[轉錄] 霸王別姬編劇:中國電影界多文盲

[wty (一切都)]

http://news.mtime.com/2012/10/28/1500169.html

著名編劇蘆葦：中國電影界是文盲居多的地方


在蘆葦眼中，當下中國電影已經步入“赤金時代”，滿眼望去盡是鈔票亂飛，票房為王。
文化價值和文化追求已被拋棄到九霄雲外。而這樣的整體環境幾時能改變？蘆葦說，他也
不知道，只有堅持和等待。


※電影導演紛紛變身老闆


　　記者：9月《白鹿原》上映，您批評王全安和中國電影的那段採訪讓人記憶深刻。事
後，王全安指責您很多年沒有新作品，您怎麼看？

　　蘆葦：你要說沒有新作品的話，王全安的《圖雅的婚事》那是天上掉下來的嗎(笑)？
我需要回答這樣的問題嗎？這個是問題嗎?因為《圖雅的婚事》已經拍完了。


　　記者：王全安跟我聊起這個問題時，指責您是把私人恩怨拿到公眾場合說。他認為，
您這樣做不地道。

　　蘆葦：我跟他沒有任何恩怨。如果說有恩怨，也一定是在電影上。他之所以這麼認為
，是因為他的身份發生了變化。現在中國電影人，比如說導演，他既是製片人也是出品人
，他還是編劇，他還是演員。如此這般，電影在某種意義上幾乎就變成“私產”。因為他
有這麼多的身份、這麼多的利益在裡邊，他的角色就已經發生變化。他不完全是個藝術家
，他還是個商人。

　　在《白鹿原》中，王全安的身份非常複雜。他是半個老闆。我從媒體上得到的資訊是
，一部《白鹿原》下來得到最大實惠的是張雨綺。因為她拿到了600萬的“鴿子蛋”(笑)
。我一想，天啊，600萬!這個錢足可以拍一部《圖雅的婚事》。這事讓我覺得吃驚、又好
玩。我們居然可以在《白鹿原》的基礎上，去炒作一個影星戴著600萬的“鴿子蛋”。這
就是這個時代的特點。《白鹿原》以這種方式登臺，我覺得很有戲劇性，或許是一個歷史
的誤會。


　　記者：但是王全安並不認為電影《白鹿原》不好，他說足版是非常漂亮的。

　　蘆葦：這個是託辭。我是看了220分鐘電影后決定退出。《白鹿原》是講土地和價值
觀念的變化，這種改變帶給中國社會的陣痛、思考和真相。王全安講的是什麼，《田小娥
傳》？把那麼大的格局縮得這麼小。


　　記者：電影人身份的轉變是否和中國電影品質的下滑有關？

　　蘆葦：我們的電影導演迅速變成老闆了，這是個事實。我認為，這個現象和中國電影
整體品質的下滑有必然聯繫。因為很多導演一旦當了老闆，他的藝術創作力就迅速衰退了
。這也是事實。我們看到陳凱歌在拍《霸王別姬》時，他沒有公司，到拍《風月》時，他
已經有自己的公司了。王全安在拍《圖雅的婚事》時也很純粹。但現在，你如果碰到陳凱
歌、王全安，叫他們一句“陳老闆”、“王老闆”，也很確切。


　　記者：我們看到在商業電影最發達的美國，導演變老闆的事例反而沒有中國這麼多，
這是為什麼呢？

　　蘆葦：這個跟中國當下影視劇的公司化、私有化有關。有些非常偉大的藝術家、導演
，比如費裡尼，他一生堅持只做導演，不做老闆，不做製片人。這樣他在創作上，就只需
要對電影藝術負責任。他不會為附加的商業後果負責任。
※價值缺失導致中國電影喪失文化感


　　記者：價值缺失是您在批評中國電影時高頻使用的詞彙之一，您認為中國電影價值缺
失的原因是什麼？

　　蘆葦：價值缺失是全民、全社會問題。這個問題困擾我們很長時間了。它必然要影響
電影。現在中國電影界，電影製作方，他們的價值觀都沒有一個牢靠的根基，當然沒有辦
法在這個基礎上創作出優秀的文化產品。價值觀迷茫帶來的第一個問題就是文化感的缺失
。電影與文化漸行漸遠，變成一個娛樂性質、消費性質、商品性質的產品。


　　記者：您是50後，價值觀可能比較傳統，在這個社會環境下，您覺得自己的價值觀受
到衝擊了嗎？

　　蘆葦：我的價值觀是否受到衝擊要看我的作品。大家覺得《霸王別姬》和《圖雅的婚
事》本質上有區別嗎(笑)？它們本質上都是關注人的命運。它是用人的命運和你談一種價
值觀，一種生活的價值觀。


