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《搜索》研討會熱議:陳凱歌“終結”第五代 騰訊娛樂訊 近日,北京大學影視戲劇研究中心、中國電影家協會《電影藝術》,中國電 影評論學會、北京電影學院電影學系,四個電影學術單位聯合會聚北京電影研究評論界 眾多知名的重要專家學者,在北京大學舉辦了陳凱歌(微博)導演電影新作《搜索》的學 術研討會,專家們對《搜索》表示了高度的關注。 《搜索》以超1.5億的高票房證明了它的市場和商業價值,而在當天的研討會上也收獲了 理論界和評論界的高度認可,陳凱歌坦承“導演永遠不是裁判者,而只是觀察者而已, 結論永遠在影評人手里,在觀眾手里”,充分肯定了理論界評論界在對電影的重要影響 ,并在研討會再次表明拍片立場“我的初心不改”。導演及《搜索》電影本身的誠意, 同樣收獲了現場學者們的誠懇建議,北大著名教授張頤武除對《搜索》給予高度評價外 ,更給出了陳凱歌“自己終結了第五代導演”的結論;北大戲劇研究中心主任陳旭光教 授就《搜索》中陳凱歌的不變及變化做了深度探討;而著名教授王旭東更分別從文化、 美學和社會三個方面分析了《搜索》的重要價值。眾多學者也紛紛對《搜索》引發的網 絡媒體思考,社會思考、文化思考、電影思考展開了深入而熱烈的討論。 陳旭光:陳凱歌導演是我們都極為尊敬的導演,他是第五代導演的領軍人物,是當下中 國電影界非常重要、極有影響力的導演,也是世界級的導演,他的電影創作從《黃土地 》、《霸王別姬》到新世紀以來的《梅蘭芳》、《趙氏孤兒》,一直到我們剛剛看過即 將研討的這部《搜索》,可以說橫貫上個世紀80年代以來,直到當下新時期中國電影發 展的整個歷程,既是一部活的中國電影文化,也是一部動態的影像化的中國社會文化史 。在中國電影面臨美國電影的又一輪擠壓,大家都在紛紛憂慮中國電影的今天和明天的 時候,《搜索》上映后已經接受住了觀眾和市場的檢驗,可以說基本獲得成功。 那么這個時候我們坐下來,以理性的態度和學術的真誠進行認真研討,其現實意義與理 論學術價值都是不言而喻。 章柏青:《搜索》放映之后,社會的反映越來越好,放映仍有后勁。《搜索》這部電影 在陳凱歌的創作道路上面,具有重要的意義。而這部影片的內容,反映了全社會各方面 的真實情況,有的我們學術界也有,所以,召開這個會議是非常重要的。一個方面,凱 歌作為在國際和國內具有很大影響力的導演,對他創作上的重大的變化,我們學術界、 評論界給予關注,對整個中國電影業是有意義的。另一方面,《搜索》這部影片本身, 它的內容和形式反映了陳凱歌導演電影創作的最新變化,非常值得我們關注和研究。 我覺得《搜索》這部影片,他創作的宗旨是很清楚的,它不是用來弘揚,而是用來觀看 。所以這部影片我來看是特別好看的影片,同時又是有思想的影片,這是好看的影片當 中我覺得是這部分大家講了不少,我覺得是新的探索,從比較沉重的思想到比較好看。 這部影片有某些現代主義的成分,是的,它在形式上面,或者某些人的個性方面,以及 表演的形態上面,又有后現代主義的某些特征。但是我認為這部影片是基于生活的。現 實主義有多種多樣的方式,有些是對現實生活記錄,有些是對生活的某些方面進行鞭打 。有些是帶著淡淡的笑,甚至帶著某些嘲諷的笑來呈現生活的現象,引起我們的深思, 我覺得它的思想的力量一直沒有消失,它的現實主義的成分一直在其中,它的好看性增 強了,所以這部影片在市場方面,現在的后勁很足,以及觀眾的口碑很好,這部影片給 我們的創作有了很多啟示。 陳旭光:我們請陳凱歌導演先談一談他的創作方面思考和感受。 陳凱歌:尊敬的各位學術方面、評論方面的老師,一部電影拍完之后,得到老師們的評 論與意見,是我從影30年以來一直非常珍視的機會。還記得在80年代我們拍出第一個電 影《黃土地》之后,那一部電影在國內、國際的傳播美譽度都是評論界的各位前輩給的 ,可以說沒有中國評論界的支持,就沒有從30年前開始的中國新電影的發展。雖然中國 電影在市場化的浪潮中間,整個的情形已經發生了極大的變化,但是,電影創作者們仍 然懷抱著一個電影向前發展的美好的希望,因為中國電影的評論力量能夠在中國電影日 后的發展過程中,起到越來越重要的作用。能夠使我們的觀眾傾聽影評人,評論界的專 家,對一部電影所發表意見。這些意見,不管是指出一部電影的社會價值、藝術傾向、 風格以還是評論電影本體的方方面面,都能夠在公眾中間產生一定的影響。影評人對電 影作品的一些建設性尖銳批評,更是能對電影創作的大幅度進步,起到積極的作用。其 實我今天來,主要的目的就是來聽各位老師、各位評論家對《搜索》這樣一部電影的給 出各種各樣的說法和判斷。 我自己有一個強烈的愿望,就是希望能夠通過傾聽老師們的評論和意見,幫助我確認我 們今后的創作應該怎樣調整,應該怎么樣去做,應該注意些什么,應該避免些什么,應 該發揚些什么。這是我發自內心的肺腑之言,我自己唯一想表達的只是,在所有世界重 要的文化體中間,電影都占據著最為重要的位置,不能設想一個沒有法國電影的法國, 也不能設想一個沒有意大利電影的意大利,而所有這些重要的文化體,能夠影響當代和 未來,能夠影響一個國家的精神文化走向的電影主體,無一不是反映現代生活的藝術。 而偏偏在我們這樣一個具有悠久歷史、燦爛文明,巨大轉變的社會形態中,現代生活在 電影中幾乎完全銷聲匿跡,這使我非常不安。在今天這樣一個社會形態下,可以說錢是 我們整個社會發展的主要動力和主宰,我們也為此非常糾結,不知道中國電影應該向什 么方向去發展,那么我覺得其實算來算去只有這么一句話,那就是你是否愿意在你的電 影拍攝之前就清楚的知道:我們不僅僅是為了錢去拍這個電影。換句話說,只要把這一 句話想清楚了,把這一件事情想清楚了,你大概可以知道從哪開始。 我自己很高興,我們探討現實的電影,也被作者以票房的方式給予肯定:《搜索》這部 電影這些天來跨過了在商業上一個重要的門檻,就是超過了一億五千萬的這樣一個票房 ,它或許會給更為年輕的創作者們這樣一個微弱的希望:我們仍然可以通過拍攝反映今 天現實生活的影片,來維持或者滿足我們自己的創作理想。這一點對我來說,也是一個 很有意義的事情。因為我可以說,我大致的知道這部影片在商業上會是什么樣的情況, 而我還要說,這是我的選擇。我真切的希望,中國電影能夠有更多的反映當下激變時代 的作品,像李鴻章所言,三千年來未有之變局,能夠為這樣一個時代做一些基本的記錄 ,然后再像我們在電影學院的所學的那樣,表達“電影是什么”這樣一些基本東西,希 望我們中國電影的前行者們,能夠繼續直指人心的歷程。 