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※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言: : 印象中神盾局創立復仇者聯盟是為了當有人力無法對抗的敵人時,要有相對的 : 戰力與其抗衡。 : 鋼鐵人3中的敵人,以他們表現出來的形象來說就是一批很潮的恐怖份子,首領 : 神秘(比賓哥還迷)、手段神秘(未知手法的炸彈)、目的也神秘(要人上課也 : 不說要怎麼拿學分),這種情況下被認定為「人力可以應付的敵人」不為過, : 我想是不需要看到有人拿陲子陲飛恐怖份子,但是以其他人來說,像是黑寡婦 : 那兩個特務,比較接近這種等級卻沒出現,官方要解釋也是很簡單,就是去出其 : 他任務,搞不好還可以在復仇者聯盟2中拿來當梗用。 : 在同一世界觀底下,我是覺得鋼鐵人3中沒有其他英雄並不會有任何問題。 : Banner:我不是那種Dr 囧" 說真的 沒有其他英雄出現很合理 但問題是劇本的描寫 幾乎讓過程太沒有"復仇者聯盟"已經存在的世界感 任何角色都可以不用出來 但是幾個像是電話之類的連絡不是很好? 更合理? 許多網友都提出 他們在出其他更重要任務的說法 但無論如何...這次的敵人就算我們都只當他是小威脅好了 神盾局也不該完全鬼隱在所有的過程中 原因? 東尼史塔克對復仇者聯盟有多重要 難道不至少關心一下他的死活嗎? 在鋼鐵人3中 無論如何 都鋪陳了東尼史塔克好幾次瀕臨死亡 被打到海中/面對假探員/打完假探員下一個...最後的港口大戰更有多次 尤其故事還讓他多次直接打肉搏戰 故事都是用東尼史塔克機智過人 以弱剋強 但這些往往都是透過外物幫忙 萬一某個環節沒弄好鋼鐵人就死了耶........ 有看過復仇者聯盟 都知道在電影世界裡 東尼史塔克對神盾局有多重要吧 不管是戰鬥 智慧跟解謎...特別是他與動漫世界不太一樣 動漫那個世界裡 太多超人英雄 太多更可怕的英雄/反派 不管史塔克死活算合理 但復仇者聯盟電影世界裡 也就是這幾位成員在保衛地球 少一個戰力就差很多... 尤其是在復仇者聯盟裡 保衛地球的首功可是要算在抱彈神風的鋼鐵人 還是說大家寧願想像 其實神盾局一直都有派人在旁邊待命? 不過這種隨時被保姆呵護的鋼鐵人有點好笑吧(一直在待命的桂小太郎?) 其實在他扛鋼鐵裝去找小屋 或者是打給小辣椒時 甚至是跟羅德通話時 神盾局長來個電話吐槽個幾句你還活著 或者是你需要幫忙嗎 然後東尼照著劇情說 這是我的復仇之戰 不關你的事然後丟電話 神盾局之後可以很自然的隱身幕後 也可以讓人想像他們暗中支援 至少知道他們也在關注史塔克的一舉一動 也很像史塔克不爽給人幫的作風 不是很合理 又可以讓世界觀更像是復仇者聯盟成立後嗎? (這些做法 其實在之前幾集鋪美隊跟雷神時 做的就很不錯) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.46.43 ※ 編輯: monmo 來自: 115.43.46.43 (04/27 21:36)
twentyone:因為這部叫做鋼鐵人 不是復仇者聯盟2 04/27 21:38
cabokino:鋼鐵人3要出現神盾局或是其他英雄來插花是可以接受的,但 04/27 21:45
cabokino:沒有一定要出現的必要,尤其是敵人根本不需要動用到復仇 04/27 21:46
macrose:真的沒啥好糾結的,沒出現就是沒出現,漫畫世界觀全連在一 04/27 21:46
windlins:查資料的時候有用到神盾局~ 04/27 21:46
cabokino:者聯盟的威脅 04/27 21:46
macrose:起,但在各自的連載裡也不會一天到晚提到其他人 04/27 21:47
freerock0612:我覺得這樣的安排反倒是好的 04/27 21:47
macrose:東尼家被炸掉以後處於假死狀態,外界又不知道他還活著 04/27 21:48
freerock0612:畢竟這部叫鋼鐵人 不是復仇者外傳 04/27 21:48
macrose:在他不會主動聯絡的情況下,Nick Fury要怎麼找他? 04/27 21:49
finna0:我覺得是刻意隱藏的,讓im3獨立起來,像復聯紐約戰tony有向 04/27 21:49
finna0:羅德求援,也沒演出來是後來補在前導漫畫裡 04/27 21:49
macrose:更枉論還打電話給他了(況且東尼有帶自己的手機嗎?) 04/27 21:49
monmo:所以囉 在聯盟甫成立 在紐約大戰後 神盾局居然連史塔克的 04/27 21:50
monmo:生死都不去關注 合理嗎:P 你說的那些技術問題 也未免太小覷 04/27 21:50
