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: 所以那部分還是接的通的 (跟前面在巴黎練等之類 還是可以回想的到) : 從 在火車上 巴黎練等 飛機上搞inception 一直到回家看到小孩 都是同一層 : 所以我覺得從一開始 就已經不是現實狀態 : 我自己覺得的敘事線是類似 : http://0rz.tw/QuIM1 這樣的 : 不過有點忘了個別夢境是誰的夢境 先說好 前半段我有部分沒看到 有說錯的地方請指正 以下只是我的推測 我推測現實確實存在 我等下再說為什麼 所以請恕我先把連結這張圖往下拉一格 也就是偽造的綁架案是發生在第一層夢 第一層應該是 Ariadne (Ellen Page) 的夢 片中有提到 這座大雨中的城市街道是她建造的 所以她才會說她沒設計火車 因為那是 Cobb 投射帶來的 也有可能是因為 Ariadne 知道了 Cobb 的祕密 或是聽到 Mal 給她猜的謎語所造成的 第二層是 Fischer 的夢 這應該沒啥問題 第三層是讓 Fischer 以為他進入 Browning 的夢 其實是進入 Ariadne 的夢 這邊應該很明顯 因為這層就是要幫 Fischer 植入虛構想法的地方 當然是由他們團隊所設計 Cobb 有因為時間不夠而詢問 Ariadne 是否有最短路徑 然後 Ariadne 有提到通風管 理論上我會猜這段是 Ariadne 的夢 但是這邊我又會有自相矛盾的地方 因為我始終在思考雪地裡面的警衛 是誰創造出來的?? Ariadne 要讓 Fischer 相信這段夢境是 Browning 的夢 而很合理地推測 Browning 會把這個秘密封鎖 所以他意識中應該會有警衛 也因此 Ariadne 也必須要假造警衛以符合情境 這也可以說明 為何 Eames 可以一個人沿路幹爆一堆警衛 看到這層夢境的中段 我是這樣推測 不過後來警衛造成的威脅 似乎有點過強 而影響到他們的任務 這樣看起來又有可能不是 Ariadne 的設計 最讓我不解的是 在這層 Cobb 過強的意識投射 居然讓 Mal 跑出來亂 Mal 宰掉 Fischer 之後 居然把 Fischer 帶走了??? Mal 只存在於 Cobb 的夢中 所以 Mal 從 Cobb 的腦中跑出來 然後把 Fischer 帶回 Cobb 的夢中?? 最後去找 Mal 的時候 只有 Cobb 跟 Ariadne 兩人 所以第四層 到底是誰的夢? 尤其 Cobb 還說要去找 Saito Saito 又到底為什麼會掉到 Cobb 的夢中? 還是所謂的渾沌狀態 是所有人共享的? 那為什麼 Cobb 跟 Ariadne 會知道在雪地那層中 再進入更深一層就是渾沌狀態?? 我在猜可能是我前半段有些沒看到 導致這邊想不通 可能得再看一次完整才知道 看有沒有人願意補充一下 另外 關於結局 我覺得如果要解釋成一開始就是夢 感覺就差了一點 如果這樣搞 就跟一般好萊塢商業電影一樣 玩結尾大翻盤的爛梗 我傾向於 認為現實還是存在的 只是最後一段從飛機上醒來 很可能不是現實 而是 Cobb 選擇相信的夢境 但是這樣又還是有矛盾的地方 現實中 大家真的有醒來 但發生什麼事情並沒有拍出來 而且在第一層夢中 其他人就讓 Cobb 跟 Saito 留在車裡面淹死 XD 搞不好是因為這樣沒有層層 Kick 才醒不來 但 Cobb 終究會醒來 他醒來還是在飛機上 難道他想先在夢中陪小孩?? 這樣確實說不通 最大的重點在於 Cobb 是否知道他還在夢中? 他並沒有回去看陀螺 所以觀眾也沒法猜 可能是這段夢跟現實太相似了 接軌也接得太好 導致 Cobb 的誤判? 我不知道我前半沒看到的部分 是否有展示過陀螺會倒的畫面? 因為我在預告片中有看過 而在電影中沒看到 所以我猜前面應該有這段 如果真的有 那表示現實應該是存在的 不然 Cobb 隨時去轉那個陀螺就會知道他在夢境之中 當然也有另一種可能 就是 "陀螺倒 = 現實 陀螺不倒 = 夢境" 這樣的想法 也是透過 inception 得來 並不是事實 說不定還是相反的 不過這樣講下去 大概永遠都討論不完 我想我必須去完整地看一次 才能搞懂這些複雜的邏輯 ..... 先提出一點看法 搞不好 Nolan 自已也想不出來 所以他留給觀眾去想 他現在正在上 PTT 看自己電影的結局到底是怎樣....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.51.205
