推 sakuaki324:紐約遇到愛我覺得是伍迪表達他豁達人生觀的片子 04/07 16:12
→ Vanpayne:豁達?XDD 我覺得是無奈更多 另外這部片子我覺得伍迪是在 04/07 16:21
→ Vanpayne:埋怨scarlett拋棄自己去結婚了 好多影射 還說她是bitch~~ 04/07 16:22
→ sakuaki324:我只能說我跟原PO理解完全不依樣 04/07 16:44
推 sunny1991225:我不覺得Woody是個無神論者..... 04/07 16:48
讓我們保留彼此意見最好 ^_^ 在我看來 連死都死不了 自殺幾次都失敗 恐怕沒有比這
更無可奈何的事了 XDD 另外真要說豁達的話 可以聽伍迪艾倫本人的說法:
人生只有兩種類型: 可怕的人生和悲慘的人生
o(╯□╰)o 這段是回sakuaki大的
→ sunny1991225:Woody持的觀點更接近泛神論 04/07 16:48
→ sunny1991225:或者說,我看不出他有否認不可知力量的存在 04/07 16:50
→ sunny1991225:他只是認為這種力量不見得總是像基督教或天主教看來 04/07 16:52
→ sunny1991225:那般總是充滿善意的 04/07 16:52
推 sunny1991225:他的電影中所謂的人的無力感也是建立在一種類似決定 04/07 16:54
→ sunny1991225:論的條件下,這些都更像是泛神論或者機械論的說法 04/07 16:55
^_^ 看著伍迪艾倫無數次故作輕松地調侃死亡 背后卻是無邊無際的恐懼 這很容易就讓我
選擇相信他是廣義無神論者 不止是不信鬼神 而且不信靈魂不滅
→ sleepyrat:其實大家也只是想看"碎碎念"而已..... 04/07 16:58
推 gn02174082:推泛神論,我覺得Crimes and Misdemeanors蠻能體現的.. 04/07 16:59
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 17:10)
推 sunny1991225:其實無神論者反而比較有可能會認為人是自由的 04/07 17:02
推 sunny1991225:你對有神論和無神論的認識太狹隘了 04/07 17:14
→ sunny1991225:有神論同樣可以不信靈魂不滅...... 04/07 17:14
→ sunny1991225:你可以仔細去想想為什麼無神論反而比較容易得出人是 04/07 17:15
→ sunny1991225:自由的這樣的結論 04/07 17:15
→ sunny1991225:(如果你將無神論認定為不信有人格神存在,那倒是沒啥 04/07 17:16
→ sunny1991225:問題 04/07 17:16
與其說伍迪艾倫帶有泛神論色彩 不如說他在很多時候表現得更像是不可知論 而不可知論
也可以算在廣義無神論中的 伍迪明確說過自己不相信死后生命 從實用主義角度來說 他
就是無神論了 另外 自由與否 跟伍迪艾倫沒多大關系 他所糾結的人類痛苦 大多都是反
映在表現人類的無能上的 畢竟痛苦的來源在于人類對于自己無能為力的憤怒
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 17:47)
→ sunny1991225:我認為自由與否跟Woody有很重大的關聯 04/07 17:58
→ sunny1991225:Crimes and Misdemeanors和Match Point幾乎都有觸及 04/07 17:58
→ sunny1991225:到這個主題,就是如果在一個沒有人格神(或者說基督教 04/07 17:59
→ sunny1991225:),但自由依然受限制的宇宙,人該如何自處 04/07 18:00
→ sunny1991225:這實際上決定了一個人在做事的時候是否仍然需要為自 04/07 18:02
→ sunny1991225:己的行為背負任何道德上的責任 04/07 18:03
→ sunny1991225:換句話說,如果神既然不會給予人道德上的保證,而我 04/07 18:03
→ sunny1991225:的行為又是被決定的,那麼道德意義會是什麼? 04/07 18:04
XDDD 你這個主題 實際上是陀思妥耶夫斯基在卡拉馬佐夫兄弟中反復思辨的問題 不能否
認的是 伍迪確實是陀氏的擁躉 只要是電影中提及小說家 免不了要提到陀氏 不過我倒是
不認為伍迪對這個問題有太多考量 在CAM中對此進行的思辨基本上可以看做是對陀氏的重
復或者說是致敬 而 MP中探討的首要主題是運氣在人生中佔據的地位 道德對行為的指導性
我認為只是很小部份的次要主題
BTW XDDD 您的ID是您的出生日嗎?我還蠻好奇的
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 18:13)
推 sunny1991225:另外,我得說明一下,你對有神論真的有誤解,靈魂不 04/07 18:06
→ sunny1991225:滅並不能透過有神論而獲得保證 04/07 18:07
→ sunny1991225:相信有神是一回事,但除非有特定的教義或證明,否則 04/07 18:08
→ sunny1991225:不能隨便把靈魂不滅和有神論綁定在一起 04/07 18:09
我並非只單單因為不信死後生命就認為他是無神論啦 寬泛意義上的無神論就是非有神論
的集合 他既不相信鬼神等人格神 也不相信死後生命 你還非要把他定義為不相信靈魂不
滅的泛神論者 還真是蠻無聊的XDDD 他自己都說是無神論者 雖然他本身習慣避免用什麼
主義來定義自己 而採取實用者的方式來看待人生
從何種角度看待一個人也可以反映觀察者本身的一些觀念 您是有神論者吧?