monmo:神盾局該有的能力吧... 所以我才只是很簡單的舉例 根本不用 04/27 21:50
monmo:有人出現或真正出手 哪怕只是告訴史塔克我們掌握你的行蹤 04/27 21:51
monmo:但還有更忙的事之類的 對這個世界來說 都更合理 04/27 21:51
macrose:如果Nick真的像你講得那麼了解東尼,就更不會去問他需不需 04/27 21:52
finna0:復聯上映後也是有很多人在問戰爭機器怎麼沒來幫忙 04/27 21:52
macrose:要幫忙了不是嗎?(Tony Stark看起來會是要人幫忙的人嗎?) 04/27 21:53
monmo:這跟了解無關呀 我上面沒提到任何無關的部分 局長不需要了 04/27 21:53
monmo:解史塔克 但是局長是個該掌握這麼重要人物生死狀況的角色 04/27 21:54
monmo: 了解 04/27 21:54
macrose:Nick:"Tony你要不要我幫忙啊?" (這畫面光想像的都覺得好笑 04/27 21:54
monmo:前面幾集中 局長對哪個成員的狀況沒在掌握沒在關心? 04/27 21:54
monmo:你太執著"'幫忙"這詞了 台詞可以有很多寫法:你沒死嘛之類的 04/27 21:55
monmo:他們之間本來就也會吐槽來吐槽去 04/27 21:55
macrose:關心跟出面接觸完全是兩回事吧?Nick Fury在原著中就是個會 04/27 21:56
monmo:也不一定是局長需要自己出面 某個探員來個電話說局長交代問 04/27 21:56
macrose:默默做出布局準備,但不動聲色的腳色。照你講的那樣除了硬 04/27 21:56
macrose:要出來露臉做連結,對劇情根本沒啥幫助 04/27 21:57
AngelNo13:這問題真的不值得長篇大論的討論... 04/27 21:57
monmo:..........我有叫他露臉嗎 一個來自神盾局的通知就好 04/27 21:57
monmo:之前還不是探員到處現身?? 04/27 21:57
AngelNo13:這種爽片不應該關注"合理性"的問題 04/27 21:59
macrose:我覺得DC還是不要想著拍正義聯盟好了,否則以後每個DC電影 04/27 22:00
macrose:都會有人問"超人為什麼不來幫忙,他來事情一下就解決了" 04/27 22:01
ttt9630:絕境女士兵是假冒國土安全局? 是爆炸士兵的家人找來的? 04/27 22:04
macrose:http://www.youtube.com/watch?v=FywMOuMqNuI like this~ 04/27 22:04
macrose:http://www.youtube.com/watch?v=PeT1t0lQn5Q and this 04/27 22:04
finna0:說不定保留起來要在"神盾局"影集裡當作彩蛋(個人猜想) 04/27 22:05
cabokino:比較奇怪的是為什麼會覺得Nick還需要打電話確認他的安危 04/27 22:06
cabokino:神盾局是什麼單位.... 04/27 22:07
drwsb:之前神盾局都可以在班納不知情的狀況下長期監控+擺平麻煩了 04/27 22:17
drwsb:還需要打電話去問東尼死了沒嗎 04/27 22:17
cabokino:假設神盾局一直有人監視東尼好了,當他們家被炸出現在新 04/27 22:20
cabokino:聞(應該是對方的電視訊號),他們肯定會關注吧,那最後 04/27 22:21
cabokino:東尼飛出水面的時候,其他人就算了神盾局都沒注意到嗎? 04/27 22:22
cabokino:幹麼一定要糾結在這種關不關心的點上= =? 04/27 22:23
kinghtt:身為超級英雄,地球等級的危機都處理不了怎麼進神盾局? 04/27 22:24
kinghtt:演員就算只有出聲音關心也是要收錢,預算呀... 04/27 22:25
macrose:其實S.H.I.L.E.D跟Avenger是不同的編制,Avenger並不歸屬 04/27 22:25
macrose:S.H.I.L.E.D管轄,即便按照電影世界觀,也只能說神盾局催 04/27 22:26
macrose:生了復仇者聯盟 04/27 22:27
ttt9630:絕境女士兵是不是仿冒神盾局? 神盾局知情? 神盾局的考驗? 04/27 22:28
owenkuo:打電話關心? 要不要連Tony尿尿也拍出來? 免得有人以為劇中 04/27 22:29
owenkuo:人都不用上廁所這這樣好不好 04/27 22:30
macrose:絕境女士兵是假冒國土安全部喔 04/27 22:30
