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※ 引述《LAMSM (Joan)》之銘言: : 小弟本人看了X戰警幾乎全部的系列 : 除了聽到片名簡介完全無感的54之戰外 : 不論是本傳(X1.X2.X3),前傳(FC),其他的金鋼狼系列都看過了 : 在還沒看未來昔日之前,偶然看到了新的Honest Trailer : 理頭酸到不管是蜘蛛人、驚奇四超人、復仇者聯盟跟X戰警都在同一個世界觀 : 但是因為無法理解的神秘力量讓他們被大眾所排擠 : 也因此才有未來昔日裡頭的Sentinel的出現 : 小弟看了這麼多年的美國英雄電影都沒想過這問題 : 望各位大大幫小弟解惑 首先先澄清一下, 被排擠的不是X戰警,是變種人。 沒錯,不是X戰警是垃圾,而是在座的各位變種人都是垃圾(誤) X戰警裡面的變種人之所以被人民所恨, 其實最主要的原因都跟前面講的關係不是這麼大, 真正的原因是: 因為這就是X戰警這個作品群的最大主軸。 X戰警的故事其實是一個藏在科幻漫畫中的社會諷刺作品, 它所探討的社會議題中,所占比重最大的就是種族問題, 而變種人其實只是其他有色人種的縮影罷了。 變種人對於一般人類而言代表兩個意義: 1.明顯且迫切的競爭優勢跟生存威脅 2.類似於大規模傳染病的恐懼 由於變種人的數量太多(高達數千萬), 對於一般人類而言這些人是非常嚴重的競爭威脅, 並且迫害到了他們的利益。 為什麼呢??你想像如果你是一個工廠的拼裝貨員, 今天工廠來了三個變種人,他們每個人都不強, 但是都有"工匠"(Forge)百分之一的功力, 你覺得會發生什麼事情?? 基本上這三個人可以在一個月內達到所有其他工人的業績總和, 還讓工廠產出增加120%,三個月過後, 你就失業了。 今天你是一個如日中天的金牌短跑選手, 你苦練了十個月,打算在奧運大顯身手, 結果場上你發現隔壁是快銀, 你心裡會是什麼滋味?? 當只有一兩個這種"特異功能者"在這個社會上露面的時候, 這一兩個人會被當成英雄,或者是大反派, 但是當社會上有一兩千萬個這樣的人的時候, 這些人就不是英雄了,是威脅。 這是美國從以前到現在都一直面臨的種族勞工問題, 對於資方而言,三個百分之一的Forge對他們絕對有利, 因為他們的薪水領得不比一般人多多少, 但是他們製造的產值卻是兩三百個普通工人的好幾倍。 墨西哥,中國跟中亞的外籍勞工, 他們的產值不比美國本地勞工少, 但是他們領的工錢卻是美國人的三分之一, 你如果是老闆,你會雇用美國勞工還是外國勞工?? 久而久之美國底層的藍領就視這些外國人為威脅, 因此也發生過好幾次的大規模暴力事件。 這不是故事,這是血淋淋的歷史。 另一個對人類而言的威脅就是: 你永遠不知道你自己,或你的家人有一天會不會也變成是變種人。 可能有一天你一睡醒, 你發現自己全身都變成藍毛了, 你發現你長出血淋淋的鋼翼, 你發現你腦袋可以聽到太多人的吶喊, 對你而言,你不是"變種基因"覺醒了,對你而言,你會認為你生病了,你被"傳染"了。 即使一般變種人已經習以為常的事情, 對一般人而言,這永遠是一種"基因病"。 這也是種族歧視中存在的普遍現象: 歧視者往往會把被歧視者視為"骯髒"跟"病菌帶原者"。 例如中世紀歐洲的航海殖民時期, 來到美洲的歐洲殖民者,在接觸當地人之後, 當地人因為歐洲人所帶來的病原體而生病跟死亡。 骯髒的歐洲人由於已經習慣了各種傳染病,有了抗體, 但是美洲原住民並沒有。 結果歐洲殖民者就認為這些原住民很骯髒,接近他們會被他們傳染了。 這樣的現象也常常在X戰警的故事出現, 明明是寫在人類基因裡面的東西, 卻被人民當作是傳染病一樣的存在。 X戰警裡有一個人類本位主義的超級本教義派, 叫做淨化者(Purist),這個組織的最終目的就是: 殺光所有的變種人。 問題是變種人類跟一般人類基本上根本就是同樣的東西, 但是他們就是要殺, 要是有一天組織內的普通人類的變種人能力覺醒了,他們也照殺。 X戰警基本上,就是在寫這些悲哀人類的一個故事。 我一直以來都是X教授派的, 直到Genosha事件, 美國人利用哨兵科技,在Genosha島上殺了幾百萬個變種人, 這些變種人都不是戰鬥力超強的變種戰士, 有些可能只是耳朵很尖長得很像精靈而已, 有些可能只是胃很大可以吃很多東西而已, 結果這些平凡沒有威脅性的變種人照樣被抹殺殆盡。 從那時候開始一直到現在, 我就一直是萬磁王派的。 其實變種人兄弟會跟X戰警的差別真的就只有一點: 你是被迫害種族底下的鴿派還是鷹派,如此而已。 所以我常常覺得X戰警是一個很沮喪的故事, 有個很沮喪的未來, 你看看酷霸是從一個什麼樣的狗屁未來回到這個"現在"的你就知道了, 然後你會對人性失去很多期待。 -- 為什麼要攻佔神盾局?和平理性地表達訴求不好嗎?怎麼可以讓神盾局空轉呢?美國隊長你打 破的玻璃難道要自己賠嗎?洞見計畫已經要實行了不能退回,退回的話我們對安理會就會失 去信用的難道美國隊長害怕競爭?有實力就不用怕洞見計畫跟飛行航母啊!好啊,給你逐艦審 核嘛,但是不能更改任何一個攻擊目標喔!洞見計畫明明就是利大於弊!美國隊長你難道真的 了解洞見計畫嗎?隊長你一定是被浩克帶壞了,變成綠色的暴力份子,才會不挺美國國安! ---某些人眼裏的美國隊長2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1401186151.A.827.html
