Re: [新聞]「阿凡達」續集 卡麥隆要玩新花樣

[Changel (十一月的楓香)]

我想推文誤解我的意思了,

說"學諾蘭"並不是學風格,

是態度,

tdk有一幕, 杯麵從天而降踩爛一輛黑色休旅車,

這個畫面諾蘭有請人用動畫原原本本的做一遍,

效果甚至跟實際上的差不多, 我們這種外行人根本看不出來,

但是他還是棄之不用,

堅持走"傳統特效"路線,

TDK確實是近年來最強電影"之一",

除了"說故事"的諾蘭, 還有已成傳奇的小丑,

那個笑聲在我夢裡迴盪三夜還驅之不去...









十幾年前進電影院看T2的時候,

可以嚐得到沙塵, 聞得到廢鐵和機油的味道,

配樂的五音節奏像鎚子敲進你的心底,

引出一個很有趣的話題: AI正邪論,

甚至更早以前的星際大戰, 經典三部曲,

裡面的建築物道具什麼都破破爛爛的,

卻意外的讓觀眾感覺到高科技在頹圮中蔓延的錯覺,

這也是為什麼國外的星戰基本教義派對後來的改版甚至前傳大聲撻伐的原因,

重點是氛圍, 手法只是營造氛圍的一部分,

阿凡達並沒有感覺到這個氛圍, 因為目前為止,

除了特效之外這個故事本身並無可取之處,

更遑論經典了...



