revon:樓上有些入魔!那位是AIM派來銷毀檔案的...不想讓人發現 04/27 22:30
revon:至於假冒國土安全部...他都直接跟軍方合作了偽造身分應該很 04/27 22:31
ttt9630:不是在討論神盾局監視東尼到什麼程度? 要不要出手幫助? 04/27 22:32
macrose:對平民秀證件然後說"我是神盾局派來的"那女的應該會馬上被 04/27 22:33
macrose:轟出去吧,老百姓哪知道啥神盾局XD 04/27 22:33
ttt9630:照電影流程下來 神盾局是完全沒出手 或者有出手沒演出來 04/27 22:33
macrose:最純粹的解釋就是"這是鋼鐵人3不是復仇者2或者神盾局電影" 04/27 22:35
macrose:其他都是多講的 04/27 22:35
ttt9630:民眾都知道復仇者是神盾編制出來的吧 小孩都認識東尼了 04/27 22:35
drwsb:沒這回事 雷神索爾裡面考森就有對賽維博士亮證件徵收資料 04/27 22:35
cabokino:前面的系列電影中有神盾局是為了後面的復仇者聯盟1,然後 04/27 22:37
cabokino:在所有人都知道會有2的情況下,系列電影幹麼還一定要加 04/27 22:37
cabokino:入神盾局的細節? 04/27 22:38
macrose:賽維博士知道是因為他有朋友曾被找去跟神盾局合作吧? 04/27 22:38
macrose:(雷神索爾的台詞有點到) 04/27 22:39
cabokino:民眾知道有一群人被稱為復仇者聯盟,並不會知道他們跟神 04/27 22:39
ttt9630:絕境事件神盾一直知情有追縱? 神盾認為東尼能獨立解決 04/27 22:39
cabokino:盾局的關係吧 04/27 22:40
max91408:嚴格說起來,這是鋼鐵人的恩恩怨怨,要派動復仇者,有點小 04/27 22:40
ttt9630:神盾局就相當是美國51區阿? 東尼若哪邊獨自戰死 04/27 22:42
b474:想這麼多合理不合理沒有用 這是鋼鐵人3 04/27 22:42
ttt9630:神盾也早已取得東尼所有的技術了? 04/27 22:42
ttt9630:那復仇者2會不會有神盾 會有鋼鐵人不是? 04/27 22:43
cabokino:因為女士兵拿出假的證件,你就把這當作是陰謀論了...,這 04/27 22:44
cabokino:會不會太本末倒置了 04/27 22:44
ttt9630:收尾是靠浩克沒錯 東尼在地球上最強大的對手 難取得技術 04/27 22:45
cabokino:若是復仇者聯盟2裡面如果沒有神盾局沒有鋼鐵人,你會信? 04/27 22:46
cabokino:這問題也太誇張了點 04/27 22:46
ttt9630:鋼2神盾插手已得到新能源技術 鋼3沒關於能源開發技術 04/27 22:47
ttt9630:絕境技術有高溫3000度 這部分東尼跟神盾還沒取得 04/27 22:48
cabokino:這又是哪邊來的劇情.... 04/27 22:49
drwsb:神盾哪時候取得甚麼新能源技術了? 04/27 22:49
donkey5566:老實講 如果神盾出面的話 劇情就會變得沒張力 04/27 22:50
afa1919:當然是先分開賺 然後再合體撈一筆阿 04/27 22:50
donkey5566:畢竟如果大家都覺得東尼很安全 就不會替他緊張 04/27 22:50
afa1919:美國隊長2就有神盾局長了 大家都分頭練功打小怪 04/27 22:50
ttt9630:鋼1有造小型方舟爐 鋼2做粒子加速改良 鋼3是丟棄 04/27 22:51
cabokino:美國隊長2如果沒有神盾局nick開頭是要怎麼演,系列電影 04/27 22:52
cabokino:也是要講架構的。 04/27 22:52
ttt9630:鋼鐵人有一大重點是他把類核能裝在身上產生巨大能量 04/27 22:53
drwsb:那些都是東尼自己開發的 神盾哪時候也同步取得了? 04/27 22:54
cabokino:鋼鐵人2是為了幫東尼解毒和復仇者鋪路 04/27 22:54
ttt9630:鋼2是神盾局長親自送東尼老爸的箱子給東尼 又叫考森跟著 04/27 22:55
ttt9630:取得技術 但沒權利造 假如東尼有去註冊專利 但可以偷造 04/27 22:56
drwsb:老爸認識局長 請他轉交遺物不等於神盾也懂那個技術和暗示 04/27 22:56
drwsb:而且考森在成果出來之前就跑去新墨西哥支援了 04/27 22:57
afa1919:電影沒講的東西就不要腦補太多了 除非編劇親口證實 04/27 22:58