　　記者：您編劇的新作《狼圖騰》 也一樣？

　　蘆葦：《狼圖騰》是講生命和生命環境的關係。 這個主題跟我過去所有電影都一樣
。


　　記者：其實您跟張藝謀、陳凱歌都是一個年代過來的人，為什麼您的價值觀沒有改變
，而他們卻變了？

　　蘆葦：不一樣。我還是普通人。他們不是普通人。他們是老闆，是中國的一個特殊階
層、一個金錢階層。


　　記者：如果您的身份變了，是否也會迷失價值觀？

　　蘆葦：不知道。但是我從來沒有感覺到有改變身份的需要。我有的是機會。因為我看
到了凱歌他們在當了老闆之後某些方面的衰退，這給了我思考。“我要不要做老闆？”這
個問題跟哈姆雷特的問題是一樣的(笑)。


　　記者：現在中國也有一些做藝術電影的導演，這類電影有人文訴求，但票房卻很差，
您怎麼看？

　　蘆葦：但說起藝術片票房差，我想有兩個方面吧。一方面，中小電影公司的宣傳策略
有問題。另一方面觀眾也有問題。中國觀眾是被好萊塢的大片餵養起來的，他們在接受中
國的中小成本、文藝類型電影的時候，在接受方面，有一定的困難。
※中國當代文學遠遠高於電影


　　記者：過去，中國電影中有相當比例是改編自成熟的文學文本，但是現在這個比例卻
嚴重下降，文學跟電影似乎漸行漸遠。

　　蘆葦：從上世紀80年代、90年代到現在，中國電影發生了很大的變化。以前，中國電
影是自覺不自覺地在扮演一種文化角色，有一種文化價值的追求。有的時候自覺，有的時
候不自覺，但是它一直沒有放棄這個目標。但自2000年後，中國電影對文化價值的思考和
追問，這個功能基本喪失。全民娛樂。電影界整天在談商業化、談市場化。所以，現在的
中國電影跟之前的《黃土地》、《紅高粱》那個時代比，在文化品質上是嚴重萎縮和退化
了。現在，中國電影不但無力表現對當下生活的思考，也不能表現歷史追問。《白鹿原》
就是證據。


　　記者：莫言獲諾貝爾文學獎之後，他的小說被改編成影視劇的事也跟著熱鬧起來，您
怎麼看？

　　蘆葦：我都懷疑莫言的小說電影界好多人根本看不懂。《白鹿原》王全安就沒看懂。
如果他看懂了《白鹿原》的主題是什麼，就不會把電影拍成《田小娥傳》。


　　記者：您看過莫言的小說嗎?覺得怎麼樣？

　　蘆葦：看過。寫得非常好。他得諾貝爾文學獎是當之無愧的。中國像莫言這種水準的
作家並非只有一個。

　　記者：這是否意味著，中國當代文學和中國電影之間尚有差距？

　　蘆葦：中國當代文學的水準遠遠高於中國電影的水準。這兩者根本不是一個重量級的
。當下中國電影的思想水準要是跟中國當代小說比，那就是小兒科、幼稚園。


　　記者：一般來講，一個國家文學水準高，也會提升電影的水準。電影和文學關係本來
就密不可分，但在中國為什麼不是這樣？

　　蘆葦：這其實沒有必然關係。我們看到的事實是，中國文學不但沒有萎縮，反而越來
越敏銳，越來越成熟、沉著、深沉。電影界卻恰恰相反。
※電影是娛樂產業電影人真的沒文化


　　記者：您說在電影界能讀懂莫言小說的人很少，難道中國電影人這麼“沒文化”？

　　蘆葦：電影就是娛樂。在國外，百分之七十以上的電影是娛樂功能。很多人認為電影
人是文化人。這完全是個誤區。中國電影界實在是一個文盲居多的地方。外界的人可能很
難理解。大家會想，這怎麼可能？電影人至少都大學畢業啊。但是，難道大學畢業的文盲
少嗎？(笑)我這話可能有點重，但是事實。這個在全世界電影界都一樣，並不特指中國，
只是中國比較嚴重而已。


　　記者：您能說拍《霸王別姬》的陳凱歌沒文化嗎？

　　蘆葦：我們必須承認一個事實，人非聖賢，孰能無過。人永遠是狀態的動物。狀態好
的時候，他可能有神的光環。狀態不好的時候，可能啥也不是。比如說，陳凱歌，你能相
信拍《霸王別姬》的他後來也拍出了《無極》嗎？