我自己覺得我在這個行業中間很多年,可以說有很多的精力,但是我自己覺得,支持著 我繼續去拍電影的只有一句話,就是我的初心不改。不管我有過什么樣的迷失,甚至是 犯過什么樣的錯誤,但我一直認為,電影不是用來說教的,不是用來指導的,不是用來 弘揚的,而是用來觀看的。我們最高的希望無非是觀眾能夠用心去觀看你用心制作電影 。謝謝大家! 曹華益:我作為電影《搜索》出品方的代表能在這里向各位專家簡單介紹一下,我們電 影《搜索》在國內市場上的表現。《搜索》影片于今年的7月6號正式在全國上映,截止 到7月22號為止,全國的票房超過1.5億人民幣,可以說我們這個《搜索》票房初戰告捷 ,雖然說從上映之初到昨天為止,排片的比例是有所下降的,但是我們可喜的是上座率 是不斷的攀升,甚至于接近甚至超過了最近市場的《畫皮2》 畫皮2 8.9分 導演:烏爾善 類型:動作,愛情 主演:周迅,趙薇 183張劇照 1082篇點評和《四大名捕》,上映以來可以說取得了口碑跟票房的雙豐收。 我們和盛凱影業的投資已經全部收回了成本,并有了利潤。這在今年以來,國產片相對 慘淡的局面下,是來之不易的。接下來我們跟全國的院線方,包括影院的經理充分溝通 以后,對下一步非常有信心,爭取早日達到兩億票房的目標。 蔣和欣:作為片子的策劃人,我就想說一句話,就是用一個短信,來表達我們這個片子 創作團隊的一個理念。這個短信是這樣說的:現在知道周迅(微博)的越來越多,知道魯 迅的越來越少;知道李澤楷的越來越多,知道李澤厚的越來越少;肚子大的人越來越多 ,度量大的人越來越少;耍手腕的人越來越多,耍手藝的人越來越少;出書的越來越多 ,讀書的越來越少;養二奶的越來越多,養爺爺奶奶的越來越少!我只是想說明,我們 是誠心想拍一部養爺爺奶奶的電影,這是我們的努力。 張頤武:《搜索》讓我們最震驚的是不是電影所表現的故事,而是陳凱歌導演本身的變 化。他仿佛是一個年輕人一樣地對于網絡生活做出了直擊式的反應。這個故事其實和我 們每天在生活中見到的現實非常相似,但陳凱歌選擇這個故事才是我們震驚的理由。這 部電影的題材完全沒有了當年“第五代”的影子,而是好像和《失戀33天》一樣的當下 典型的白領生活和社會環境的投射。陳凱歌導演如同一個年輕人一樣超出了“第五代” 常見的歷史記憶的背景,進入了一個新的情境。講述互聯網的時代和“80后”“90后” 的生活,對于一個從《黃土地》開始,經歷了《霸王別姬》《無極》和《梅蘭芳》,同 我們一起走過了二十多年的歲月的電影導演來說顯然是一個艱難的選擇和大膽的冒險。 他今天所面對的是一個已經發生了劇烈變化的全球化的社會,他也從來沒有處理過這樣 的題材,他所面對的難度可以想象,但陳凱歌卻義無反顧地進入了這樣的空間,直面他 所面對的今天的中國,把互聯網中的通過“搜索”而來的生活置于電影之中,提出了他 的思考和追問。這既是陳凱歌超越自我的嘗試和努力,他終于“放下”了,而同時也最 終終結了“第五代”二十多年來發展路向。 對于陳凱歌這樣的“第五代”的最具代表性的人物來說,他所習慣處理的故事是關于“ 求索”的。這種“求索”的是屈原的“路漫漫其修遠兮,吾將上下而求索”的求索。這 “求索”其實是“第五代”的精神特質的核心。這種求索是“現代性”的追問和緊張思 考。從《黃土地》開始,他一直在追問一種自上而下的權威和由此而來的人的盲目和壓 抑中對于解放和超越的渴望。這種權威和個體生命的二元對立幾乎一直是陳凱歌永恒的 主題,正是這一主題使得他的作品都始終有一種沉重和崇高的美學。即使他受到最多議 論的《無極》或現實題材的《和你在一起》也難以擺脫這樣的風格。在那些電影中,對 人的傷害是單向的權威對于個體的傷害,而個體則試圖從中獲得解放而努力掙扎。這是 典型的“現代性”情境。這里最典型的人物就是《黃土地》中的翠巧,作為壓抑性的傳 統力量的犧牲者,她最后把自己置于大河之中,變成了對于未來的希望的犧牲和獻祭。 但《搜索》卻不再是“求索”的電影。而是今天的后現代的情境之中的互聯網中的大眾 的行為的結果。 它的中心不再是現代性的“求索”人生,而是無可逃避的互聯網上無所不在,由眾人參 與的“搜索”。這種“搜索”所形成的巨大的影響力和沖擊力我們已經反復地在今天看 到了。葉藍秋的困境似乎和當年的翠巧有一點相象,他們都是作為女性變成了社會的某 種犧牲和獻祭。但其情境卻截然不同。或者說,翠巧的解放已經獲得之時,我們卻劈面 和葉藍秋的困境相遇了。葉藍秋早已獨立,也有了比翠巧更自由的選擇的權利和生存能 力,她可以說正是已經獲得了解放和超越的翠巧,她的命運似乎正是翠巧的夢想和希望 。但這一切并不浪漫,一個偶發性的公共汽車上的讓座事件引發了不再是自上而下的權 威的壓抑,而是傳統媒體為了今天的轟動效應和互聯網新媒體的深度互動造成的困境。 這里所有的不是自上而下的權威的無所不在的壓抑,而是在一個扁平的社會中的偶然的 事件挑動了媒體啟動了它的不可抗拒的議程,而大眾通過網絡的自媒體的參與和介入決 定著事件的走向。 這種參與和介入既包括公眾對于正義的渴望,也包括一些個體的嫉妒或出人頭地的愿望 ,這些都讓公眾在一個無所不在的關系網絡之中發揮了作用。這里的影像似乎表述了一 切真相,但這所謂“真相”背后的緣由也不再有人關注。由于對于背后的人性的復雜缺 乏關切,陳凱歌在“搜索”看來無所不在的正義力量之后,卻發現了它的虛張聲勢。傳 統的權威的壓抑對于個體的摧殘,在這里變成了后現代的社會網絡力量所聚合的公眾狩 獵般地對于人性的弱點的窺視和哄鬧。而人心和人性的復雜也在這樣的時刻袒露出來。 當下的生活中的互聯網和傳統媒體的看似競合關系的互動里一面有生活和社會關系的豐 富化,另一面也讓我們的人性的復雜得以凸顯。一面有扁平時代的透明和公開中的無所 遁形,另一面也有欲望和“爽”的快感追求的肆意奔涌。這一切扭結糾纏,比起當年單 向的權威的壓抑更加難以琢磨、難以反抗和超越。這其實正是一種后現代的情境的真實 的展開。陳凱歌其實是向我們置身其中的所有人發問:我們在搜索什么? 每一個卷在這一事件中的人都有自己的看來正當的理由,葉藍秋的絕癥,陳若兮的盡職 盡責,楊佳琪的渴望成功,沈流舒的來自能力的自負,莫小渝對于婚姻的守護,每個人 都有自己的充分的內在邏輯,卻導向了一個無法控制的悲劇。這里的一切是后現代式的 復雜和多向,在一個關系網絡的平面之中,傳統媒體和互聯網以及移動互聯網共同構成 了我們生活的不可或缺的底色。