→ sunny1991225:是阿,不過實際上我是1992年生的,只是ID當時打錯就 04/07 18:14
→ sunny1991225:變1991了 04/07 18:14
20歲看伍迪艾倫也會覺得有意思噢?XDDD 有點早熟了呢你
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 18:23)
推 sunny1991225:我不是有神論者 04/07 18:26
→ sunny1991225:只是我覺得要說Woody是個無神論者有點奇怪 04/07 18:27
→ sunny1991225:因為Woody常常強調不可知力量在宇宙中的地位 04/07 18:27
→ sunny1991225:通常一個真正的無神論者是不會這麼做的 04/07 18:28
XDD 確實很奇怪 因為伍迪本身在很多觀念上也是刻意模糊化的 他確實經常強調不可知力
量的存在 但是又拒絕去進行探討 他曾說過 人試圖去理解宇宙是一件令他感到不可思議
的事情 XDD 這該死的不可知論者 簡單地說 在他的很多行為上都反映著無神論者的色彩
但是他又常常將這些色彩模糊化 無神論者有很多種 存在主義 理性主義 唯物主義
XDD 伍迪畢竟是高度發達的資本主義社會中生活的 不可能表現得好像馬克思唯物主義般
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 18:32)
→ sunny1991225:說他是不可知論者我可以接受就是了 04/07 18:29
→ sunny1991225:存在主義不算真正的無神論啦 04/07 18:34
→ sunny1991225:存在主義是個很廣泛也很模糊的集合 04/07 18:36
→ sunny1991225:雖然當代法國哲學的存在主義有無神論的色彩 04/07 18:36
→ Vanpayne:XDDD 兩個很寬泛模糊的概念之間有寬泛模糊的交集 04/07 18:37
→ sunny1991225:但被稱為存在主義之父的祈克果那裡,神和宗教可是被 04/07 18:37
→ sunny1991225:賦予至高的地位的 04/07 18:38
→ sunny1991225:而且理性主義者和唯物主義者事實上有一堆都是有神 04/07 18:39
→ sunny1991225:論者,反而是經驗主義比較可能是無神論者 04/07 18:40
→ sunny1991225:我自己的看法是,只要承認有不可知力量或者人類不可 04/07 18:41
→ Vanpayne:祁克果不意外 本身學神學出身又不事生產 但是現代存在主 04/07 18:41
→ sunny1991225:知的事物存在,通常都會導向某種意義上的有神論 04/07 18:41
其實我認為 不可知論者很大程度上是拒絕在有神論跟無神論之間做出抉擇
難以相信神的存在 卻又不願意相信無神論 這就是癥結所在了 其實我倒是覺得這種矛盾
反而更加印證了他們不信神
所謂的不可知 其實只是他們在有神與無神這塊戰場之間躲避的緩衝區
→ Vanpayne:義最著名的代表人物薩特可是無神論存在主義 04/07 18:41
→ Vanpayne:連科學主義者都可能變成神學科學家 科學家神父 不意外啦 04/07 18:42
→ sunny1991225:只是不可知論者通常會拒絕這種詮釋,我也認為他們很 04/07 18:43
→ sunny1991225:有理由這樣做 04/07 18:43
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 18:46)
※ 編輯: Vanpayne 來自: 110.187.58.137 (04/07 18:48)
→ artyman:他只是喜歡嘲諷與自嘲罷了 04/07 19:53
→ artyman:Woody Allen: "To you I'm an atheist; 04/07 19:59
→ artyman:to God, I'm the Loyal Opposition." 04/07 19:59
→ Vanpayne:XDD 對的 一種看似勘破的勘不破 看似清醒的執迷 04/07 20:11