MAYDAYJJ:推噢 05/27 18:26
proprome:為什麼這系列文已經走歪了...人家原本不是問說超級英雄和 05/27 18:27
proprome:變種人 為什麼同一個世界 只排擠變種人嗎? 05/27 18:28
qn123456:沒有歪呀,這篇講的不就是變種人歧視問題的根源嗎? 05/27 18:30
proprome:超歪的吧 明明後天因素來說 兩者都是"超人" 硬要合理化 05/27 18:32
proprome:硬要合理化超級英雄和變種人的差別 太好笑了 05/27 18:32
qn123456:問題是變種人不是「後天產生」,是「先天基因如此」呀... 05/27 18:33
proprome:阿不就是漫畫公司硬要把兩者合在一起而以 05/27 18:33
proprome:不管你是不是先天 最後大家都是有特殊能力的人阿 05/27 18:34
grosschemman:長知識 謝謝你 05/27 18:34
proprome:在現實世界中 誰會管你是不是先天的超人 還是後天的超人 05/27 18:35
qn123456:事實是,現實社會裡就是有人會以這種先天的差異對特定族 05/27 18:36
qn123456:群進行標籤與污名化,種族歧視跟性傾向歧視不都是嗎? 05/27 18:36
proprome:不是喔 以同志來說 不管你是從小or18歲才變同志 都是同志 05/27 18:37
proprome:會被排擠的原因 不是先後天 而是異於大眾 05/27 18:38
qn123456:我的重點是,就是會有人因為你是同志而討厭你,很難理解 05/27 18:38
qn123456:嗎? 05/27 18:38
proprome:總之 這只是Marvel的漫畫大雜燴世界 認真就輸了 05/27 18:39
qn123456:當然性傾向是先天或後天造成的還是有些爭議,那膚色是先 05/27 18:39
qn123456:天造成的,也有人因此而歧視不同膚色的人,這總沒爭議了 05/27 18:39
qn123456:吧? 05/27 18:39
proprome:qn123456你不懂我的意思耶= = 我得意思就是你推文講的阿 05/27 18:40
qn123456:「對漫畫認真就輸了」是對討論最沒有幫助的說法,因為美 05/27 18:40
proprome:只要你有超越常人的能力就會被排擠 誰會管你是先天後天阿 05/27 18:40
proprome:用先天後天來區分 會不會被排擠 太好笑了吧 05/27 18:41
qn123456:漫的創作者們很常用作品探討現實世界中的議題,我不覺得 05/27 18:41
qn123456:這層因素應該被忽略。 05/27 18:41
JuiFu617:硬要把不同世界觀的漫畫和電影湊成同一個世界觀的漫畫電 05/27 18:42
JuiFu617:影,一定有滿滿的bug! 05/27 18:42
qn123456:問題就是:作品裡的大眾知道變種人的能力來源在於基因、 05/27 18:42
qn123456:而且把這群人視為一種對人類有威脅的「種族」,怎麼會和 05/27 18:43
proprome:我是認真就輸了 是指變種人跟超級英雄合在同一世界的設定 05/27 18:43
qn123456:先天後天的區分沒關係? 05/27 18:43
proprome:我說認真就輸了 05/27 18:43
proprome:我說認真就輸了 是指變種人跟超級英雄合在同一世界的設定 05/27 18:43
proprome:明明就現實來說 超級英雄跟變種人就是同一種東西 啥先後 05/27 18:44
proprome:天 有差嗎 05/27 18:44
Belanice:文中不是有說明數量差異嗎? 超級英雄是極少數,要馬變成 05/27 18:49
Belanice:大英雄不然就是大反派,變種人數量上千萬 05/27 18:50
fashsboy:我覺得搞不清楚重點的人是某人... 05/27 18:50
EVA96:美漫神發文了 大家快來朝聖 05/27 18:52
proprome:http://youtu.be/FEYtnNToi0o 都被吐槽啦 不要合理化了 05/27 18:52
qn123456:原來Honest Trailer說的就是真理,跟他意見不同的就是硬 05/27 18:53
qn123456:要合理化? 05/27 18:53
proprome:反正霹靂火因為是超級英雄所以受歡迎 火人就該死了 05/27 18:54
flydragon198:推,KKC的精彩好文 05/27 18:54
flydragon198:其實人類是一種很排斥異類的動物,很怕不同性 05/27 19:05
isnotme:超讚 我也是萬磁王派XD 05/27 19:07