而意外的偶發事件和更加意外的背后的緣由讓這部電影 有了自己的獨特的角度。這里其實更值得追問的是,如果葉藍秋的行為沒有一個絕癥的 背景,這樣的狩獵式的群體狂歡是否合理?在陳凱歌導演給了我們一段生命結束前的純 美愛情的浪漫化的想象之后,我們會發現現實的網絡的堅硬性的存在,那些不是浪漫所 能控制和掌握的,但浪漫畢竟給了我們一些詩意的空間。而這一點浪漫的余音裊裊,正 是一個“第五代”電影人對于自己的來處的無限的眷戀,在面對新的時代的后現代的全 球化和市場化的新的世界,陳凱歌不得不面對的同時,還是從他的過去里汲取了浪漫和 溫情所在。這種溫情和浪漫并不同于《失戀33天》來自年輕人的生活的某種現實的相濡 以沫,而是來自過去的宏大敘事的余音裊裊。陳凱歌導演在跨出自己的“第五代”的想 象方式的時候依然有諸多的眷戀和不舍。但畢竟“求索”已經在“搜索”之中了,陳凱 歌的命運也面對著當下的日常生活和年青一代,他試圖用他自己的思考力量和年青一代 以及屬于他們的社會構成一種新的對話關系。 但他畢竟告別了“第五代”,告別了自己的當年的記憶和想象,而和今天的年輕人劈面 相遇。不是經常有人能夠在年紀漸長的時候敢于拋棄自己過去的輝煌的,而陳凱歌導演 用這樣一部能夠讓年輕人議論紛紛、眾說紛紜的電影,超越自己在《黃土地》和《霸王 別姬》的成功,面對中國和世界的今天的現實,這是一種勇氣。從今以后,二十多年主 宰中國電影的發展軌跡和路向的“第五代”已經成為歷史的后景,而在前面的陳凱歌導 演還必須面對未來的更多的挑戰和更加復雜的命運,而這也是中國電影的挑戰和命運的 一部分。 張衛:這個片子雖然有一個核心事件,但是它圍繞核心事件,展開了二十一世紀當下中 國的廣闊社會圖景,它是網絡數字化中國的一個橫斷面,是市場經濟中國的橫斷面,是 道德滑坡中國的橫斷面,是文化變遷中國的橫斷面,它反映了各種各樣的、豐富聚變的 社會生活內容,類似于《清明上河圖》那樣一種廣闊的社會圖景,但圖中又潛含復雜的 矛盾和交錯的湍流,因而它又給我們帶來來了深刻的社會思考、文化思考、網絡思考和 哲學思考。比如《搜索》探討了網絡社會群體和個體的關系,一方面,網絡使大批的個 體獲得了表達的權力,批評的權力,甚至攻擊的權力,當這些個體聚集成一個群體。形 成一個統一意見后再攻擊另一個體時,有時侯可能不會考慮這一個體的復雜性和特殊性 ,當這個群體以傳統文化的集體性倫理規則攻擊一個個體時,個體就會受到傳統倫理秩 序和現代網絡攻擊的雙重打擊。 蔣總剛才提到李澤厚,李澤厚說,在中國社會中國文化的發展歷程中,個體問題始終沒 有解決,五四運動本來要解決這個問題,但很快被民族危亡,救國救亡的概念和任務所 替代。那么在集體的規范下,要不要關注個體的復雜性和特殊性,群體力量對個體究竟 一個什么樣的關系?凱歌的電影一直再探討,《搜索》探討了網絡文化與傳統文化聚合 之后形成了對個體的雙倍擠壓, 探討傳統文化和網絡結合起來會對個體會造成一個什么 狀態?從這個意義上講,《搜索》是對《黃土地》的繼續,是在新世紀條件下的繼續, 因為當下社會的個體問題依然沒有得到全面解決。當然我們還要贊揚網絡的社會監督作 用,對社會不公的批評作用,對孤苦無告的弱者進行救助的積極社會作用。 《搜索》展開的廣闊社會圖景,還涉及了很多新的命題,關于什么是真實的問題,關于 媒體權力的反思等等,影片塑造的一系列銀幕人物,給中國電影畫廊增添了二十一世紀 的新的形象。至于在觀看的過程中,呈現在我們面前的:經濟社會中資本與媒體之間的 斗爭和聯系,男性老板和女性之間的矛盾和瓜葛,讓我們看到了林林總總的人生百態, 這是新世紀的巴爾扎克式的批判現實主義力作。 李迅:其實我應該后說的,看這個電影,說實話,還是看著挺好看的。因為一般來說, 我一般后說,就以后老是持批評的。看完之后,跟曹總也交換過意見,要說能在其他國 產片中挑出一堆毛病,這個還真是挑不大出來,特別是一種方向,一種規范,創作規范 來說的話,那么應該說都挺到位的,這個規范應該說就是基本批判現實主義的框架。從 整個的社會網絡、社會結構,包括網絡的力量,包括跟網絡相關的這么一個簡單的,極 為常見的現象。因為我坐公共汽車,這種事見太多了,所以這么一件很普通很普通的小 事所引發的一個社會性的問題,特別是媒體,無論是新媒體網絡還是對于傳統的電視的 媒體,他們在擴大之后,引起的就是整個社會各個階層的各種影響。這個斷面就剛才他 說的,《清明上河圖》太和諧了,這個實際上是不太和諧的,應該予以深思和批判的這 么一種,特別一種思考來看待的問題,就是說以一種比較古典的方式來去結構和講述的 這么一個故事。 從這個古典的角度看,應該說沒有什么大問題,這個問題在于哪呢?就是你稍要換一個 角度的話,剛才凱歌也講,以后怎么辦,或者說不做了,還有一個商業目標。要真是做 自己的電影應該怎么辦,這會是進一步的思考的問題。 這可能是一個潛在的問題。就無論你要做起來的,包括《和你在一起》也好,或者你為 了接近社會現實的創作這種電影的時候,是不是能走到一個平民視角,來去揭示這個問 題,揭示你所創作的作品中的主要的或者主題性的問題。這可能會是一個要面對的。 第二個就是說在,還跟這相關的,就是網絡的力量和電視的力量,因為明擺著網絡可能 看上去是一個渾渾噩噩的那種,反正只要是“人肉”這種方式來去表達一種網絡暴力的 影響,電視臺的當然就是要收視率,要有噱頭,這種批判,對電視的批判應該說,我覺 得怎么批都不過分,因為電視來說,其實從現在的狀況來說,基本上是起到了一種所謂 經常性的,就搏人眼球,或者是收視率盯著這些東西,造成了一些問題。這些問題當然 可能換個角度說,從大眾娛樂角度可能又有商業角度,可能有它的理由,這些不管。但 的確要碰到這種事,他推波助瀾,的確是一個,我覺得還是應該予以批判的,無論站在 平民角度還是站在一個國人的角度這上面。 第三就是說在人物的塑造方面,這應該說做的最好,各個人物性格清晰,然后脈絡很邏 輯、很明確,而且它的變化、他的發展都相當的,咱們說在國產片里面應該說非常不錯 的一個構架,特別是互相的作用之間。然后在互相的關系之間,表達了不同的內涵。比 如說那個大款,王學圻和陳紅(微博)那一段,包括他周圍的,從秘書到合作伙伴,體現 的這種狀態,應該說都是相當的真實,而且在戲劇性上,或者在風格化上面,陳凱歌也 都做了一定的探索。這里面就是說,從批判現實主義這上面應該說應該給予很高的評價 的人物塑造的方面,但是有一些可能還是有一些理想化。 