，越跟人家講，我就越覺得這是個好故事，別人
也同意，但同時有人質疑你：你又不是原住民，為甚麼要拍？台灣電影就是這麼小，你何
必去弄這麼大？」


「越被質疑，我就越想做，越想證明給別人看。但背負的包袱越來越重，特別是《海角七
號》之後，大家都以為全台灣的電影就在你身上，你會好想趕快把包袱丟下來。」他越講
越小聲，但越來越坦白：「其實剛開拍是衝動，按理說沒有錢不做是對的，但那時候，急
着想要把這包袱卸下來。」電影史上，好像從沒有導演第一部電影成功了，但拍下一部，
還是把自己處於這麼隨時粉身碎骨的狀態……「拍《海角七號》的險應該是要冒的，我已
經 40歲了，再不冒險，我這輩子就沒了……但拍《賽德克》是不想被別人說我是做白日
夢的人。」結果，台灣片由十年前票房只有 100萬新台幣就算好，變成今年億億聲：「
 2001年，所有台灣電影加起來，總票房是 1,000萬。也就是說，過一百萬就可以開香檳
了！」那這十年到底台灣電影走對了甚麼？「先在意自己的市場！《海角七號》之後，大
家知道，台灣的內需市場是很夠的。以香港為例，七百萬人口，每一個都是有！效！票！
因為大家離電影院很近。台灣 2,300萬人，至少有 1,500萬人是有效票，那我怎麼拍給這
些人看？《海角七號》做對了一件事情，它是拍給台灣人看的。」會覺得港產片少了港味
嗎？「現在少了，以前很道地。也許香港的創作者，應該也去思考香港的需求。我念書的
時候，都看港片，以我這幾年的經驗說，不要忽略本地的觀眾。台灣的選戰都說，第一個
要做的是：先顧好自己的票倉，再去挖別人的票倉！」


輸去身體，贏得靈魂！


《賽德克》的意識十分爭議，有人問：既然抗爭必死，賽德克人何必抗爭？魏說賽德克人
根本是求死，而非求生。他的視角，從來都放在於宗教/文化上的衝突，這其實戲中早就
說明了：「賽德克巴萊可以輸去身體，但是一定要贏得靈魂！」


當初接觸賽德克文化，緣起是看到邱若龍的漫畫《霧社事件》，魏說，當時因為不喜歡大
家都用同情的眼光來看原住民，「我發現，這是一個驕傲的族群，為甚麼我們會同情呢？
」他本來以為「霧社事件」是一個弱勢族群，被另一個族群迫到無可奈何，才作出反擊。
但發現不只是這樣，「我看到的是文化、信仰上的衝突，我們必須要執着於自己的信仰，
去執行我必須執行的，而不是我要你同情我，所以我才要反擊。」他解釋，台灣被日本侵
佔，是在 1895年甲午戰爭之後，「那個時候原住民反擊是正常的，但到了 1930年，所有
的武裝反抗都變成地下化，但山上卻爆發武裝抗爭，為甚麼？因為累積了 30年的文化衝
突，因為你已經佔入我家了，你是老大，只要你告訴我我的信仰是最糟糕的，我一講就會
被打，所以不講。但當你把我欺負到極點，把我滅到快要消失的，我要告訴你：我相信的
是最美的！」


這麼說來，觀眾根本不需要把它當歷史電影來詮釋，「傳統講歷史，每一部都一樣，經常
用好人跟壞人，對與錯，但沒有人站在一個更高的角度去看。我跟別人講霧社事件，我會
說：一個信仰彩虹的族群，跟一個信仰太陽的族群，有一天在台灣的山區碰面了，他們為
了彼此的信仰而戰，但是他們忘記了，他們是站在同一片天空之下！其實彼此本來都追求
一個死亡的美。不管你信仰甚麼，如果你今天一定要死，你一定會選擇一個最高層次的死
法──很多明星不就這樣嗎？得癌症了，我快要死了，臨死以前，我要辦一場演唱會，達
到我生命中的最高價值。日本人也一樣，我今天非死不可，我要像櫻花一樣瞬間綻放。賽
德克人臨死，就要為我的土地戰鬥。大家信仰都是要一個最有價值的死法，只是死的方式
不一樣，然後我們就說是敵對的。為甚麼？」


為甚麼拿香是錯的？


「如果你的文明是要我們卑躬屈膝，那我就讓你們看見野蠻的驕傲……」
但電影的結尾，導演還是選擇了賽德克族相信的就是事實嘛！「但我也不要去醜化日本人
的角色。由戰爭發生，到戰爭結束，我是統統放到文化衝擊的角度上看了，但講故事方面
，我是站在獵人的角度去鋪陳細節。這電影最常被批評的，也是我最想解釋的東西，是所
謂英雄，他一定有瑕疵呀！英雄不需要是完美的！而壞人也不一定天生就是壞人呀！我希
望能呈現人物的陰暗面及光明面，還有他矛盾的角度，做也錯，不做也錯！那到底我該怎
麼做呢？歷史上的大人物，面對的角度都是做也錯，不做也錯。當我必須要付出代價時，
我要選擇：我要怎樣死！活着的時候，我要怎樣活。」