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號稱真相的假象="=

http://www.wretch.cc/blog/ChainRule



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.134.170
→ widec:那是因為nolan跟麥靠悲一樣 有傳統爆破癖
→ widec:JC出道就是玩電腦特效起家的 你要叫他自廢武功哦？
→ Changel:這麼說還滿可愛的XD
→ takuminauki:TDK絕對不是近幾年最強的..險路勿近
→ widec:(應該說JC是特效起家 靠電腦特效大紅的)
→ Changel:對我來說, T2是經典的原因絕對不是他的特效...
推 Davidgood:"TDK確實是近年來最強電影"<=這句話就一堆人等著吐槽了
→ widec:我也希望JC不要再拍藍皮人了 說好的銃夢呢!絕對有滿滿的鐵鏽
→ Davidgood:電影還是百花齊放，不須要獨尊一宗，更別說最好最強
→ Changel:各有所好, 我等著被吐槽, 這樣我才有更多好電影可以看
→ takuminauki:不過不管怎樣 阿凡達恐怕連前幾強都排不進
→ Changel:這一點我到是跟taku感覺一樣, 上不了前幾強...
→ buteo:卡麥隆應該沒在管這些芋頭番薯吧 奧斯卡給他前妻拿也很樂
→ Changel:重點是"拍出好電影", Avatar真的不夠好, 至少JC能拍出
→ buteo:鐵達尼+阿凡達票房超過46億 評價隨便人家講都沒差
→ Changel:更好的
→ widec:我到現在還是搞不懂 TDK是強在哪裡 看完就忘光在演什麼...
→ widec:而且我還看了3遍!
→ LVE:雖然都是畫面呈現方式，但顧客群不一樣
→ Changel:是啊, 是這樣沒錯, 不過就是可惜了吧...
→ Changel:看了三遍... 還不知道強在哪邊, 你也滿強的喔!!
→ buteo:沒甚麼可惜阿 就導向各有不同而已
→ widec:TDK劇情頗平淡啊 就比一般動作片強一點 不如nolan其他作品
→ Changel:我說的可惜是不能雅俗共賞, T2這一點絕對包辦
→ widec:事實上 avatar絕對稱得上雅俗共賞四個字 證據請看票房
→ takuminauki:雅俗共賞? 俗是有 雅....看你怎麼定義囉
→ takuminauki:不過這麼強的阿凡達 怎麼都不參賽三大影展呢
→ Changel:票房怎麼證明雅呢!?
→ widec:票房第一 評價imdb250 這樣還不雅俗共賞就見鬼了
→ Changel:這麼說吧... 對我來說Avatar只是"中上"的爽片...
→ Changel:那種東西可以人氣衝高的吧, 不太中肯... 海角七號也是台灣
→ takuminauki:imdb...就證明是俗阿 票房也證明是俗
→ Changel:票房高啊... 很雅嗎!?
→ takuminauki:全世界投票投出來的 居然是雅..
→ widec:前面有解說imdb評分計算法 不是單純投票衝人氣可以灌票的吧
推 Davidgood:要符合某幾位大大的胃口才叫作雅吧，其他證據都不中肯
→ takuminauki:那怎麼美國演藝學會投出來 不是阿凡達...
→ widec:imdb證明俗...所以刺激1995也俗 T2也俗 TDK也俗 教父也俗XDD
→ takuminauki:看來我的口味跟美國演藝學會是一樣的 都不中肯
→ widec:大概要蔡明亮那種的才叫雅吧(頓悟)
→ takuminauki:居然在拿T2這種純商業片來說嘴...高明
→ Changel:好吧, 那真的是我比較怪, 我感覺不很雅就是了...
→ Changel:我打死不看蔡明亮的XD
→ takuminauki:原來純商業片可以雅..太屌了 沒看過這種論點
→ Changel:刺激1995 T2  教父我都很愛, 但是Avatar怎樣就是不喜歡
推 MindWork:TDK跟阿凡達都是爛東西 JC千萬別學諾蘭 不管是風格or態度
→ widec:      原來雅士不看商業片的，太屌太清高了。
推 Adorse:那奧斯卡獎算是雅還是俗?可以問一下嗎?
→ Changel:這邊說的"雅"應該是還沒到楚浮或是庫柏立克那種雅...
→ Changel:奧斯卡也是要看啊... 1995年得獎片是阿甘不是刺激1995,
推 Davidgood:整個看下來，就是符合您的胃口才叫作雅囉?
→ takuminauki:雅有可能大眾化嗎? 交響樂大眾嗎
→ Changel:只因為那陣子評審偏好失能人, 雖說阿甘真的也很好看
→ widec:      難道雅俗互斥？
→ widec:      大眾就不能去聽交響樂？
→ Changel:D, 那請問, Avatar雅在哪!?
→ Davidgood:TDK經過您認可就是"最強"，T2經過你認可就是"雅"...SOGA
→ Changel:不是不能, 是會不會自己跑去聽!?
→ Changel:不是我"個人"認可, 你這明顯在護航了...
→ chinyan84:只能說阿凡達本來就不是劇情片, 看場面爽的當然要科技
→ Changel:一樣是JC的作品T2劇情, 畫面爽度兩者兼備啊!!
→ chinyan84:所以阿凡達就沒這麼讓人覺得經典阿
→ Changel:要求更好的電影, 錯了嗎!?
→ chinyan84:至少我是這麼覺得拉
→ Changel:這就是我的點, JC導演功力絕對不只賣弄高科技,
→ chinyan84:確實希望JC除了畫面技術外,能稍微平衡點劇情的要素
→ takuminauki:JC當然是好導演 到是有沒有到非常好..值得懷疑
推 phelyl:阿凡達已經是經典了  就平它的票房就夠了  還有技術創新
→ Changel:chin我跟你的想法一樣, 所以我拿T2, 一樣是JC的作品出來
→ Changel:做比較, JC可以, 不是不行
推 chinyan84:技術的突破可以是里程碑,也許我現在會想多看幾次Avator
→ Changel:"票房"和"技術創新"並不是經典的兩大要素, 例子: 刺激1995