鐘大豐:看完這個影片,我就談談自己的一種感覺,由此引出來一些想法,因為看這個 片子,我覺得確實和凱歌以前看到的片子有很多不同,這之前也看到一些評論反映說強 調的是接地氣,看這個片子我也確實很明顯的感覺到就是這個片子像少數評論所說的, 從題材的角度,從對于題材的開局和認識的角度來講,它是當代中國電影比較少有的能 夠直面現實抱著一定的批判態度,直面現實這個對于現實的許多社會中間存在的裂隙、 癥候進行了展現,而且把它盡可能的編制在一個有一定的戲劇性效果和情感沖擊力的故 事。按照常規的商業的電影的規則來看,就是它有許多不太亮的地方,就是有許多觀眾 會說批評它散,批評它矛盾,但是我從這里面,我感覺到恰恰可能凱歌是不是需要從這 些矛盾當中來表達他自己的東西,我總覺得凱歌的片子歷來是一個沖擊色彩非常強的一 個片子,盡管他是在做一個比較戲劇化的一個故事,但是我仍然在尋找:他在表現這些 社會問題、社會現象時候,是要表現這些社會的裂隙本身,還是要通過這些裂隙和癥候 對于社會的關照方式有某種反思?因為我們講商業理論,分析商業理論都說癥候,總是 會去找一些好像矛盾的地方,這些矛盾的地方,表現的好像是這個矛盾,但是其實背后 可能恰恰說明的是人們對生活的理解和認識。 所以我覺得就看完這個片子,我感覺這個片子確確實實它表現了許多社會的中間存在的 問題,特別是網絡出現之后,特別是現在的網絡,微博興起之后,網絡本身不是一個講 理的地方,網絡本身其實是一個情感宣泄的地方,事實和人們借以宣泄的情感之間的聯 系,其實是很微弱的。所以在這種情況下,在這個影片里面,我覺得網絡的這種特點更 多的是為呈現一種偏執。這個影片的敘事當中,網絡具體做的事,其實基本上沒有在前 景出現,而網絡做的那些事情和網絡上面這些觀點,是通過傳統媒體,通過電視這么一 個傳統媒體加以放大產生的社會影響,在影片當中真正影響到人的生活方式,真正影響 到這幾個人的命運。所以說在這么一個情況下邊,我就一直在想,這個影片的戲劇性沖 突的基礎究竟是什么?是網絡給人的命運帶來了變化,還是網絡和媒體和社會互動之間 關系的變化,我覺得可能從我們覺得這個影片其實在很大程度上,特別是在我們現在這 個環境下面,其實對于網絡的直接的贊揚和批評都很難做出,因為這個媒體給社會帶來 的因素太復雜了。 所以實際上我們是通過一個被網絡、被傳統媒體放大的網絡世界,影響個人。然后由此 讓人們對于網絡產生一些思考,這個影片表達了對網絡暴力的批判,我們在用這種方式 對網絡媒體批判的時候,其實我們更大程度上,忽視了傳統媒體。傳統媒體和各種各樣 的社會實力對于網絡媒體的運作,對于個人命運的影響力,反而顯得更強烈。 就是這個片子我們究竟是在讓觀眾認同什么?在看的過程當中,其實我個人作為一個普 通觀眾來講呢,我覺得是有一點困惑的,就是究竟高圓圓是你需要認同的對象,還是姚 晨是需要認同的對象,這個影片的情感走向是基于高圓圓的,但是整個影片的邏輯結構 其實更大的是落在姚晨上邊。在高圓圓身上可能更多的是用情感的東西,真正貫穿社會 思考更多的反而是在姚晨的身上。 我們從一個專業的影評人來講,我們可以特別理智的分析這一個作品:是一個非常有思 想,對于社會的問題和癥候進行了非常細致的思辨并做出了多元性的呈現的一個作品。 從這個意義上講,它對我們認識這個社會有非常積極的作用,有積極的意義和價值。 陸紹陽:我昨天才看那個片子,看完以后我就有三點感想。一個就是從導演或者說創作 者對媒體的一種態度,第二種看到了對愛的態度。第三點看到了對生命的一種態度。 第一點對媒體的態度,因為我所在的單位是北大新聞與傳播學院,雖然是主要是研究電 影的,但是我那個單位在新聞與傳播學院,而且還是一個廣電新聞專業的負責人,所以 我就看這個片子的時候,我有一種特殊的感覺,什么特殊的感覺?因為我們的同學進來 以后所受的教育理念,第一項教育就是新聞專業主義教育,它有兩個核心,一個就是客 觀性,第二個就是中立,我們一直希望我們的同學能夠堅持這樣子的一個新聞人物,也 是一直就是這樣子在踐行。但是看到這個,看到這個姚晨演的角色,在他們處理一個新 的事件的時候,高圓圓的那個道歉信,他自己自作主張地拿下來,在電視上播出的時候 ,我就覺得我們的新聞教育真是非常地失敗。 第二點就是對于生命的態度。這個戲準確的像手術刀一樣的解剖也好,但是我覺得這不 是我關心的一個重點,我關心的重點就是一個藝術家他對于一個生命的態度,這個跟劇 作有關,我說的是把這個劇作對于他那個里面有很多讓你解不開的東西,說不通的東西 ,包括那個總裁,那個老總,我們看到他一個國際化的老總,他或者說在資本的運作, 或者說在其他項目運作當中的那種非常非常專業的眼光,我們看不到趙又廷跟高圓圓之 間他們的愛是如何產生的發展, 剛才凱歌導演說希望聽到各種各樣的說法,我就把我想到的各種各樣的說法跟凱歌導演 交流,謝謝。 李道新:剛才凱歌導演剛才說的一些話我自己是非常地感動的,我覺得作為一個國際影 響力的導演到現在為止,還對于評論界和理論界有一種需求,其實應該說咱們也都知道 目前部分也非常有實力的導演,其實已經不在乎評論者說什么了,可能更在乎的是網絡 的,以及制作網絡水軍的等等各種各樣的一種表現,并且還能想到當年《黃土地》的那 樣一個時代,這同時也能讓我想到了就是凱歌導演,其實可能從一剛開始到現在為止, 一直還是有他作為一個作者,無論是在類似于《無極》和其他的一些商業片當中,還是 在類似于《黃土地》以及《搜索》這樣的電影當中,自身所有意灌之的,在心靈深處永 遠也放不下的那樣一種東西,或許也正因為如此,當我在面對陳凱歌的幾乎所有的作品 的時候,甚至在面對《無極》那樣的電影的時候,我個人其實一直還是表示尊重的,或 許這個是基于凱歌導演這樣的一種姿態。 剛才也聽您說到,就是問自己有過措施還是有過迷失,其實一直是要用心來做的,并且 一直在探討那種電影要直指人心的那樣的一種東西,確實,我覺得到現在為止,可能對 于中國電影來說,真正要去探討的可能就是這樣一種東西,因為電影曾經被作為各種各 樣的媒介或者說手段已經被無數次的去表達過,包括作為商業,作為票房的一種指標, 也都一一上演過了,那么在這樣的一種電影之后,其實對于真正有追求、有力量的導演 ,或者說對于中國電影的命運要給予一定的啟發性的,這樣的一種探索可能真的是需要 來回答這樣的一個問題,就是我們深信的是什么,以及電影直指人心的道理是一種什么 樣的力量。 