作者mirror08 ()
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標題[導演訪談]馮小剛:有觀眾給我撐腰就夠了
時間Sat Jun 13 00:13:46 2009
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馮小剛:有觀眾給我撐腰就夠了
價值中國推薦 2008-12-26 17:18:22 《三聯生活周刊》
12月18日,馮小剛的賀歲新片《非誠勿擾》上映。在《夜宴》和《集結號》的嘗試后,
《非誠勿擾》回到了馮小剛早期的《大撒把》、《遭遇激情》和《不見不散》的路子上
。“頑主”式舌燦蓮花的男主人公,美麗又“實心眼”的女主人公,有愛情,有段子,
有北海道的風景,再來一點對時事和失態人心的調侃,輕輕松松。結尾處,導演借劇中
人之口安慰在2008年被折騰得不輕的蕓蕓眾生:找個實心眼兒的姑娘,好好過日子;這
些年,錢多了,但朋友少了。最后的最后,導演甚至不惜借助電腦特技,虛擬了2009年
股市全面飄紅。
◎ 馬戎戎
“我特別累,今年其實是想歇一年。”馮小剛說。2008年要過去了,每個中國人似
乎都覺得,這兩年特別累。馮小剛說,《非誠勿擾》,其實就給觀眾的一針麻藥。
2006年,馮小剛拍了《夜宴》。上映時,做馮小剛的采訪,他說:“這是個勢利的
社會,你跟它較不過這勁來。”那時他覺得不公平,明明大家都愛吃川菜,為什么重要
場合還只上粵菜?
2007年,馮小剛拍了《集結號》。《集結號》上映,馮小剛對我說:“電影就是這
社會的一段盲腸。”但他還是覺得環境在變寬松,雖然不能一大步一大步邁出去,只能
一小步一步跑。
今年做完采訪,問馮小剛:“你還覺得電影只是社會的一段盲腸么?”馮小剛的回
答是:“對上面來說是,對老百姓不是。”采訪中,他提到他自己買票去看了《梅蘭芳
》,他覺得,《梅蘭芳》拍到目前的程度,已經非常不容易。
正式上映之前,《非誠勿擾》在北京的影評人圈子內做了一次試映。試映會后,半
夜1點半,一家門戶網站傳出一條負面新聞。因為這條新聞,馮小剛一夜沒睡。采訪中問
他為什么這么在意這條負面新聞,他說,他擔心這條新聞會傷害到票房。
“他就在意票房。”馮小剛助理張述說。
今年的采訪,馮小剛說:“有觀眾給我撐腰就夠了。”
“這電影能落個‘行,看著不累’ 的口碑,就行了”
三聯生活周刊:看了電影,感覺你又回到了早期《大撒把》、《遭遇激情》的路子
上,溫情,愛情,再加一點幽默。
馮小剛:我剛才看到一篇影評,說這部電影讓他想起了《當哈利遇到沙麗》。其實
我也想到了這部影片,包括我在寫《不見不散》的劇本之前都想到了這部影片。這部電
影在好萊塢被稱為浪漫喜劇,實際上你說它有多喜它也不是。我喜歡這種,就是生活中
許多這樣的事,你說它又淡,但最后看完之后又覺得不淡。我其實特別喜歡這種東西,
非常溫情,非常幽默。
大家對我有很多總結,都覺得我最會玩商業片,但其實我覺得我的東西不是典型的
商業片,我心目中典型的商業片是《木乃伊》那種,天上地下,撒開了胡整,再比如“
007”那種。但那么弄我覺得心里這坎兒還過不去。當然我拍的也不是藝術片——我的電
影可能還是好萊塢式的文藝片,把文藝片弄得有票房。香港的導演們一見我就說,你的
電影在我們這兒哪是商業片,根本就是文藝片。我還是喜歡有人物有內容,有人情人性
的,純靠幻想的,我受不了。還有一種純技術的,比如《后天》,比如《通緝令》,也
行,我也能接受。
我拍《手機》的時候,劉震云反復在聊這個東西的社會性:人的謊言和手機的關系
。包括《一聲嘆息》,包括弄《大腕》的時候,說,我這東西一定要扎一針廣告這事。
我想我的電影就要形而下,不要形而上了——我們就是要從細節入手,細節里會融入人
的感受。我覺得我很幸運,在中國的電影市場上,還允許這么弄。大家看文藝性的商業
片電影,票房比完全胡扯的商業片還高。作為一個導演,我覺得這還挺幸運的。
三聯生活周刊:《非誠勿擾》在今年的電影市場上,票房有壓力么?會賣得比《集
結號》和《夜宴》更好么?