　　記者：2011年，我曾在柏林電影節上問過陳凱歌，他至今認為《無極》是部好片。

　　蘆葦：這也正常。你再過20年再問他，他還會這麼說。電影就像導演的孩子，他能說
自己的孩子不好嗎？


　　記者：有一種普遍的觀點是，中國電影不接地氣與電影審查有關。

　　蘆葦：如果把所有問題歸結為審查，那麼我們就無法解釋伊朗電影的光彩。伊朗的電
影審查更厲害，婦女的胳膊露多少都是有規定的，我們還能拍裸體呢。


　　記者：原因是什麼？

　　蘆葦：是電影人創作的倦怠感。電影跟社會有關係。電影人很難對現實產生熱情，很
難有創作的衝動。這個更可怕。


　　記者：我們也看到一個現象，就是文化上很垃圾的片子票房卻很好，您怎麼解釋？

　　蘆葦：有的片子在文化價值上垃圾，但是它有娛樂功能。換句話說，它對社會還是有
一定價值。至少讓觀眾暫時忘記了生活的重負。我覺得，要警惕的倒是《白鹿原》這樣的
片子，既沒有娛樂功能也沒有文化價值。


　　記者：您有沒有想過自己做導演？

　　蘆葦：沒有。我只導過了一部戲。當時，我對中國電影界的估價太高，覺得中國電影
好編劇少，好導演還有那麼好幾個，還有的是人。我怎麼想到他們變質得這麼快。如果我
再年輕20歲，我會做這個打算。
※中國紀錄片有國際水準


　　記者：你關注過紀錄片嗎？有人說，中國有些紀錄片的水準非常高。

　　蘆葦：中國電影真正的希望在紀錄片。一個女導演叫瑪莉，她的些紀錄片拿到世界任
何一個平臺上，都是一流的。但是現在它在中國國內沒有得到應有重視，未來它會變得很
重要。中國紀錄片導演的水準足以給故事片的導演當老師。


　　記者：您現在生活狀態看起來很瀟灑，還是一年寫一個劇本？

　　蘆葦：我的習慣是一年寫一個劇本。收入也夠了。我非常挑，不是什麼劇本都寫，我
只寫自己有感受，能寫的劇本。《狼圖騰》我接，是因為我是老三屆的學生，我和《狼圖
騰》的主角命運是一樣的。我前前後後寫了有20多個劇本，拍了有10部。這10部，部部都
得獎，可能跟我運氣好有關係。


　　記者：平時還幹點別的什麼嗎？

　　蘆葦：自己有點嗜好，攝影、畫畫、聽音樂。我是超級音樂發燒友。我搜集的民歌趙
季平自歎不如。


　　記者：作為編劇您如何汲取養分？

　　蘆葦：看經典小說、經典電影、經典話劇，讀經典詩歌，聽經典歌曲。 一定要看最
好，聽最地道的。《阿拉伯的勞倫斯》我看過無數遍。話劇《茶館》裡邊的臺詞 ，最多
的時候我能背80%。有一個電影叫《抓壯丁》，1964年拍的，非常漂亮。還有1949年費穆
拍的《小城之春》，這些都是經典中的經典。


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※ 編輯: wty             來自: 182.234.236.88       (06/06 20:26)
推 lovepeace83:抓壯丁——王保長——王保長新篇
→ lovepeace83:此人說得沒錯
推 chaihaibin:中國電影界文盲多其實說得不準確，應該是有理科思維能
→ chaihaibin:力的電影人很少，一個個中學數學不及格才去考電影學院
→ chaihaibin:但是，那幫女演員反而以此為榮，常常在訪談中自我'調侃
→ chaihaibin:'說自己的數學能力很差之類的，完全沒有羞恥感，演員丫
→ chaihaibin:理科底子
→ chaihaibin:還好說，但是中國的編劇幾乎沒有一個有起碼的理科底子
→ chaihaibin:但凡劇情設計到理科相關知識，都是錯誤一大堆，蘆葦先
→ chaihaibin:生估計也概莫能外
推 ppttptt:演員數學能力差為什麼要有羞恥感...
推 LindsayLohan:不找資料和理科能力是兩回事吧...
推 bllove:編劇再怎強也不可能全才 找資料多做功課才是重點吧...
推 nagano933:編劇不懂數學，可以找懂的做顧問，這一點日韓做得好些
推 killeryuan:數學能力差當然不可恥 但到處宣傳自己數學能力差就...
→ killeryuan:可以說是一種反智文化 以低水準為榮耀
→ Urda:這時候  需要來反觀一下嗎
推 chaihaibin:我說的是編劇要有起碼的理科底子，不是說要編劇很懂數
→ chaihaibin:學，這是兩個概念
推 Leika:能編出《霸王別姬》他確實夠格批判其他人