→ chinyan84:但以後我想會很難讓我重新來看它
→ chinyan84:但某些影片就不一樣,不論過多久就是會讓人想回味
推 Davidgood:我從頭到尾沒說誰好誰不好，倒是你一直說誰最強 誰不雅
→ Changel:因為以後大家都學會搞那套畫面了吧... 多年後我還是會重溫
→ Davidgood:狂比較，捧A貶B，又說imdb，票房不中肯
→ Davidgood:倒頭來你唯一的標準就是"你覺得"，還自己說你自己怪
→ Changel:T2, D, 我說誰最強!? 我只說片子沒說人, 您的目光只注意
推 Yunk:在最強電影後面加一個"之一" 應該不會有那麼多爭議
→ Davidgood:話都是你在講，我只有一句話:我喜歡百花齊放的電影世界
→ Changel:到那些嗎!? 那還真的很可悲, 模糊了討論焦點
→ Changel:百花齊放我也喜歡, 但是至少我有權利要求更好的電影!?
※ 編輯: Changel         來自: 115.43.134.170       (11/05 12:02)
→ Changel:謝謝Yunk
→ Changel:還是說, 接受不了批評的聲音!?
推 kalamazoo:這種東西就跟底片數位CDLP一樣比不完
→ searoar:還是說你接受不了批評的聲音!?
→ yinwi:我也覺得你不能接受阿凡達是好電影的論點
→ widec:說avatar或TDK是「好電影」聽起來都蠻刺耳的 XDDDD
推 Galm:你說的也算對 但阿凡達就是主要就是看特效的XD
→ yinwi:這讓我想到當初有聲電影的出現 卓別林還死命反對呢
→ widec:我只認為是「好看的電影」
→ Changel:除了特效畫面之外, 請告訴我, 好在哪!? 剛剛有人有說嗎!?
→ Changel:所以卓別林一直演默劇, 我知到他的堅持
推 ethyma:仔細想想 阿凡達的劇情張力比較不足 或說它的主線本就比較
→ ethyma:老套一點 很好猜
→ ethyma:特效真的是沒話講 連納美人的表情都做得那麼細膩
→ Changel:ethyma, 那個表情是"演"的, 不是做的喔... 真的有演員努力
→ Changel:在演啦^^"
推 ethyma:但也要將特效搭配得好才能在IMAX那樣的大螢幕下清晰呈現
推 kalamazoo:老實講我覺得沒必要比，有個版有說的很棒，鄧麗君比席琳
→ ethyma:我當然知道演員表現得很棒～但我想捧一下他的特效:p
→ Changel:這倒也是, 畫面真的是沒話說的好
→ kalamazoo:狄翁，不同類型去比較完全沒意義
推 nogood86:阿凡達重在整體的表現 一直攻擊他最弱的劇情 實在是...
→ nogood86:要重劇情 直接看小說就好了 拍成電影幹嘛
→ Changel:就是不能討論劇情就對了!?
推 n91324:阿凡達本來就是強攻特效阿... 或許談不上是好電影  但他無
→ n91324:疑是部很棒的商業電影
推 Gangtai:每個導演都要有特色阿 幹嘛都要學來學去~怪了
推 kenpo:她前女友就是最後那個律師助理嗎  長得怎麼不像 以為是同名
→ kenpo:推錯..抱歉@@
→ Changel:我從頭到尾都沒有說要去"學特色"... 奇怪了...
推 n91324:一個堅持傳統 一個是科技特效主力 兩個都用心拍片就是好態
→ n91324:度  堅持傳統就是好態度? JC就要學?
→ jizz56:劇情片不夠特效 失敗  特效爽片不夠劇情深度 失敗 通通失敗
→ n91324:我也不懂劇情很好沒特效可以稱之為好片... 特效很棒劇情普
→ n91324:通就不能說他是好電影?
推 takuminauki:因為劇情好是好電影的必要條件 特效不是
→ zyxel:彼此不會有共識的東西何必無限迴圈下去
推 jizz56:同意Z大 ..... 某大的真理  呵呵
→ BBBBWWW:他已經在另一個討論串消失了...科科
→ Gravity113:Titanic的特效有那麼強嗎? 那不是水邊佈景?
→ arrakis:搞出那種規模的造景就是一種超越了. 某種程度上或許可稱為
→ arrakis:技術的奇觀.
→ Gravity113:年代問題吧，Matrix 2 也鋪了一條馬路來拍
推 xxxxxx631:講一堆鬼話 TDK就是近年來最強的電影之一 無誤 結束
推 e04ckymadam:因為你說的那些技術，科麥隆已經玩過了...他要玩新的
→ e04ckymadam:連"用傳統的方式拍一部好電影"這件事科麥隆也都做過了
推 mineko:我覺得阿煩達的氛圍沒有你說得那麼不堪啦XD
推 w854105:原PO說的不錯，但有人看不懂……~"~
→ vwz:講一堆鬼話 AVATAR就是近年來最強的電影之一 無誤 結束
→ devin0329:堅持傳統就是態度?   開創技術新格局呢?你沒感動到我可
→ devin0329:跟你不一樣 我在全特效畫面上看見另一番真實 JC自己說過
→ devin0329:要完整呈現他腦海中的想像畫面 他等了十幾年技術成熟才
→ devin0329:開拍 你這麼愛堅持傳統 倒是分享要怎麼拍出阿凡達驚異畫
→ devin0329:面與輝煌格局 用你所謂的態度來拍 而不會被當作笑柄
→ valkyriea:怎麼看都覺得阿凡達比TDK好
→ valkyriea:TDK混了太多太雜太亂的意念，令人不知所云
推 devin0329:如果你所謂太雜太亂看不懂 但對其他人而言並非如此 你可
→ devin0329:能得提升自己的洞察與理解能力 而不是將它視作一種缺點
→ devin0329:當然前提是你有心想要去理解 為啥TDK會受到如此讚譽
噓 smallfinger:態度 我覺得這幾個導演態度都很好 放在不同方面而已
噓 hide33:態度 你懂他的堅持嗎? 講白一點 阿凡達就是不合你的胃口~
→ hide33:你批他態度? 真是弔詭...莫非你跟他很熟?
推 wefun:JC說故事不夠簡潔倒是真的 看鐵達尼 阿凡達
噓 Anderson1073:AVATAR重點就是在特效 一直批評劇情到底想證明什麼