馮小剛:《集結號》我不敢說,但我覺得會比《夜宴》更好。《集結號》,我覺得
,這種路子的幾個片子都是完全無法預測的票房。《太極旗飄揚》其實已經很難說是商
業片還是文藝片,這部電影是整個朝鮮半島的內心深處的鉤子給鉤出來的。再比如說《
阿甘正傳》。每隔幾年都會有這樣一個片子,一下觸動了這個民族的一根筋,會有排山
倒海的票房。否則的話完全沒有道理,一個明星沒有,憑什么賣2.5個億?我覺得就是鉤
子鉤上了。我覺得《非誠勿擾》起不到這個作用。
但是這個片子,以今年的情況看,我覺得也不會太差。因為觀眾還是有點心情:即便金
融危機沒有沖擊到你,你還是被一種氣息籠罩著,你不知道明年會惡化到什么程度,會
不會惡化到你所從事的行業來。今年的大地震,也給受眾心理造成了陰影,這陰影也還
是會綿延下去的。我看到很多人地震都挺過來了,但是地震之后跳樓了,我覺得許多人
心里還是需要撫慰和打麻藥的。《非誠勿擾》其實就是一針麻藥——最后多麻藥啊,股
市全飄紅了。我就是想讓大家到電影院里看了以后樂一下子。
包括愛情。愛情就是讓大家有一個小期許和小憧憬。因為即便已經成家立業,孩子
都大了,但是看愛情電影的時候,也會有小鉤子鉤了一下你的一種回憶和某個憧憬。這
種東西比較暖一點。
電影主要看口碑。今年這么多電影,也不可能都去看,口碑就很重要。這電影能落
個“行,看著不累”的口碑,就行了。只不過危險就危險在,電影太多了,每個片子只
有一周的時間都不到。《梅蘭芳》算是最好的了,10天,之后“砰、砰、砰”就都上來
了。這一上來,你覺得不管這片子有沒有競爭力,從規則上來說必須給它廳。《梅蘭芳
》之后是《女人不壞》,人家是首輪,廳不能比你不是首輪的少,不然規則就不對了。
我們之后,《赤壁》,“砰”就頂上來了。
我的電影,通常說,過去跟大片比,第一周不見得比他們好,但第二周會好,最好
好在第三周,但是《赤壁》就恰恰在我的第三周開始時上映。原來說《赤壁》明年1月1
5日上,我們今年12月22日上,但赤壁提到了明年1月8日,后來我們往12月18日提,是因
為聽說赤壁還要提到明年1月5日。想看《赤壁》的人還是很多的。
“我們這已經不是一條窄道了,而是一條鋼絲”
三聯生活周刊:那為什么今年不再拍一部大制作,累了?
馮小剛:其實我原來同時準備了兩個劇本,其中一個叫《特務》。你記得有部電視
劇叫做《無悔追蹤》么?那里面有兩個人物,一個警察,一個特務。特務自1949年就一
直潛伏下來,一個警察一直懷疑他是特務,要把他抓到。兩個人斗了一輩子,但幾十年
過去,特務被組織忘了,而那個警察,所有人都覺得他是精神病。到最后,倆老頭抱頭
痛哭。這個片子我覺得很有勁,但這個劇本遇到的還是審查問題。這片子不可逾越地要
寫到幾十年來中國的變化,每個運動對人的關系的影響,比如1957年“反右”、“文革
”、改革開放,時代的變化對人的內心的蹂躪和顛覆。但審查的時候,直接告訴你說,
這些運動都別寫。
三聯生活周刊:《溫故1942》籌備了許多年,也沒有拍。
馮小剛:現在我得到答復是沒有可能。
三聯生活周刊:所以走了一圈,最后還落在愛情題材上?去年我記得你說,環境越
來越寬松,雖然是一小步一小步,不是一大步一大步。
馮小剛:其實,我覺得審查尺度一開始一直在松,一松到《色·戒》之后,審查一
下子就變嚴了。這審查就像根竹竿,向后繃著,一松就打回到另外一個極端,松了又打
回來。我跟你說,就我這片子,都有好多審查的意見。
三聯生活周刊:所以你才在片頭加上了一句“20世紀什么最貴,和諧”?