neozazax:前面沒有看真差很多。基本上電影裡的夢境是「共享」的。 07/14 20:53
neozazax:這應該可以回答你所有的問題。共享的夢境代表所有人的東 07/14 20:54
neozazax:西都會在同一個夢境出現。造夢者不一定代表這完全是「她 07/14 20:55
neozazax:」的。 我也只是看一遍而已,上映一定要再看一遍。 07/14 20:56
zitoneverwin:不過應該還是會有個主要造夢的人吧? 07/14 21:00
zitoneverwin:如果全體共享 那在飯店那段 Fischer的潛意識為何會想 07/14 21:01
zitoneverwin:把入侵者找出來? 07/14 21:01
zitoneverwin:第一層跟第三層的夢 場景不都是 Ariadne 創造的嗎? 07/14 21:02
zitoneverwin:如果全體共享 那要怎麼把所有人引導進入那個場景? 07/14 21:03
zitoneverwin:總不可能憑運氣吧? Cobb完全不敢看Ariadne的設計 07/14 21:04
zitoneverwin:他的意識中也不會有那些場景 如果沒有一個主要設計者 07/14 21:04
zitoneverwin:那他要怎麼進入那個預定好的夢境呢?? 07/14 21:05
neozazax:造夢者的功用應該是盡量不讓目標發現是夢境吧。 07/14 21:23
neozazax:其實第一二跟三的夢境都是Ariadne造的。Fischer潛意識的 07/14 21:24
neozazax:Fischer潛意識的反抗是他過去有受過訓練。但他自己其實並 07/14 21:25
neozazax:並沒有發現被入侵。那些士兵像是防毒軟體一樣 是自己去抓 07/14 21:28
neozazax:入侵者。Arthur在第一層就說,他之前並沒有查到這個。所 07/14 21:29
tentenlee:看到一半就END 很多東西都不對.. 07/14 21:30
neozazax:以COBB很生氣 他知道這樣其實非常危險 07/14 21:30
curmathew:雪地警衛應該是Ariadne設計出來的,不一定是自我防衛 07/14 22:44
curmathew:第二層和第一層的警衛應該就是Fischer的投射吧 07/14 22:45
curmathew:這樣第三層的警衛應該也有可能是Fischer的投射,他們都 07/14 22:49
curmathew:不太擔心Fischer的安危…… 07/14 22:49
zitoneverwin:感謝C大與N大的討論分享 我還是完整再看一次之後 07/14 23:09
zitoneverwin:再來思考其中的邏輯 會比較整體一些 07/14 23:09
zitoneverwin:另 to tentenlee 我開頭就講了 這只是我針對後半段 07/14 23:10
zitoneverwin:理解的推測 我同時也有不少發問 所以我從頭到尾都沒 07/14 23:12
zitoneverwin:有自以為對 既然你認為"不對" 表示你能夠完整理解這 07/14 23:12
zitoneverwin:部片關於夢境的邏輯 歡迎你發文來談談你認為的"對" 07/14 23:13
zitoneverwin:因為我在你前面的文章當中 並沒有看到你的相關闡述 07/14 23:16
zitoneverwin:很顯然你對於自己的理解都有所懷疑 也沒有正面回答 07/14 23:17
zitoneverwin:我的問題 亦沒有反駁我的謬誤 只丟一句話就想質疑我 07/14 23:18
zitoneverwin:的思考邏輯?? 07/14 23:19
tokyokyokyo:我覺得都是費雪的潛意識 畢竟費雪怎麼會知道要去誰的 07/15 01:32
tokyokyokyo:潛意識勒XD 07/15 01:32
tokyokyokyo:只是說街道這些夢境裡的物件 則是那個女生創造出來的 07/15 01:35
tokyokyokyo:目的是要讓被入侵潛意識的人感覺夢境的真實度很高 07/15 01:36
tokyokyokyo:而Saito跟cobb會同一個地方出現則是因為他們這時還在 07/15 01:37
tokyokyokyo:飛機上使用那個機器 07/15 01:39
rightlet:推這篇~ 推論很有創意 開啟了我的思考呢!! 07/15 23:01
Rabbbit:這篇要推一下...我也有類似的問題 07/18 19:05