魏德聖出生於基督徒家庭，從小信教，但籌拍《賽德克》讓他深思宗教問題，「在寫這個
故事的過程中，對自己的宗教更寬大了。因為我出身就是教徒，大家會一直跟你講：不可
以怎麼樣，不可以怎麼樣，沒有說原因的，只是跟你講『不可以拿香拜拜』，甚至有些教
徒說不可以吃豬肉，聖經說牠是髒的！劇本寫完，我開始對這個有思考，為甚麼拿香是錯
的？祂只說不可以拜其他的神，那我去拜我的祖先──只是追思，為甚麼是錯的？我開始
有反擊。」他考究這問題，才發現以前的人教育不高，所以必須要用教條，因為解釋不了
太多。「但現代知識水平高了，不可能用這種教條，我的理解是：拿香是可以的……」可
是你這樣講就一定被攻擊了！「我管他！像我拍這個案子也是一直被攻擊。可是我的信仰
是大的，你要把我的信仰縮小，已經不可能了。以前的教會系統，有點像是政治系統，結
果不斷的用教條，就把信仰狹窄化了。」


孩子們，在通往祖靈之家的彩虹橋頂端，還有一座肥美的獵場！我們的祖先們可都還在那
兒吶喊！進入彩虹橋，進入祖先永遠的靈魂獵場吧。」為了宗教，人類拼了性命，但幾十
年過去，一切又隨風消逝。


身為教徒，魏可會認為以上種種是由於基督教排他性太強？「對。所以我常常跟我媽媽吵
架，我問為甚麼為甚麼，她就嘆氣：『這個孩子，已經離開教會了。』不，我相信上帝，
但我的神比你的大！」你這樣講，就已經會被一些人攻擊為魔鬼了，「所以我很少發表這
個言論，那些人講不通的。像霧社事件，我講給懂的人聽，不懂的人我就不講，我不想挑
戰你，你有你的想法，我尊重你，但我不能認同你。」


歷史上，賽德克為宗教而戰，他們相信祖靈，相信人為土地而戰，方能成為「賽德克」（
真正的人）。但不過是短短 80年，現在大部份賽德人都變基督教/天主教徒了，演莫那．
魯道的林慶台本身就是個牧師，演這角色可會有壓力？「原住民的最大障礙也在這裏，原
來他們的信仰就是祖靈，但日本人來了，強制他們不能紋臉、不能出草，祖靈線已經被磨
滅一半了。國民黨進來的時候，也是順着日本人的做法。而那個時候，教會也隨國民黨進
來了，當時原住民比較窮，教會的牧師給他們那大的愛心，你來，就有麪粉可以領回去，
基督教天主教慢慢取代了他們本來的信仰。」當時教會傳教開放積極，山上的牧師甚至學
習族語，「原住民第一次被善待，所以覺得上帝是愛他們的。但是他們打獵的時候，還是
習慣用祖靈的方式來祭拜，可是，對上天的禱告，跟對祖先的禱告混擾了，慢慢到最後，
祖靈跟上帝好像變成同一個『人』了。我有個朋友，他爸爸是基督徒獵人，他問爸爸，為
甚麼你打獵還會做那些動作（拜祭），老人家說：我不知道呢，我打獵的時候，上帝常常
會打亂我的思考！但慢慢，原住民也在裏面找到一個平衡點。」


魏導早就公佈，只要《賽德克》賣座，他會開拍《台灣三部曲》，如今電影票房破七億，
他說先休息一下，「但劇本我早寫好了。」這麼快？他有點不意思：「欸，你不知道，過
去 20年我真的沒事做，是真的游手好閒。」其實獵人不是無事做，他一直在準備，在等
待。

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◆ From: 220.128.173.195
推 sun8:  期待倒風內海.... 但回收難度應該比賽德克高多了...
推 doffprism:人人都叫他特有種....
推 sleepyrat:呂良偉  牛棚熱身中......
推 TEM: 呂維拉 牛棚熱身中
→ HoudiniRondo:杜月笙 牛棚熱身中
推 dawnny:拜託~~先拍KANO啦!!
推 kusanaki:果然魏對阿凡達搞科幻不能罵這招有感覺,一直很好奇
推 xholmes:描述宗教信仰那段真的可看出魏導的智慧。
推 pett:阿凡達這種非惡即善的二分法 看完也沒啥感覺
噓 hohogirl:什麼時候拍   賈伯斯˙巴來?
→ speed2:從小是基督徒?
推 faxy:倒風內海哩!?  (敲碗)
推 skyvera:看了倒風內海的小說，覺得這部片難度不亞於賽德克巴萊耶
→ lovetravel90:其實真的可以不用管中國市場如果只能賺17%又有盜版
→ lovetravel90:風險 把香港新馬加台灣等於一個南韓 偶爾拉日本就夠
→ lovetravel90:吃了
→ shimo:魏德聖林慶台跟馬志翔都是信基督教的(教派的分別我太不了解)
→ shimo:別忘了17%還要跟中影對分...=v=
→ shimo:對賽德克巴萊這部片來說做中國市場等於是做慈善場吧(毆)
推 paultsai:真的是獵人
噓 garnett1118:華語阿凡達
→ meauw:阿凡達=好萊塢版的賽得克巴來
推 shimo:插圖中的老莫很贊可是那個LOGO好討厭...
→ misaky:推樓上，那張老莫真的好棒，但logo....
推 shimo:演塔道頭目的阿飛應該也是教徒,因為他當年領金曲獎時有在胸
→ shimo:口畫十字...
推 littleruu:這篇真有深度! 不知為何台灣本島之前少有類似這樣的文章
推 janethsieh:這篇好，我一直很想知道林牧師對宗教與祖靈的看法