馮小剛:什么叫做“和諧”?和諧就是給激烈的沖突、激烈的碰撞打一針麻藥。我
只能弄這個。其實我也不太想你好我好他也好,我本來很喜歡諷刺喜劇,但是現在喜劇
沒辦法諷刺,你能諷刺誰?我們連玩笑都承受不起了。我只能往愛情這里拐。我想來想
去,愛情是我唯一能做的東西。
我的片子里面,原來有一句臺詞叫“開奧運會堵車,來晚了”,連這句話也不行,得拿
下。我覺得我們這已經不是一條窄道了,而是一條鋼絲上,走不好就要掉下去,要不就
別走。
三聯生活周刊:鋼絲的另一頭是商業的力量么?電影里植入了許多廣告。我很疑惑
,以華誼現在的實力和您的個人影響力,還需要用這種方式來融資么?
馮小剛:其實在這件事上,我每次都在掙扎,和他們打架。這次,為了那張某銀行
信用卡的鏡頭,我把一個刻著我名字的杯子摔得粉碎,玻璃碴子都濺到了我臉上。他們
非讓我接上這鏡頭,我說,你們覺得這好看么?旁邊有人湊上來說,導演,我覺得這是
這片子里最美的鏡頭。我一巴掌就把桌子推翻了。我說,你們知道么?你們躲在后面,
但每個人看到這個,罵的人都不會是你們,而是我馮小剛。
好。一到這時候,中軍就開始跟我算賬。中軍說,小剛,我們這片子,投資了4500
萬元,廣告宣傳2500萬元,拷貝做了1000個,這已經7000萬元成本了。賣2億元票房我們
回收8000萬元。我們是上市公司,必須交33%的稅。8000萬元里面,5000萬元是貸款,要
付8%的利息。我們現在是7400萬元的成本,賣2億元的票房,回收8000萬元,再上33%的
稅。我們這么龐大的團隊,我們的贏利在哪里?
DVD發行,我們原來可以賣1000萬元,但現在,DVD不給了,100萬元。過去DVD賣10
00萬元的時候,電影上映一周,DVD就上架。那時候我抗議,你們不能做這種“殺雞取卵
”的事。電影上映一周,就上DVD,總有一天,DVD會要求和電影同一天上市,電影最后
變成一個廣告了,票房沒法賣了。我說,國外DVD上架是6個月以后,國內最起碼是4周以
后吧。好,4周以后,DVD的收入就變成了100萬元的買斷。DVD的收入這就沒有了,電影
頻道給你250萬到300萬元的收入,不算收入。
我們這么大的團隊,做了這么一個東西,最后贏利幾百萬元。公司各位股東給的贏
利指標是8000萬元,贏利要達到8000萬元才能上市。中軍說了,我們做著這工作室,養
著這么多團隊。我們的贏利從哪兒來?植入廣告,能有1500萬元左右的收入。你拍《集
結號》,沒法植入廣告。但你好不容易拍一現代戲了,能不能讓公司有點贏利?
三聯生活周刊:《集結號》為什么能做到把這種方式擯棄?
馮小剛:《集結號》沒辦法植入,所以今年,中軍說,你能不能在滿足你的創作需
要的同時高抬貴手讓公司贏利?我知道有那樣的導演,他會說,你甭給我說這個,我管
不著你。但我覺得大家都不是活在真空里,你如果對合作伙伴是這樣的態度,也就別合
作了。我覺得任何一個東西能做成,到最后一定是各方都有堅持有妥協。完全是你合適
我不合適,不行,我為什么要陪著你玩啊?所以最后就變成,他們提出來的東西,我說
:這個,絕對不行!這個,行!到我能容忍的邊沿。每次我們之間都會有激烈的沖突,
每次都變成他給你10件事,撤走5個。然而我心里也知道,不能頂到讓別人翻車的地步。
這就是今天出來的這個結果。
三聯生活周刊:電影作品不夠純粹,就會招致批評,你怎么看待批評?
馮小剛:我要承擔這批評。《集結號》和《夜宴》這兩部片子已經快把公司的廣告
部給弄垮了。《天下無賊》的時候,廣告做得不錯。廣告部這些人都是你的同事,小姑
娘坐在那兒,眼淚汪汪地看著你。我這邊嚴厲地說,這東西我得拿掉。那邊人家完不成
任務,可能就被公司給開了。我說,行了,不就是一電影么,挨罵就挨罵吧。好在我覺
得,我不管怎么說也給大家看了點想看的電影。我也不想做藝術大師,合作吧,團隊吧
。華誼能走到今天,已經是能把事情做得比別的公司像樣。
三聯生活周刊:《非誠勿擾》也拿不到海外票房的支持?
