作者door1002 ()
看板movie
標題Re: [好雷] 全面啟動 最大的爭議點之討論
時間Mon Jul 26 17:41:09 2010
※ 引述《swine ()》之銘言：
: 防雷頁
: 專有名詞：
: 第零層=飛機
: 第一層=墜橋
: 第二層=大樓、房間、電梯
: 第三層=雪地、醫院
: 第四層=Cobb的無人城
: Double Kick: 上下層同時產生墜落，這樣可以回到上層
: 這部片子大家最大的爭議點應該是第四層到底是不是Limbo?
: 支持第四層不是Limbo的證據是(節錄door1002大的好文):
: (1)從Cobb跟女大生進入第四層開始，他們不斷地討論"如何把Fisher弄回上一層
: (2)發現Fisher的時候，Cobb重複說了兩遍叫女大生去check Fisher是否活著
: (3)進入第四層之前，Cobb交代Eames"電擊他給我個message"
: 但是這無法解釋Fisher在第三層沒和Cobb接線，兩人卻能一起在第四層，以及Cobb在第四
: 層說齊藤 “is here”這兩個Bug，我相信以諾蘭的實力，這種低級錯誤是不太會發生的
: 。
這邊容我發表一下我的觀點吧~~~XD
跟之前一樣，
還是支持第四層不是Limbo層
有幾個Bug來解一下
(1)有許多人提到：
假如第四層不是Limbo層，先進去的Fischer為什麼會在比他晚還進去的Cobb的夢裡??
關於這個問題
我請大家回想一下
在第一層，誰是最先昏迷的傢伙????
是Fischer~~~~!!!!
他是隔著面罩被滴了兩滴就昏了(藥效有夠強)
那為什麼可以Fischer可以存在第二層亞瑟造的夢裡!!??
難不成第二層是其實就是Limbo!!???(誤)
我不知如何解釋先睡的人在後睡的人的夢裡，我想因為Fischer不是造夢者吧
但根據這個邏輯
第三層先昏睡的Fischer卻存在比他晚進去Cobb造的夢裡這件事，100%沒有問題
還有在第一層的時候
我們甚至連Fischer有沒有接線都不曉得
(我的印象好像沒有，因為最後他在水裡甦醒之後直接掀了頭罩就閃了)
所以我想有沒有接線應該都無關緊要，箱子只是拿來瞬間睡眠用
(2)
有關"Saito is here."這句話
這邊的"here"，個人看法是指"夢裡"而不是第四層
抱歉，我沒辦法解釋為什麼，是一種語感
因為我一直不覺得第四層是Limbo
不覺得很奇怪嗎?
Saito千辛萬苦在第三層的終於死了，進入Limbo
第一層 ==> 第二層 ==> 第三層 =========== .......... ==============>Limbo
結果Cobb跟女大生睡一下就進Limbo???
第一層 ==> 第二層 ==> 第三層 ==> 第四層(我就是Limbo喔~~)
就深度而言好像不太合理.......
Cobb也提到，他跟Mal不斷探索夢境的深度，探索到非常深的地方
我不覺得第四層很深啊...(所謂的deeper and deeper就是指地下四樓嗎?)
劇情中Cobb在一進第四層的時候也說到
這個世界(第四層)的景物
是依據"他(Cobb)跟Mal在Limbo時造的場景"的記憶造出來的 (好繞口)
意思就是
這只是普通的第四層，而場景是Cobb跟Mal在Limbo的場景
額外提一下：
女大生砰了Mal一下，然後要來個第二下的時候，Cobb連忙說"No, No"
這邊有人以為女大生第二下是要打死Cobb，以逃離Limbo
我認為這第二下應該是女大生想要確實地把Mal殺死
Cobb才連忙說"no"(不忍愛妻受到傷害+需要情話綿綿)
不然第一下打Cobb就好了，何必打Mal?
: 若假設第四層就是Limbo，以上兩個Bug迎刃而解，Limbo是共通層，而且是Cobb率先創造
: ，Fisher在第三層不用和Cobb接線就能到那裡去（其實兩人在飛機上仍然是接線的）
其實我也有這個假設，只是稍稍有點不同
就是，
其實每一層都是共通層
因為在飛機上大家已經接了線，共享夢境
所以不管哪一層都是共享的
這樣就可以解釋為什麼在夢裡不需要每個人都接線
只要睡著進入下一層即可
箱子只是助睡劑
: 但假如說第四層是Limbo，為何Cobb與女大生要費那麼大的功夫要搞個Double Kick，其實
: 只要直接把Fisher弄死，不就可以讓Fisher脫離Limbo嗎？
: 現在主要的關鍵在，Cobb進入第四層的主要目的不是把Fisher弄出Limbo，而是把”
: Fisher弄到第三層”，看出其中的差異了嗎？以死脫離Limbo，Fisher會直接跑到飛機上(
: 就像後來的齊藤一樣)，那任務絕對失敗！只有以Double Kick，Fisher才有到第三層的機
: 會
: DK（Double Kick）
: DK DK DK
: 第零層 ← 第一層 ← 第二層 ← 第三層
: 死亡↖ ↑DK ↑DK ↗DK
: L I M B O
我突然想起了問題的來源
為什麼大家為什麼都在討論第四層是Limbo
原因是：Fischer被打死進入Limbo，Cobb到了第四層就找到Fischer
所以：第四層 = Limbo
這樣才有合理的解釋
但前面已經解開了，其實Fischer根本沒被打死，只是重度昏迷(根本沒血流出來)
(詳情請翻閱前面我的文章)
所以第四層找得到Fischer是很正常的事情
有趣的是，討論到最後則變成反過來了
原因是：第四層 = Limbo
所以：.........................
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◆ From: 122.116.93.214
→ tonyhsie:Fischer 07/26 17:47
→ door1002:沒關係啦~~~也有Fisher這個名字啊......好啦，我改一下 07/26 17:53
推 bala045:這樣還挺合理的 07/26 17:59
→ ksng1092:那飯店裡面大家接夢境機是接心酸的嗎XD 07/26 18:02
→ ksng1092:唯一明確無接線的，應該只有第三層的費雪吧 07/26 18:03
→ door1002:接來同時睡的啊，不然要一人一拳打暈嗎? 07/26 18:03
→ ksng1092:而且我記得齋藤在第一層昏迷之後還是要接線...？ 07/26 18:04
推 HAYADO:導演有跟你說費雪被茉兒打死嗎? 什麼細節都得演出來嗎? 07/26 18:07
→ door1002:我不覺得Fischer被打死了啊 07/26 18:13
※ 編輯: door1002 來自: 122.116.93.214 (07/26 18:24)
推 tellmetruth:很多人都覺得被打死 但是被打死要怎麼作夢 07/26 19:13
→ bluemachine:"被打死要怎麼作夢"......樓上的你確定有去看電影嗎? 07/26 19:36
推 nfsong:被打死會進入limbo 在limbo死了會重生在limbo永遠都在limbo 07/26 20:16
推 GouGousentai:費雪頂多祇是昏迷吧 07/26 20:18
→ tonyhsie:死了會重生在 limbo? 好像沒有這樣的情節設定吧 07/26 20:43
推 HMHong:最難解的就是"齊藤is here"和"Fischer沒接線卻在第四層" 07/26 21:19
→ HMHong:這兩個延伸出的"第四層是否為LIMBO"觀點剛好矛盾... 07/26 21:20