作者k209 (Ketsu)
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標題Re: [請益] 雷死人的全面啟動 沒看過別來歐~ 問個問題
時間Fri Jul 16 14:08:56 2010
※ 引述《zitoneverwin (東山雞頭)》之銘言：
直接回z大的文章好了 好雷已經有些專業版友寫過了
不過有些地方我可能也才看一次會搞錯 有錯請指正
: 以下只是我的推測
: 我推測現實確實存在 我等下再說為什麼
: 所以請恕我先把連結這張圖往下拉一格
: 也就是偽造的綁架案是發生在第一層夢
: 第一層應該是 Ariadne (Ellen Page) 的夢
: 片中有提到 這座大雨中的城市街道是她建造的
: 所以她才會說她沒設計火車 因為那是 Cobb 投射帶來的
: 也有可能是因為 Ariadne 知道了 Cobb 的祕密
: 或是聽到 Mal 給她猜的謎語所造成的
這四層的夢 我個人比較偏向主體和非主體的
在Yusuf那裡的地下室有數十個人一起做夢
這裡給的解釋是他們"共享"這些夢
所以飛機上開始的四層夢境 主體應該還是Fischer的
但因為其他人進入 會造成一些影響
例如下雨 是因為某個人在入夢之前沒去上廁所
投射到他人夢境中的事物還是會出現 只是做為主體的人有沒有發現而已
以下我也比較偏這類的思考
: 第二層是 Fischer 的夢 這應該沒啥問題
: 第三層是讓 Fischer 以為他進入 Browning 的夢
: 其實是進入 Ariadne 的夢
: 這邊應該很明顯 因為這層就是要幫 Fischer 植入虛構想法的地方
: 當然是由他們團隊所設計 Cobb 有因為時間不夠而詢問 Ariadne 是否有最短路徑
: 然後 Ariadne 有提到通風管 理論上我會猜這段是 Ariadne 的夢
: 但是這邊我又會有自相矛盾的地方
: 因為我始終在思考雪地裡面的警衛 是誰創造出來的??
如果是以上述我說的 Fischer為主體的夢 每一層都出現阻礙者
這可能就是Fischer自己受過防禦訓練做出的抵禦行動
但第四層只有崩壞的場景和Mal Fischer Cobb Ariadne在
是否代表太深入潛意識內 因此Fischer的防禦減弱或幾乎沒有?
(這裡我也無解)
: Ariadne 要讓 Fischer 相信這段夢境是 Browning 的夢
: 而很合理地推測 Browning 會把這個秘密封鎖 所以他意識中應該會有警衛
: 也因此 Ariadne 也必須要假造警衛以符合情境
: 這也可以說明 為何 Eames 可以一個人沿路幹爆一堆警衛
: 看到這層夢境的中段 我是這樣推測
: 不過後來警衛造成的威脅 似乎有點過強 而影響到他們的任務
: 這樣看起來又有可能不是 Ariadne 的設計
: 最讓我不解的是 在這層 Cobb 過強的意識投射 居然讓 Mal 跑出來亂
: Mal 宰掉 Fischer 之後 居然把 Fischer 帶走了???
: Mal 只存在於 Cobb 的夢中 所以 Mal 從 Cobb 的腦中跑出來
: 然後把 Fischer 帶回 Cobb 的夢中??
: 最後去找 Mal 的時候 只有 Cobb 跟 Ariadne 兩人
: 所以第四層 到底是誰的夢? 尤其 Cobb 還說要去找 Saito
同樣不明白為何在第四層出現的其實是Cobb和Mal構築過的景象.....
也許到了這一層 Cobb對Mal潛意識的思念已經大過Fischer想知道遺囑內容
所以才會變成雖是Fischer為主體的夢境
出現的卻是Cobb和Mal過去構築的場景
Fischer在這一層也幾乎沒有反抗力
講一講感覺好像是在幫自己的言論合理化了 目前同樣無法參透中
: Saito 又到底為什麼會掉到 Cobb 的夢中?
: 還是所謂的渾沌狀態 是所有人共享的?
夢境應該是共享的 但渾沌狀態可能不是
其他在夢境中未死的人可以保有意識醒來
但在夢中失去意識的人可能會游移在醒來跟醒不來之間
: 那為什麼 Cobb 跟 Ariadne 會知道在雪地那層中 再進入更深一層就是渾沌狀態??