所以當我們在讀解他的時候,我覺得或許每個人也對我們自己的理解,就像這部影片它 本身對社會、對人性的豐富性、復雜性和多面向應該說到目前為止還是一個最為全面的 ,以及最令人感興趣的這樣的一個表述。但是除此之外,我覺得我們在這樣一種表述之 后,還需要什么?我覺得這部影片,它其實也表達了這樣的一個現實,就是對資本,就 王學圻所帶有表達的這個人物,以及對媒體權力,就是姚晨代表的這個人物,還對資本 和權利的尺度的描述,以及對真愛不可獲得的一種悲觀性的表述。 我覺得這部影片給人的感覺,陳紅最后的離開以及趙又廷愛上了已經死的高圓圓,就這 些方面我感覺是導演自身對愛這種東西,其實已經喪失了一種基本的信任,也正因為如 此,這部影片看完以后或許會在一些細節的部分,甚至在整部影片完了之后會讓人感動 ,我在看的過程中有好幾個地方被感動了,以至于要掉淚的那種感覺,覺得大師還確實 是師,拍出來的電影就是很感人,這沒有辦法的。 我們不一定是要簡單的一個光明的結尾,在這樣的電影當中光明的結尾也不太可能,但 是是否會有一種方案,在我們劇作階段,以及導演在處理的過程當中就通過敘事,通過 鏡頭,以及通過人物命運的不斷地選擇,然后呈現一種人性的溫暖的方面,以及給予一 種愛的可能性,我覺得會通過這樣一種努力,那么《搜索》或許就不只是1億以上的票房 ,或許還會更高,當然在一般的電影當中,我們或許不會再多的需要,也是我們因為對 凱歌導演有更高的期待。 趙寧宇:我把中國電影的總賬盤了一下,我們每年五百多部電影中現實題材占70%多,看 似是一個壓倒性一個數量的優勢,但是實際上再細化,表現現代都市正常生活影片的數 量非常少,就是里面相當有一部分是比如我們叫懷舊戲,七、八、九十年代,然后其它 一大塊是老少邊窮戲這咱們也都明白,里面有補貼,有各種因素,然后城市的戲就相對 就少了,這里邊又有相當一部分是強烈風格感和重口味的戲,棍棒戲、無厘頭或者是小 成本喜劇等等等等,真正直接去表現現代城市年輕人生活的影片,可能就不到10%了,這 里邊做的好的可能就幾部了,量化之后我們發現,這里面有很嚴重的問題。 其次就是我們看團隊,以導演為代表的團隊拍現代城市戲還說得過去的,首先是張一白 ,人家干了十年一直死抗著,干一部賠一部,干一部賠一部,一直到去年翻了個身。再 有就是去年竄出一個滕華濤來,這我們同學,滕華濤自己都沒想能掙錢,制片人都沒有 想到這戲會掙錢。所以凱歌導演在去年、今年做了這樣一個部,我覺得對中國電影的一 個標示意義和一個引領作用是有很積極的意義的。那么我個人認為,我們上一個城市電 影有亮色,并且真正能夠折射時代精神,大概是80年代中后期,以南方的珠影一系列的 影片,像《太陽雨》、《給咖啡加點糖》,到北方的像是《本命年》等等這樣的一批電 影, 那么到了新世紀以來,我們發現不停的有新的電影在出現,但是那種拼湊感,免為其難 的趕鴨子上架的感覺的電影非常多,所以其票房和文化的意義都是事倍功半,這是包括 一系列的以時尚為主題電影,那么凱歌導演來做《搜索》這部戲,我知道也是三年,還 是反正有一段時間的選擇和準備這樣的一個過程,他可能是既有意又無意的踩上了這個 時間的節點,這個是很有意思的事兒。去年的今天,在橫店開機的組是64個,今天的橫 店開機的組是18個,我們可以看出年代戲跟古裝片的數量上大幅度的一個下降,他不僅 是投資環境的惡化,他同時也是各方面的一個很重要數據的表征。 那么現實題材必須挺起來,但是現實題材又挺不起來,這個是我的第二問題想談的。然 后同時也對這個制片方表示祝賀,電影《搜索》這樣的一個很有戰略眼光的布局,它今 天的成功,這個是和兩年前、三年前的布局是有很深的關系的,這一點對曹總各位表示 祝賀。 第二個問題就是電影敘事和電影文學的問題,《搜索》是來自一部小說,應該是《請你 原諒我》是吧,這是一個網絡小說,網絡小說我也經常看,普遍在敘事上有特點也有問 題,因為網絡小說是邊寫邊貼的,同時誰都在工作,都不是專職在家里坐著能夠收錢的 ,所以是他本身的水平參差不齊。同時他的體量,他要維持每一集,每一段是三千字這 樣的一個體量,他就不得不把長短拉齊這樣的一個過程。同時他為了趕上發的這個時間 ,他有的就得湊,不得不過多的使用巧合這樣的方式。同時看網絡小說的受眾群有劃分 ,惡口味、重口味永遠比有水平的小說點擊率要高,你寫一個嚴肅的,你點擊率三千多 次,你點擊“我和這個部長秘書不得不說”的事,寫得其慢無比也幾十萬,他就是這么 一個實際的情況。在這個沙里面是有很多的金的,但是他畢竟還是沙金,他有一個漫長 的提煉和錘煉的這樣的一個過程,才能變成真正的黃金。《請你原諒我》是有相當的文 學基礎的,但是在敘事上也是存在一些問題,這種問題雖然經導演、編劇各方面百般的 這個加工、提煉,但是沙金的提煉還是有難度,有些小問題還是遺落到了影片當中, 網絡文學先天的這個不足又被帶進來了,這個可能也是《搜索》所面對的一個問題。比 如我也算是大趨勢的分析了一下,我覺得這六人的名字都特有意思,都不接地氣,這么 接地氣的一個電影這人名不接地氣,葉藍秋、陳若兮、楊佳琪、沈流舒,后來我就給打 趣了一下,我說這沈流舒他不是真名,他叫沈建軍,就是明顯那個50后起的那個名,沈 國慶,后來90年代包了第一個工,掙點錢然后請大師給起的一個名,沈流舒。這幫成功 的大款竟是泥腿子出身,他折射的是這個層面,他不是去美國回來的一博士,但你看他 永遠都挺挺的系著領帶,很多海歸都不系領帶,是有隨意性的,而那個王學圻,他塑造 的這人物恰恰是系領帶的,所以家里面極盡奢靡,但他那個審美層面并不特別高。所以 他跟陳紅的莫小渝的這個人物之間老是有珠寶,這種還是有象征,,但是他把一個深層 的九轉的象征變成了表面化的扁平世界的這樣一種象征。 第三就是關于這個影片的本身,首先我可以提供一個佐證,在劇本上,我印象里一開始 70、80場都沒有說葉藍秋得絕癥的這個事兒,是拍攝之中進行的修正,也就是剛才的策 略確實是把她放到了一個被道德批評的層面上,到了中后部做了一個翻轉,后來影片成 片之后,變成了上來就提起來之后,我第一時間也有反應,我覺得這個敘事策略為什么 這么選擇。后來我想到兩個原因,第一個原則是主觀的,就是創作者的選擇,那么她如 果不掀這個底的話,那么她遭到的道德的譴責可能太重,整個平衡度就會出問題,主人 翁不可愛,討人厭,這就麻煩了。第二個我們可能也不能回避的事兒,就是現在這個電 影在放映之前劇透早都出去了,觀眾知道她后來,雖然影片可能第90場才翻這個個兒, 但是觀眾知道她得絕癥了,你前面再這么去埋,埋不住。