馮小剛:這電影,別說海外,拿到香港他們都看不懂。《集結號》在內地放一天20
00萬元,在香港15天100萬元。我就想,怎么就看不懂呢?我問香港人。香港人說,看了
的人是真喜歡,香港有一幫發燒友,這100萬元是這幫發燒友推起來的,但是人家根本就
不進電影院。內地的戰爭片,沒人進去看。
這部電影,香港電影公司的人看完了,不明白在說什么。這樣的電影在海外,寰亞
付了500萬元人民幣買斷了海外,但是肯定是不掙錢的。
三聯生活周刊:《集結號》和《夜宴》已經達到了你和公司制作能力的一個邊限?
馮小剛:其實到現在賣得最好的就是《夜宴》,在日本一家就賣了500萬美元,歐洲
賣了幾百萬美元。但《夜宴》這樣的電影,我沒好劇本,也不會再去碰。
其實我們中國電影現在就是這個狀況,現在誰都別吹牛,尤其是海外發行。中國賣
再大,賣2億就收8000萬元。但是每個制片人都不會跟記者算這賬,他們就愛說這蛋糕有
多大。可《非誠勿擾》賣1.5億元,也肯定是賠錢。
三聯生活周刊:從個人創作上,你覺得自己到了一個瓶頸期么?向上,玻璃天花板
無法突破,后退,又不樂意。
馮小剛:對。我拍這電影其實有一個玩的心態,只當是休息了。但是自己還是在想
,得有個基本的質量保證。《非誠勿擾》的攝影請了呂樂,從影像上還是做到了風格化
。
我目前不會退,但往上頂,《溫故1942》也許努把力能頂上去,《特務》就肯定不
行了。你說《梅蘭芳》不如《霸王別姬》,《霸王別姬》對人性的剖析多深刻?但你想
這導演他拍的時候,一邊是梅家,一邊是電影局,能拍成這樣,已經真的是不容易。
三聯生活周刊:我對《梅蘭芳》的失望在于,為什么不再深刻一點,除了表現他的
“被綁架的人生”外,也能表現出他懦弱、精明、世故的一面。
馮小剛:我拍《天下無賊》的時候,原來想找姜文演劉德華的那角色。姜文說,我
只有一個條件,你能不能把王薄的道德底線再往下踩一腳,讓他壞到底?他不壞到底,
良心發現就沒力量。你現在的王薄,不是在地面,是在茶幾上。我呢,還不能讓他在地
面,還想讓他再到地底下去,要這樣我演了。我說,你說得特別對,可我現在就連在茶
幾上的劇本都通不過。張宏森費了多大的勁去做領導的工作,領導就一句話:為什么拿
賊做主角,社會意義在哪兒?你非要我跺地下,片子就沒法拍,拍就得在茶幾上。我們
評價一部電影的時候,寫文章時,老覺得自己不在意識形態里,但拍的人都在意識形態
里。導演們一方面被影評人批評,覺得電影太膚淺——這不是烈酒,是葡萄汁;一方面
必須得跟電影局討價還價。這夾縫里,還得把電影往前推著走。這市場你不占,好萊塢
就給你占了,因為好萊塢是什么都可以弄。
我希望有人能透徹地寫出中國電影導演面臨的困境:這塑料膜繃在那兒,怎么也沖
不出去,但大家都還在那兒拱。就是這么一個狀況。
大家都說,我們電影里的人物不飽滿,要寫人性的暖,就得有人性的惡。現在是只
能寫人性暖,不能寫人性惡。我覺得《梅蘭芳》不錯。其實我們大家去批評一個電影時
,要考慮到電影的處境,在這個處境下,導演能做到什么程度。如果能做到的程度沒做
到,那是導演的問題,但如果是環境不允許他做到,就是環境的問題。我還是希望不同
的聲音都有,但別以偏概全。
三聯生活周刊:這么多年來,在輿論里,你身上涂了許多顏色,比如“天分不夠”
,比如“投機”、“世故”,比如“罵記者”。現在你怎樣看待涂在你身上的顏色?你
還會因為這些而憤怒么?