: 我在猜可能是我前半段有些沒看到 導致這邊想不通
: 可能得再看一次完整才知道 看有沒有人願意補充一下
: 另外 關於結局
: 我覺得如果要解釋成一開始就是夢 感覺就差了一點
: 如果這樣搞 就跟一般好萊塢商業電影一樣 玩結尾大翻盤的爛梗
: 我傾向於 認為現實還是存在的 只是最後一段從飛機上醒來 很可能不是現實
: 而是 Cobb 選擇相信的夢境 但是這樣又還是有矛盾的地方
: 現實中 大家真的有醒來 但發生什麼事情並沒有拍出來
: 而且在第一層夢中 其他人就讓 Cobb 跟 Saito 留在車裡面淹死 XD
: 搞不好是因為這樣沒有層層 Kick 才醒不來
: 但 Cobb 終究會醒來 他醒來還是在飛機上
: 難道他想先在夢中陪小孩?? 這樣確實說不通
: 最大的重點在於 Cobb 是否知道他還在夢中?
: 他並沒有回去看陀螺 所以觀眾也沒法猜
: 可能是這段夢跟現實太相似了 接軌也接得太好 導致 Cobb 的誤判?
: 我不知道我前半沒看到的部分 是否有展示過陀螺會倒的畫面?
: 因為我在預告片中有看過 而在電影中沒看到 所以我猜前面應該有這段
: 如果真的有 那表示現實應該是存在的
: 不然 Cobb 隨時去轉那個陀螺就會知道他在夢境之中
: 當然也有另一種可能 就是 "陀螺倒 = 現實 陀螺不倒 = 夢境"
: 這樣的想法 也是透過 inception 得來 並不是事實 說不定還是相反的
: 不過這樣講下去 大概永遠都討論不完
: 我想我必須去完整地看一次 才能搞懂這些複雜的邏輯 .....
: 先提出一點看法
: 搞不好 Nolan 自已也想不出來
: 所以他留給觀眾去想
: 他現在正在上 PTT
: 看自己電影的結局到底是怎樣.......
最後結局我是比較偏向那是現實的
單純看陀螺是有"倒下"的某種震動而言.....這樣對我的心靈也比較能起安慰作用(爆)
最後要說的是......
Ariadne造夢的那幾段實在太精采了
儘管之前在預告上已經看過一邊的地面掀起的畫面
實際看到還是很震撼
以上 問題尚待解決 <0>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.223.211
推 weirland:想打個岔，那個女主角（不是她老婆）是不是X戰警幻影貓？ 07/16 14:21
→ k209:是 另外也是JUNO女主角的樣子 07/16 14:24
推 substanceD:夢裡的內容似乎可以跟主人無關 造夢者好像影響更大 07/16 14:40
→ substanceD:除非主人知道這是他的夢....我理解是這樣 07/16 14:41
→ substanceD:不然造夢者就不用設計迷宮 街道也不會翻起來了 07/16 14:42
→ chuiyi:同一層的夢境都是共享的 只是造夢者可以事先安排夢境的內容 07/16 15:12
→ chuiyi:由於這是個進入費雪潛意識的任務 因此才造出讓費雪信以為是 07/16 15:13
→ chuiyi:現實的世界 但其實到第三層為止都是造夢者的傑作 至於第四 07/16 15:13
→ chuiyi:層可以分成很多方面去看 其實應該是多人的夢境破碎的連在一 07/16 15:15
→ meauw:愛倫珮姬 我賭她以後會拿到小金人 07/16 15:16
→ chuiyi:起 所以在費雪的潛意識他只覺得自己仍然是個肉票 但當兩人 07/16 15:18
→ chuiyi:進入第四層夢境之後卻看到屬於柯比(忘了名字)曾有的夢 至於 07/16 15:20
→ chuiyi:齋藤的部分...沒人發覺他其實並沒有連上機器嗎... 07/16 15:21
→ chuiyi:還是柯比已經高超到相信自己可以在夢裡控制對方的夢 不必靠 07/16 15:24
→ chuiyi:那台機器去做連接 我傾向於老齋藤只是柯比陷入第四層甚至是 07/16 15:25
→ chuiyi:第五層的夢境內容 而最後的結局則是無止盡的混沌... 07/16 15:25
→ chuiyi:我應該打一篇來騙p幣的 (哭 07/16 15:27
→ devin0329:幹樓上妳白吃嗎 媽的你欠終生水桶嗎 07/17 02:15
推 c1089:看來樓上就是MOON 照片拍的不錯 可惜是白癡 07/17 03:08
推 everas:to chuiyi: 費雪也沒連上機器 還不是出現在門廊 07/17 23:57