Zazabi:這篇有說到重點啊 推一下 05/27 19:10
truthchaser:Sharing the world has never been 05/27 19:34
truthchaser: humanity's defining attribute. <<X-men2>> 05/27 19:35
vergilmir:哇靠有數千萬喔 05/27 19:44
aramaram:長知識推 !!!!!!!!! 05/27 20:18
agoodnight:推! 演員訪談也說X戰警迷人就是因為他講的是outsiders 05/27 20:32
agoodnight:的故事 人們可以從中找到共鳴 05/27 20:32
sfh20230:光是一個人醜就會被排擠了 也不用說到種族了 05/27 20:32
FirstClass:超人們不會被排擠 但變種人會被排擠 原因就如此文所言 05/27 21:06
FirstClass:超人們都是獨一無二的 不會一直無限增加 05/27 21:07
FirstClass:但是變種人是個"種族" 會一直生一直增加 05/27 21:07
FirstClass:所以的確是會有生存競爭的問題 05/27 21:08
FirstClass:也就像X教授論文寫的那樣 智人種族出現 尼安德塔人種族 05/27 21:09
FirstClass:就滅絕了 愛因斯坦也算某種意義上的超人 但人們會從他 05/27 21:10
FirstClass:的貢獻得到好處 而不用怕滅絕 因為愛因斯坦只有一個 05/27 21:11
FirstClass:而不是愛因斯坦族 05/27 21:11
kaodio:Bryan Singer的XMEN就是在講甲甲啦 用心體會一下就知道 05/27 21:35
Spartan117:First Class比較著墨在這部分 Singer的就沒有 05/28 00:24
Spartan117:只有冰人回家見父母那段看得出來在影射LGBT 其他部分沒 05/28 00:25
stockton47:好文推 05/28 01:59
caramelguy:好文 05/28 03:05
litsh:普通人對變種人恐懼不僅在於變種人「當下」人很多,更在於他 05/28 05:15
litsh:們作為一個種族會越來越多的可能性,復仇者之類的超級英雄雖 05/28 05:16
litsh:然人多,但是幾百年後大概還是一個戰隊的人數,但變種人可能 05/28 05:16
litsh:慢慢繁衍成為地球上的多數,屆時一般人反而成為被排擠的少數 05/28 05:17
litsh:而普通人個體相對於變種人個體幾乎毫無優勢,當然會有趁他們 05/28 05:18
litsh:還是少數趕快消滅的想法。 05/28 05:18
litsh:不過X戰警也不過是漫畫而已...裡面的變種人大多還是體現戰鬥 05/28 05:20
litsh:能力的變異,如果有變種人基因可以批量生產達文西、愛因斯坦 05/28 05:20
litsh:賈伯斯、貝多芬,才真正是類似智人和尼安德塔人的區隔 05/28 05:22
litsh:以X戰警本身的世界觀而言,如果不是大家一直糾結於種族鬥爭 05/28 05:23
litsh:靠萬磁王、冰人、風暴女這些人就能解決世界能源問題,只要注 05/28 05:24
litsh:意不要繁衍太多人口,未來很光明的,畢竟變種人上PTT或者拍 05/28 05:25
litsh:電影寫小說有沒有特別優勢XDD,魔形女的基因改良一下人人都 05/28 05:27
litsh:是俊男美女,金剛狼的基因提取一下人人都健康不生病... 05/28 05:27
litsh:X教授可以用Cereboro給全世界的人開電台,讀書給大家聽 05/28 05:30
litsh:只不過作為美漫冷戰思維和「競爭」就成為X-Men不變的主題了 05/28 05:37
litsh:Genosha也同理,如果萬磁王用磁力放大機免費為全世界供電, 05/28 05:41
litsh:反核的民眾對變種人的情緒多少就能緩和一些XDD 05/28 05:42
tquendi:我覺得這篇說中核心了,真正的重點是,原作者想要畫出一部 05/28 13:07
tquendi:被歧視族群的奮鬥,只是包裝成超級英雄而已。 05/28 13:07
coblily:好文推 05/28 14:19
typered:好文章! 05/28 17:56
JOYE0326:抽魔形女基因會變藍毛毛...看FC野獸.. 05/29 10:44
hacker725x:第二點很矛盾,白人登陸美洲造成天花傳染病跟侵略,原 05/29 11:47
hacker725x:住民才是被迫害歧視的「野人」。X-MEN在當中的角色究竟 05/29 11:48
hacker725x:是白人還是當地人呢? 05/29 11:49
iam0718:推,說的挺好 05/31 12:41
hotgo:推 06/02 15:55
giabu:說得好! 06/03 23:16
SBD:變種人拍電影優勢超大的啊,一個魔形女就可以拍完一部片了XD 06/14 23:04