這就是現在大眾電影面臨的一 個策略之一,它不是單向去傳輸了,它不是一個全部給一幫人傳,它是橫著,扁平傳輸 。有的是有聰明智慧的網友在告訴您,您在講什么故事。是這樣的一個實際的一個問題 。那么這兩者的敘事策略各有各的好。那么往前編織的前進,用多線索,多人物往前推 進,我覺得這個是凱歌導演,不管是歷史片,現代片,大片,小片都特別堅持的一種方 式,特別是導演很追求人物內心和外部行動的沖突性,以及在看似順理成章的行為邏輯 和行為突變之間的這種偶發性。每一個偶然都是你一推前面有很多很多的必然,就像陳 紅必然要出走,因為誰都覺得她不會出走,她偏偏就出走了。就像趙又廷跟高圓圓,他 們會這么一個禮拜就產生這樣的感情呢,那我覺得可能5分鐘就可能這樣的一種激情的感 情。再比如說高圓圓跟老總借100萬,這事兒合理嗎?這事兒合理就不借了,他借錢干嘛 ,這100萬就是張嘴一說,來了不知道該怎么花,她不知道自己到哪兒去找幸福,找美好 ,她已經活到這個中間狀態,死活狀態了。這是我覺得是順著導演的創作思路,我給了 一點思考。 但是有些細節的事兒倒是不重要,還有人問,說高圓圓這么一個上市公司的一秘,上公 共汽車,這很正常,北京打不著車呢,這個都好辦,但是我覺得導演的這個影片的敘事 上的一個寶貴的價值,正是這種突變性。人物邏輯的突變性,特別是在今天的這樣一個 扁平化的生活,人們特別容易在某一件不搭界的事情突然間產生行為的突變,那么在這 方面,我甚至覺得可能還可以推的更強烈一些,沒關系,現在觀眾都懂,這是您告訴我 的,現在觀眾都看得懂這些。但也有遺憾,比如說如果公司做商業電影,好萊塢早就測 算過,甜口的永遠比咸口的,苦口的票房要高。這個戲如果是一個酸甜口,結尾咱好幾 招,葉藍秋誤診了,錯了,這把醫療制度咱也給罵了,又拿來3000萬票房。現在我們是 一個酸辣口,酸甜口比酸辣口賣錢這是一定的,這就是好萊塢曾經做過觀眾測算的,任 何一個特別是結尾,最后導演抗議,主演抗議,對不起,這個就得那么拍,為什么?如 果從票房考慮,就得放點糖。但是如果從一部作品,甚至于整體,不管導演,還是公司 的事業來布局,可能就是另外一個思路,這個東西是仁者見仁,智者見智。不能夠一棍 子打死的。那么這樣的一部影片我覺得不僅是導演自己的一個變化,同時對于下一步中 國電影的這個格局有非常重要的意義。因為上半年的這個數據層面這么糟糕,各方面投 資都有點縮水,這個沒事兒,關鍵引起了一些思維混亂。狼來了,你要把他當狼,他就 真是狼,我在昨天發了一個微博,做另外一個讀解。上半年我們國產電影的數據跟去年 同期差不多,就是沒降,堅持住了,只是進口片多出來了十幾個億。那么這個大的格局 是維持住了,后面我們那些不良的投資熱錢又被擠掉,真正的投資,還得拍,曹總還得 拍戲,中影還得拍戲,博納還得拍戲。那么等于是良幣驅逐了劣幣。實際上是這樣的一 個情況。即使有人當了炮灰,整體格局這事兒沒變。如果我們只剩幾十個億票房,那是 大事兒,輸不丟人,怕才丟人。且說沒怎么輸,但是這個怕是產生連鎖效應的。 同時我覺得這個影片一是有電影節的可能性的,它是適合很多電影節,因為國外電影節 常年見不到表現中國當代城市生活的影片,它不接納,這是一個現實的一個情況,導演 這部影片我覺得是能夠走很多電影節。同時我們也可以考慮一下國外的一些次級市場的 考慮,所以說《搜索》又不只是說《搜索》這部影片能夠帶來的可能講超越影片本身所 含有的信息和能力。 王旭東: 說它是一個多線敘事,一條是以高圓圓和王學圻的緋聞,一條是姚晨和趙又廷 的離合,隨著高圓圓公車上不讓座的這個手機視頻到人肉搜索這個沖突不斷的升級,兩 條敘事線的交互,最后演變成王學圻與陳紅的離合,高圓圓與趙又廷的離合,在這個過 程中,我們說到了接地氣,讓我特別信服的,說服力特別強的,就涉及到了兄妹、戀人 、夫妻、辦公室政治、商戰陰謀與媒體責任等等的社會問題,展現出都市人信息化生存 的眾生相。某種意義上也是反應了陳導對于藝術和生活真實與虛幻等古老命題的嚴肅思 考,并且放到影片中是一個比較突出化的表達。 陳旭光:我從陳凱歌導演的變與不變這個角度,非常簡略的說一下,一個就是有一個變 化,這個變化其實大家都注意到了,他放下身段,關注現實,緊抓問題。而且這個片子 凝聚了相當多的社會問題,折射的社會問題方方面面,剛才張衛老師提到了《清明上河 圖》,我也想到這個,我覺得他是一個民生化的一個體系,當代中國的一種清明上河圖 。另外比如說跟以前的《霸王別姬》這樣的代表作,當然不能說跟導演前期的代表作相比,《霸王別姬 》的歷史跨度是非常大的,是一種囊括中國近代革命史的這樣的一種雄心。但是在這部 電影中,它的故事是一個完整的幾天之內發生的故事。所以他是非常當下性的,并不是 ,所以這其實就更檢驗一種敘事的一種能力,敘事的一種功力,沒有跨度,沒有說從一 個時代跳到另一個時代,而是所有的故事都在剎那之間這個新聞發生之后,從高圓圓發 現自己的病之后展開的,所以這個變化帶來的,我們就非常欣喜地看到,這個電影的敘 事非常集中,開頭的10來分鐘,主要的人物,主要的線索都非常清晰,主要的人物都上 場了,人物非常多,所以這是一個群像風格的電影。 陳導還有一個變化,他其實最早觸及現實題材的也并不是從這兒開始,前幾年的《與你 在一起》就有,但是《與你在一起》,我們會發現還是知識分子,知識階層,高高在上 的,俯視的是一個對藝術有追求的那樣的一個家庭,那樣一個階層的一些故事,所以這 兩個的現實性和現實力度幾乎是不可同日而語的,所以這些變化我覺得都是非常驚喜的 ,從這些變化我們能夠發現,剛才很多老師也都說了,陳凱歌導演是寶刀不老,有這樣 的一種情懷和關注現實的這種勇氣和精神,我們完全可以期待陳凱歌導演的下一部,但 是我覺得里面其實也有陳凱歌導演有一些一以貫之的,幾乎不變,基本不變的東西,其 實就是凱歌導演在剛才陳述的時候也講到了他的那種赤誠的,對社會的關懷,這個東西 我覺得是不變的。所以你會發現就像很多老師發現的那樣,覺得這部電影還是比較沉重 ,亮色還不夠,其實這些都是反應了陳凱歌導演一以貫之的那種非常深刻,非常嚴肅的 思考和批判的理性的精神在里面,我覺得像這部電影里面,它貫穿了對媒體的反思,對 媒體的倫理道德的限度的這樣的一個反思。 