馮小剛:你看今年的局勢,中影集團現在非常強勢,把《梅蘭芳》檔期往前一提,
我這邊剛上,就有《黑皮書》、進口片,跟著把《赤壁》往前一壓。我得有多大的本事
去頂這2億元的票房啊。但這么多年,沒有一回大家會看好我的電影,可每一回,觀眾都
給我撐了腰。中國導演里,我不覺得還有誰像我一樣,票房上沒有敗過一回。
我知道很多人覺得,我就是賣出10個億,也不行。在電影圈里,我兩頭都不占:第
一不是世家出身;第二不是電影學院出來的人。看看這么多年他們給我定的調——“沒
天分的人。”我現在已經磨得可以笑了。
我原來想,我一定會證明給你們看,現在我放棄了,沒用。我覺得,行了,我有觀
眾給我撐腰就夠了。■
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《三聯》在大陸算是一份比較不錯的雜志,馮小剛一向能說也敢說,我很愛看他的訪談。
馮導是大陸最早有市場意識的導演,從90年代的《甲方乙方》起,給了大陸普通民眾在
官方“主旋律”電影和國際影展電影之外提供了新的選擇,樹立起馮氏賀歲片的品牌。
這么多年來,對于許多觀眾來說,過年的時候去電影院看葛優一臉蔫壞的把周遭那些熟悉
的人和事調侃一翻,大家跟著開心一把,已經成了一種習慣。同時那些經典臺詞也會
成為很長時間內的流行語。
所以,他對大陸的電影審查制度很無奈,對電影學院派和媒體很不屑,但對自己把握觀眾
口味的能力卻很自信~ 不過凡事有利也有弊。影迷看到電影海報上出現 馮小剛 葛優
兩個名字,對電影的預期就是馮氏賀歲片,就得貧嘴、就得搞笑,天下無賊、非誠勿擾
加了點溫情進去就讓人感覺“不地道”了。這一方面可能是馮導想稍稍轉變風格,另一方
面可能正如馮導所說,現在大陸的電影環境就像走鋼絲,諷刺挖苦還容易得罪人,(比如
《手機》就把CCTV的名主持給得罪了XD)所以溫情、愛情比較安全。
正如他自己所說“《非誠勿擾》其實就是一針麻藥——最后多麻藥啊,股市全飄紅了。
我就是想讓大家到電影院里看了以后樂一下子。”作為商業喜劇片,能達到這個最基本
的要求也就不錯了,而且馮小剛每次都做得很好,反正他也不在乎拿獎 XD
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明月照今塵
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.54.23.180
推 peruman:我還是不習慣也不愛看"那邊"的新聞114.137.208.112 06/13 00:19
→ mirror08:您可以不看 58.54.23.180 06/13 00:19
→ peruman:與政治無關 只是看慣了敦厚的李安跟魏德盛114.137.208.112 06/13 00:20
→ peruman:那邊的大導演真是...不會形容114.137.208.112 06/13 00:22
→ mirror08:李安和楊德昌可以排入我最愛華人導演前5 58.54.23.180 06/13 00:23
→ peruman:跟原PO你無關啦 別生氣 只是當下感覺114.137.208.112 06/13 00:23
→ mirror08:但您不愛看真的別勉強看ORZ 最后感謝您的 58.54.23.180 06/13 00:23
→ mirror08:推文 58.54.23.180 06/13 00:24
推 stark:嗯~因為"人"而不喜歡他的電影或報導就太過了 61.228.204.44 06/13 00:39
→ peruman:樓上..本版很多人看到"蔡明亮"就抓狂呢XD114.137.208.112 06/13 00:41
推 HLING:感謝原po分享 我覺得對岸的創作生命力很不錯220.136.104.236 06/13 03:04
→ HLING:雖然背景與我們完全不同 但很有趣220.136.104.236 06/13 03:05
推 co33:雖然是一樣的文字,但是不同風俗講出來的話真 122.123.168.67 06/13 05:43
→ co33:有意思,我挺喜歡馮小剛導演的...:) 122.123.168.67 06/13 05:44
→ mirror08:馮小剛說話一向非常口語化~跟他的電影一 218.200.149.82 06/13 09:16
→ mirror08:樣,很世俗很平民~ 218.200.149.82 06/13 09:17
推 meeu:我也覺得蠻有趣的 呵 203.70.104.22 06/13 14:03
推 NVK:突然扯到蔡明亮跟你愛不愛看對岸新聞有啥相關? 59.112.8.120 06/13 16:13
推 LuZenJar:本文內容其實蠻有意思的~ 61.30.158.70 06/13 20:03
推 minipig1127:推馮小剛 另外peruman推那種文是殺洨? 114.43.71.116 06/14 12:25
推 bluewzy:2009的確飄紅了........... 124.42.31.101 06/15 08:26
推 djarum:訪談內容其實很有趣,但是peruman在講什麼鬼?又沒強迫你 06/17 06:08
推 djarum:馮小剛是很平民化的導演,講話也就那個調子 06/17 06:15