cabokino:有人的想法已經突破天際了,我已跟不上,退出討論XD 04/27 22:58
ttt9630:有成果代表取得技術囉 就看東尼授不授權 04/27 22:58
drwsb:東尼不是神盾的人 為什麼他研發的東西會被外人自動取得技術 04/27 22:59
drwsb:真的不要擅自腦補一些有的沒的... 04/27 22:59
ttt9630:舉手機大廠的例子 大家的技術都一樣 就看誰先取得專利 04/27 22:59
afa1919:如果大家技術都一樣 你會看到滿街鋼鐵人 04/27 23:00
drwsb:你忘了那些技術在第一集連他自家的員工都模仿不出來? 04/27 23:01
drwsb:第二集很多國家想開發鋼鐵人 結果也都失敗收場變成笑話 04/27 23:02
ttt9630:那就很不懂神盾是放棄東尼還是怎樣了 又回到原點 04/27 23:02
ttt9630:東尼腦袋瓜任何人都能代替 04/27 23:02
afa1919:我們要打外星人的 你連地球人都搞不定 還要神盾局幫 04/27 23:02
drwsb:東尼不算神盾的人 頂多就是有需要才找他出力吧 像復仇者劇情 04/27 23:03
afa1919:神盾每個都要管 你以為有幾個局長 每個英雄又不住一起 04/27 23:03
ttt9630:事實是神盾該知道每個復仇者成員的下落 尤其是東尼 04/27 23:06
afa1919:他知道不代表就一定要出手 也可能就是檔期關係沒寫進來 04/27 23:07
IamC:因為考森不在了神盾局還沒找到另一個東尼信任的探員 (誤) 04/27 23:10
ewayne:Fury: 要我幫他? 是想下次見到他被他酸死嘛? 04/27 23:10
ttt9630:東尼想靠自己能力人脈解決 不依靠神盾 神盾在考驗東尼能耐 04/27 23:10
ttt9630:想到後來 神盾幹嘛不收編齊禮安進復仇者 會噴火超強~ 04/27 23:15
afa1919:他都想統治世界了 神盾局會變成他手下 04/27 23:33
bluemei:因為鋼鐵人2 美國隊長 雷神索爾都是預告片當然有神盾局 04/27 23:36
peterpan910:腦補魔人無所不在 04/27 23:41
star0504:我覺得原PO的懷疑很合理啊,應該說第三集提到那麼多有關 04/27 23:45
star0504:復仇者的片段,很難讓人不想到其他成員(雖然是沒必要出現 04/27 23:46
Clementtang:如果按照這邏輯 美漫每一集光 crossover 都畫不完 04/27 23:50
GUDU:如果沒有鋼鐵人大軍和綠巨人浩克 絕境士兵一定贏復仇者聯盟 04/28 00:03
kimo0211:樓上 索爾表示: 我呢? 04/28 00:07
loveseawind:絕境士兵不過還是人類 也只能耐3千度... 04/28 01:17
loveseawind:索爾這個角色拉進來復仇者真的有點犯規 04/28 01:18
Suwasayo:接下來個系列就會說為啥其他英雄分身乏術了 04/28 01:37
ru04hj4:其實其他英雄有事留鋼鐵人留守美國 04/28 02:59
ceowu:其他人出現就該叫復仇者2 不是鋼鐵人3了XD 04/28 03:03
ru04hj4:而且對手差太多一個是要統治地球 這只是為了$$$$$ 04/28 03:04
goddora:我也覺得神盾局沒稍微出聲很怪... 04/28 09:45
goddora:其它超級英雄沒出聲倒還合理 但神盾局這邊說不通 04/28 09:46
gh66664545:護航的很詭異 總統都被綁架 出個神盾局還算大題小作? 04/28 09:56
cup0226:頗同感,神盾局的人不露面出聲OK,但至少留個訊息吧 04/28 15:20
cup0226:電影一直刻意提到復仇者聯盟的劇情,卻省略神盾局的交代 04/28 15:22
cup0226:實在很奇怪 04/28 15:22
ikol123667:當總統被綁票時,神盾局就應該出動了 04/28 16:02
arosshyi:可是掌控世界的權力得很像是復仇者裡面的議會... 04/28 18:36
arosshyi:總統很像沒那麼重要吧!!... 04/28 18:36
gh66664545:赫然發現我把小題大作 打成 大題小作 更正 QQ 04/28 20:14
I23:推一下 這做法確實不錯 04/29 21:31
fanshing:不過說真的,美國總統被抓然後美國隊長沒出現還蠻怪的XD 04/30 10:55
fanshing:是說本來總統被抓這件事就有點太突然(?)是鋼鐵人剛好在XD 04/30 10:56