Re: [好雷] 全面啟動-一些較少討論的問題

[SabinaK (小必)]

※ 引述《rabinson (何時無事一身輕?)》之銘言：
: ※ 引述《skateshare ()》之銘言：
恕刪
: : 在使用強力鎮靜劑的情況下  在夢中死亡並不會清醒
: : 因為藥效的關係  基本上大腦還是處於睡眠狀態  問題是在夢中已經 GAME OVER了
:   有點像元神出竅 回來找不到肉體
: : 那你的潛意識(或說靈魂?)跑哪去了?  => 推測是跑到前人某A作的第a層夢去
: : 這時情況變得很複雜  以a=3為例子  因為在夢中時間翻20?倍的關係  將會讓你渡分如年
: : 那麼a=1呢  某A醒來後  因為本尊的藥效還在  => 推測此時會跑去某B的第b層夢去
: : 那麼在A的夢中死去呢?  也因為藥效還在  => 推測也會跑去某B的第b層夢去
: : 如此反覆下去  如果中間遇到很大的 a或b或c...等等
: : 可能停留了10多年才等於真實世界的一分鐘  囧
: : 而經過A>B>C>.....  你可能都不知道現在處在某人的某層夢
: : 也不能透過自殺的方式來逃離  因而稱為混沌
沒有跑到誰的第幾層夢中
統一跑到混沌,那是統一的地方
片中曾描述那裡"什麼都沒有,只有曾到過那的人所留下的東西"

: : 相反的  今天如果很清楚的知道 自己處在誰的第幾層夢
: : 而有辦法回到現實  那麼就算去18層夢中夢 也不算混沌(理論上)
:   這點不認同
:   只要在夢中死亡 但肉體又不能行動
:   必吃餛飩。  因為麻藥讓你的肉體接近無行為能力。
原po的意思應該是,夢中不死+很清楚了解自己身在第幾層+睡眠時間控制得很好 的話
可以一直進入更深層的夢境
好好按照順序接受撞擊或自殺的話還是可以順利回來
我覺得蠻有道理的 只是這理論感覺就對意識很危險

: : 三、夢中夢的撞擊方法
: : 今天如果只做一層夢  要醒來的方法很簡單(不使用藥的情況下)
: : 1. 本尊中耳失去平衡  例如片中示範的放倒
: : 2. 在夢裡死亡
: : 那如果是夢中夢中夢...勒(不使用藥的情況下)?
: : 和朋友討論的結果是  =>  撞擊必須滿足先後順序!!
: : 例如  做三層夢的話
: : 則第三層的人必須死亡或是第二層的本體失去平衡 > 以解除第三層夢境
: : 再來  第二層的人死亡或是第一層的本體失去平衡 > 解除第二層夢境
: : 最後  第一層的人死亡或是現實世界的本體失去平衡 > 解除第一層夢境  並回到現實
:   推論無誤
: : 會有這樣的推論是因為:  片中有提到過用連續的撞擊回到現實
: : 阿不然  化學家直接在箱型車內搖醒大家就好了  還那麼辛苦配合時間連環撞
: : 但是  卻衍生出新的問題  如果第二層的人死掉了  那第三層的意識會回到第一層嗎?
:   一個意識只會存在一層。
:   跳層～劇情中沒演到所
(上面不小心給我刪掉幾個字...|||)
第二層的人死掉,這不就是齋藤的例子嗎?
假設第一層有注射麻藥,在第二層死掉時麻藥未退,
那他死掉前彌留的那幾秒就跟著在第三層延伸到幾分鐘,
等在第三層的意識也死了,第一層麻藥還在,就跑進混沌
如果第一層叫得醒,待第三層意識死掉時就會回到第二層接著回第一層
因為就時間觀來說,第二層跟第三層的死亡時間其實是一樣的,
所以雖然看起來是第二層先死第三層才死
但實際上時間點是一樣的,只是第三層的時間過得比較慢
: : 或者是如果現實中的人被搖醒了  那第三層的意識會回到本體嗎
: : 也就是說跳層的現像是否成立?  以片中似乎沒有明確定義
: : 但依劇情所提  應該是無法成立
: : 想聽聽板友們的看法
: : 補充第四點  到底是在第幾層用藥的?
: : 一開始我以為是在第一層  因為片中COBB好像有提到  要帶一個化學家進夢中下藥?
: : 而且在箱形車裡晃成那樣都沒醒來  可支持這個論點
: : 但我朋友的說法是  在飛機上就用藥了
: : 當初選擇航程最遠的班次  也可支持此論點
: : 不知道大家的看法呢?
:   主角遞水給費雪的時候，很明顯就下藥了。
:   等他昏迷，空姐趕快拉起窗簾，眾人入夢。
:   這段還蠻長的，沒注意到嗎？
飛機上的睡眠是所有夢境的基礎
所以用的藥最強
但其他層夢還是有用藥
否則誰可以在那麼緊張的狀態下隨時睡著

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◆ From: 61.230.216.95
推 ilyvonne:做夢的時候可以在那麼緊張的狀態下隨時睡著...(誤
→ rabinson:入夢箱 跟 強藥 是不同的 討論時應該區隔以免混淆
→ ilyvonne:話說...入夢箱到底是幹嘛的? 連結兩個人的思緒以外
推 drearmelody:我覺得入夢箱就只是讓你直接進入睡眠狀態的東西
→ drearmelody:maybe 是某種藥品，我覺得這比較合理一點....
推 ilyvonne:等我再看個10次吧...www
推 rabinson:可以想像成MATRIX的那根腦管～就是個上網機
→ SabinaK:Good
→ SabinaK:我想到在影集英雄裡有段有能力的人通通被抓穿上防護衣
→ SabinaK:也是類似有接管讓他們變得虛弱無力 感覺也很像阿