還有比如說對金錢的,對資本的邏輯的批評,還有對職場權利政治學,職場心理學的探 求,我覺得這些都是在生活表象之外的非常深刻的一種哲學的,一種社會學的思考,另 外我們還可以感覺到就是這部電影里面處理這種人物性格,還體現了陳凱歌導演的寬容 ,里面沒有十足的惡人,也沒有十足的好人,就是說都是情有可原,或者說每個人的動 機都是情有可原的。所以這里面也是不是一種非常單純的用簡單的價值批判來區分,這 也反應了凱歌導演面對這個復雜的時代和社會的那種非常從容的、寬容的、大度的這種 心態。那么唯一的我對這些人物處理覺得不滿足的是沈流舒,我覺得沈流舒這個王學圻 演的稍微有點太像以前的梅蘭芳里面的人物,就是太拿架子。我覺得,當然這里面其實 體現的是陳凱歌導演對資本的批判的精神,也不能否定在現實生活當中有大量的沈流舒 這樣的暴發戶,但是其實資本家其實也有好的資本家,也有非常具有社會關懷的,優秀 的企業家和資本家。我覺得既然其他人物都是比較辯證的態度,這個人物我覺得也還是 可以再辯證,不要通過這種表演的方式讓人一下子就產生反感,讓人一下子就覺得你已 經把標簽貼在他的臉上了,我覺得不宜做這樣的處理。 另外,沈流舒跟他太太的關系,我覺得比較單薄,他們是一起奮斗發家致富的,后來退 居二線了,還是像很多企業家的婚姻一樣,陳紅扮演的角色是裙帶關系,是他的岳父家 里非常有限。就是說種種這種非常復雜的關系,我覺得很可能就是說在對白里面稍微多 加幾句,就會把這種關系弄得更加明晰,這人物的性格邏輯就會更加具有說服力,那么 我現在看,他的表演不太舒服,包括后面的摔盤子,我想要的女人,我還要偷嗎,這些 話跟他夫妻的關系好像還不是太和諧。所以我覺得批判精神陳凱歌導演是一以貫之的, 但是我覺得就是說有一些對象可能也要有寬容,既有批判,又有寬容。 我覺得現在中國電影的形勢非常嚴峻,電影人都已經感受到了。但是從最近電影的情況 看,我們發現中國電影人還在一直努力,一直在抗爭,至少這兩部電影還是讓我們看到 了希望,一部就是《畫皮2》,另外一部電影就是《搜索》,這就是一部大家剛才都評價 過的,非常接地氣,非常后現代的,非常網絡時代的這樣的一部電影。我覺得中國電影 要突圍,這可能是兩個比較重要的方向。我們既要《畫皮》(電影版 電視版) 那樣的電 影,也要鼓勵《搜索》這樣的,接地氣的有現實精神,現實主義精神的,關注現實的電 影,有這些中國電影的努力,我們中國的電影肯定會走出目前的困境。 吳冠平:我覺得今天到場的每一位專家其實都從各自角度對這部影片做了很有趣的解讀, 當然種種解讀對于這種影片,是更加立體豐富的一種關照,實際上銀幕上的作品和銀幕 下的關照永遠是構成一部完整作品非常必要的一個條件。我只想簡單地說一說我個人對 這部影片的兩點想法。一點是關于影片的。我覺得剛才凱歌導演一開場就說,希望呈現 在銀幕上的與觀眾要看到一些什么東西,實際上從這個意義上來講,我覺得凱歌導演一 貫的創作態度,就是他希望銀幕是一個放大世界,在這樣一個放大的世界中,我們能給 觀眾看到的東西是什么,換句話說,陳凱歌各導演通過這樣的一個銀幕,更愿意把某些 本質的東西放大出來給觀眾看,那么這種本質的東西,關于家庭,關于愛,關于死亡, 其實這些非常龐雜的,非常大的一些話題,其實凱歌導演都希望通過比較當下的這樣一 種人物關系,當下的社會現象,能夠慢慢地給大家剝離出來,這種剝離就像有些老師說 的那樣,在這種剝離和建構的過程中,也許會有一些不適感,但是我想整體建構的這個 影片,對于愛,對于家庭,對于死亡的這樣的一個關照和一個理解,我覺得對于今天的 中國電影來講是一個非常難得事情,即使是在我們的很多的現實題材的作品中,對一些 本質問題,常常我們是沒有答案的,但是陳凱歌導演希望通過一些非常有趣的,非常動 情的一些情節和關系,能夠把這些問題的本質說出來,當然這是他對這些本質的理解。 第二我覺得就是對于這部影片來說,我覺得陳凱歌導演還沒有喪失他對于講述故事的一 種基本的情感基礎,這種情感基礎就是歷史感,這種歷史感不光處理這樣的一個歷史題 材他有,我覺得在處理現實題材的時候,他依然有一種歷史的悲憫感,這種歷史的悲憫 感在這部影片中體現的就是每一組人物關系的悲劇性,其實這種悲劇性,我覺得是一個 具有歷史感的人通常會抒發出來的東西,就像剛才張頤武老師說的,魚魚鳥鳥。我想這 個魚魚鳥鳥實際上就是那種通常是在一個很遠的距離,后面在一個很厚的空間,再來看 待的這樣一個蕓蕓眾生,再看待這樣的一些小事兒的時候,所生發出來的一種悲劇感, 我覺得這個可能是凱歌導演在處理這個題材的時候,保留的一些非常有意味的東西,這 也使凱歌導演一系列作品,有他的一種延續性,保持他這樣一個作者態度的一種很重要 的創作態度。這是關于作品我想說的。 另外一個我覺得很有趣的事情就是我們現實主義題材的創作,怎么能創造高票房,實際 上這個鳳毛麟角,除了去年的《失戀33天》之外,很少有這樣的一個作品,那么我們通 常在處理現實題材的時候,我們通常愿意用一些所謂類型化這樣的一個概念,或這樣的 一個工具,來去處理這樣的一個題材,實際上當我們在關照《搜索》這部影片的時候, 我們發現其實基本沒有所謂的類型的這樣的一個框架或者一個禁錮,他其實是把我們所 最有情感體驗,或者是最跟我們價值觀有共鳴的東西,非常有意思的呈現出來,所以在 這個意義上來講,倒是給我們一些啟示,就是說我們在做這種有票房電影的時候,到底 是那些所謂的類型的框架,或者固有的模式最值錢,還是我們發現了我們現實中的這些 關系、情感和價值觀的共鳴更值錢。換句話說,假如我們有后者的話,其實我們只要老 老實實地把這些事情呈現出來,其實觀眾也會買賬的,所以說對于現實題材的創作來講 ,我覺得可能這部影片作為一個更細的解讀,也許能夠給我們提供更有意義的一些借鑒 。 陳凱歌:我聽了各位老師的發言很受啟發,也非常感動,幾位老師對于影片的不足之處 ,提出你們的意見,我認為是真心實意的對我好。這些意見我都會琢磨琢磨。張頤武老 師其實我們早就認識,但是今天你的話給我很大的震動,就是《搜索》這部電影終結了 第五代,我還得花時間去琢磨這個話里邊的意味,因為我記得在1988年的時候,我去了 美國的一個研討會,與會者多是美國文化界人士,包括他們的很多現任官員,也有一些 我們國內的知名人士,譬如說像吳子光老師都去參加,我也在那兒聽他們之間的討論。 在討論的過程中間,一些美國人和中國人之間發生激烈的爭執,這個激烈的爭執集中在 一個問題上,就是幾乎所有中國的文化人都向美國人強調,我們特殊的國情。這個特殊 的國情是你們美國人理解我們中國的最大障礙,你們永遠也不會懂得我們中國,語言激 烈到這樣的程度。但是在聽著這樣激烈的爭辯的時候,我問我自己,我們什么時候可以 成為一個正常國家,可以不用向別人說,我們是特殊的,這一點結合張頤武老師剛才講 的話,讓我很有感觸,是否是說,我們從今以后拍的電影以《搜索》作為一個標志線, 我們可以走入了一個正常國家的表達方式,和正常國家的道路。但是這樣震動我的話, 又使得我想跟大家吐糟,在個人感情上,我永遠無法擺脫文革對我的影響。我深切地意 識到10年文革對于中華民族文化所造成的損害是永難彌補的,永遠的,沒有了就是沒有 了。我的內心深處有時不時會犯起來的疼痛感,因為我們永遠也不可能再有,我們曾經 有過的那個東西。因此如果我有政治態度,我是西方概念的左派,我曾經在浙江大學發 過一次言,我說到,30年代的左翼電影工作者是住亭子間的,不是住豪宅的。當然這完 全是我個人的看法,我個人的看法可能很偏激。但是我自己一直認為,拍電影的人應當 和貧窮的人、得病的人、被拋棄的人、無人理睬的人站在一起,而不應該與權勢者站在 一起,這是我的基本立場。 我在我的不同的電影中間,不管有沒有這樣那樣的缺失,我永遠在說,權勢不可能永遠 彰顯,權勢永遠戰勝不了我們內心中間最珍貴的那一點東西,我把它形容為叫志大而量 小的那一點點東西,因此才有《搜索》這樣一部電影。我承認剛才陳教授說,對沈流舒 這樣的人物,你是不是不夠寬容,因為我說了,我是一個那種意義上的左派,所以我覺 得資本的話語權在我們中國社會的膨脹,造成像陳若兮這樣天真的記者最終的失敗,但 是陳若兮不是失敗者,陳若兮最后告訴自己說,我要重新開始。瀟灑地離去。這些都是 我自己一貫認為的新聞從業人員。他們在西方社會也好,在今天的中國社會也好,隨時 都可能造成迫害的,我有一天接受采訪,那個記者突然淚下,我說你是怎么了,他說, 我昨天就送走了一個我的同事,我們跟他喝了酒,我說你這個送走同事是什么意思。他 說,那就是另外一個陳若兮。我的意思是,其實我想,可能在處理人物方面,我一直堅 信就是一個電影學院一直教給我們的創作原則,就是叫模糊性。對人物不要做出非此即 彼的判斷,因為導演永遠不是裁判者,而只是觀察者而已,結論永遠在影評人手里,在 觀眾手里,這是我自己的一點感受。 那么我確實是可能半有意的半無意的做了這么一件事兒,所以我說到了,張頤武老師的 話我還得琢磨,就是這個。王學圻的表演方式在觀眾中間引起很多笑聲,可是在我們討 論王學圻這個人物的時候,也常常會說著說著就笑了,就是說他是這樣的表達的,他是 這樣的語氣等等。但是在劇院中間,在電影院中間,演員的表演和觀眾的發出如此精確 的對應是我沒想到的。換句話說,在這個人物身上有一點我們所說的淡淡諷刺。不是尖 刻的銳利的歹毒的諷刺,而淡淡的諷刺,這個確實是存在的。所以我自己的感覺,我覺 得在浙江大學的時候,我講到另外一個觀點,我說我們中國電影中間缺一個東西,這個 東西是整體的缺失,就是對自由的向往,我們不明白什么是自由。中國人今天可以有遷 徙的自由,尋找工作的自由,但是我們永遠無法接觸叫做心靈自由的東西。一個人在他 在晚年的時候,跟他的朋友說,所謂生活的美好是通過絕望的眼睛看到的,沒有這絕望 的眼睛,你看不到生活的美好,我認為葉藍秋這樣一個人物,也許是我把她理想化或者 浪漫化了,她是在生命的緊要關頭才意識到自由對個人的重要,她才決心要按照自己的 方式來渡過她最后的人生,我覺得所有的事情都是當下而不是我們創作的,事先能夠決 定的,我多次說過這樣一個想法,就是如果我們中國電影中間真有一種叫做自由的氣息 ,這個東西不能量化的,它不是一個具體的東西。這個時候我們中國電影可以得到的一 個東西,叫被尊重。不能出現自由的氣息,這個被尊重永遠不會發生。這個是我自己的 想法。因為在座的全都是老師,甚至是我們學院自己的老師,所以我覺得我也很想借這 樣一個機會,跟大家說幾句心里面的話,陳凱歌永遠不可能是完美的,我自己非常清楚 。前幾天我接受了一個采訪,我就講到我自己那樣的心理歷程。走進電影學院,大家說 陳凱歌你是一個知識分子。我只能說我一直沒有辦法去擺脫文革對我的被動影響,我永 遠記著我父親怎么站在我的面前,而我站在那兒若無其事地不去幫助他。我永遠不能忘 記,我母親對著墻站著的時候,我的同學都是紅衛兵,拿一把椅子走到她跟前,我母親 是心臟病,60歲就去世了,但是在那個時候我母親不坐,她在一定程度上教給了我很多 東西,就是這些生活中的細節。 所以我只能說的是什么?就是我對中國電影,有我自己個人的一點責任,這和集體、整 體完全無關。這個就是我自己的想法。剛才張頤武說的那個,對我還是震動的話題,但 是當葉藍秋面對著所有的觀眾的時候,我拍著一個60格的鏡頭,這個60格的鏡頭,讓我 想到集體說你錯,哪怕只有5個人的集體說你錯,你就真的錯了,今天張衛老師開場就講 ,就是說在我們中國文化里面,個體地位的問題始終沒有能夠解決,其實說的就是這個 。如果是這樣的話,還是難以有真正的進步。不管這個人犯了什么樣的錯誤,但是是否 在網絡化存在的時代,就具有對一個人懲罰的權利,整體有沒有對他進行懲罰的權利, 今天這個問題是存在的。所以我是想說,我非常的高興,我仿佛回到了80年代末,幾位 老師的話,我都覺得就像當時李陀老師,他們這些人在那兒激烈批評,所以希望以后你 們一定也不要留情,你們覺得不對的,你們就得跟我說出來,這樣的話,我才能夠受益 ,謝謝幾位老師。 與會者: 《搜索》導演陳凱歌 新麗傳媒董事長曹華益 新麗傳媒副總編輯蔣和欣 北京大學影視戲劇研究中心主任、北京大學藝術學院教授陳旭光 《電影藝術》主編,北京電影學院電影學系主任吳冠平 中國電影評論學會會長、中國藝術研究院研究員章柏青 北京大學中文系教授張頤武先生 中國電影評論學會秘書長、CCTV6中國電影報道總編張衛 中國電影藝術研究中心研究員、研究生部主任李迅 北京電影學院文學系教授鐘大豐 中國傳媒大學影視學院教授趙寧宇 北京大學新聞傳播學院教授陸紹陽 北京大學藝術學院教授李道新 北大影視戲劇研究中心王旭東 http://ent.qq.com/a/20120727/000734_2.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.236.205.100
banditer:end... 07/29 19:25
octobird:《搜索》在台灣還沒上映,你放篇軟文就想幫電影宣傳?失 07/29 19:43
octobird:敗呀。之前金陵十三釵的教訓還沒學到? 07/29 19:44