[討論] 全面啟動關於夢的證據與矛盾

[JasonC0417 (爽 可以看免費葉問二!)]

以下將有雷，因為有證據的部分希望跟各位板友討論一下！
所以請沒看過的 或者怕雷的朋友往左離開! :)









============================懷真雷術雷雷線============================















1.劇情當中不斷的提到，夢的特徵就是忘記如何來到這個場景，人忽然就在場景裡面
  比對莫名開始的劇情，當從Saito的夢中(夢境Layer 2)驚醒到達暴亂的情婦家(L1)
  再回到了觀眾認為的現實(子彈列車)，劇情當中並沒有交代怎麼到的
  而這段將在最後跟結局那要倒不倒的陀螺進行比對

2.夢當中是沒有邏輯的，劇情當中不斷的出現了矛盾的劇情
  (1)劇情一開始時Leo跌入水面-Kick! 驚醒
     最後留在L4夢境當中身體卻跌到第一夢境當中的水面 卻沒有發生Kick
     前後矛盾，從電影前面來看，碰到Kick應該是強制醒來。
     否則在Saito一開始的夢裡面李奧納多被推到水中也不應該醒來

     小開那段夢境當中L2夢境的飯店，留下來的人(沒想像力那個)也沒有因為車輛掉落
     的Kick醒來，矛盾
  (2)李奧逃難了十年，小朋友的外貌卻未曾改變。儘管是1~ 10歲，也不應該那麼小
     與真現實真理矛盾
  (3)在女主角第一次進入李奧的夢中時，李奧曾說：構築夢想世界的是他本人
     其他人對於這個世界可以進行改變與投射
     但是改變的幅度越大，夢境潛意識的反應也就越大

     但是在任務的過程當中，構築夢的場景的人劇情當中表示是女主角
     可是做夢的人，並不是女主角

     Such As. 飛機上進入夢境，L1, L2不知道誰做夢(忘了)
     飯店進入雪山場景很明白地提到侵入的是小開所投射的養父的夢
     但是場景卻是由女主角所構築的世界 明顯矛盾
  (4)劇情當中表示想出圖騰的是Mal用來分辨是夢境或現實，
     但是回到現實之後卻又因為李奧所植入的想法而認為那是夢境進而....
     因此從這個角度來看，Mal對於現實與夢境的圖騰認知前後矛盾
  (5)李奧上機的事情不可能跟老爸討論，
     發現十個小時的睡眠是某處到雪梨的時間是在跟老爸見面過後
     而因為女主角進入夢境，他們一醒來就動身了
     再者，以當時不確定能不能得到所謂Saito的幫助、救贖時怎麼會有那個閒情逸致
     去跟老爸說我幾號會回到家，麻煩來接我？
     其次，那是不是往家裡飛的班機都還很啟人疑竇
     請記得那是往雪梨奔喪的小開航線，一下機跟大家一起Check out他老爸就在那兒？

     別忘了，當時李奧去找他爸爸的地方是在巴黎 就算機上打給老爸，
     老爸能那麼快突破空間障礙？這裡也是一個有問題的點

  (5)被槍擊中的小開，即使不跌入渾沌，也應該要跟L1夢境當中的Saito一樣痛的要死
     電醒了以後還可以活跳跳的去找老爸聽遺言哭的那麼大聲
     很明顯在劇情上又出現了矛盾
     即使是在自己的夢中可以像Neo一樣無所不能，也應該即將死亡的衝擊而Kick
     回到L2的飯店當中才對

3.最後的部份，那個要倒不倒的陀螺。
     劇情中有提到，只有在Mal的夢中，那個陀螺才不會倒下
     但是，夢中死去的人，理論上是會醒的
     因此最後的開放式結局，要馬代表是在Mal的夢中，要馬是代表回到現實(倒下)
     如果是後者，那麼前面的矛盾都無法解釋
     如果是前者，那麼又是一個矛盾，因為Mal的夢當中 他死了
     應該要醒了，只有一個可以解釋這件事情的方式
     那就是整個電影，都是李奧自己的夢。

     回歸到第一點，怎麼到達火車上的現實本身就沒有交代
     所以 這一切只是個夢，電影當中的現實有很大的可能只是李奧的夢
     所有的人、所有的事情、所有的規則只是李奧自己的潛意識投射

     劇情裡面所有的規則、所有發生的事情
     都只是所有觀眾共同欣賞過的南柯一夢

     這部真的很屌，劇情能寫的那麼雞歪那麼多衝突點讓人去思考又不覺得難看
     個人認為真的是四五年來看過最好看的一部片子
     無論用動作片的角度、科幻片的角度甚至是劇情片的角度來看
     都有很不錯的水準! 大推!!!

--
●22280  爆 7/22 Fron         □ [新聞] 手機換到保時捷　網路傳奇又一樁 @Gossip
→ volcom:700萬票換到一個白癡
推 Uncontinue:我想推樓上...
→ Anatomy:700萬票換到一個白癡 XDDDDD
推 chungyiju:700萬票換到一個白癡 XDDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.39.238.19
推 tewrqazbn:是在哪裡提到cobb逃難十年的阿?
推 sunnychenpo:小開是要坐飛機回美國奔喪
→ SHITinHeaven:關於第一點 不管電影從哪裡開始演都是忽然在場景裡阿
→ SHITinHeaven:逃離"十年" 請問是哪裡出來的數據 設定上應該是兩年
→ SHITinHeaven:18238建議看一下 化學家演員本身認為都是夢不合理
噓 henry12:我覺得你很多都沒弄懂，請先看看上面很多人的講法再發文
→ SHITinHeaven:構築夢的場景的人都不是女主角 每一層都有一個人
→ SHITinHeaven:上飛機前傳個簡訊給老爸很難嗎... 就算任務失敗被捕
→ SHITinHeaven:也要有個人幫忙打官司吧(雖然打贏機率很低)
→ Robben:kick沒醒是因為有下藥 必須上下兩層同時kick
→ SHITinHeaven:你可以相信任何結局 但是你的證據大多只是你沒搞懂
→ tonyhsie:你沒看懂劇情 不代表劇情有 bug... 再去電影院看一次吧
→ firxd:真的錯很多= =  先爬爬文吧  kick必須同步OK?
→ firxd:我是說原PO的論點 不是說劇情
→ tonyhsie:另外回5F大 化學家的訪談 看起來也是從劇情猜答案
→ tonyhsie:就像一般觀眾一樣 訪談中 很多事情他也是用猜的 不確定
→ SHITinHeaven:電影的答案=導演的想法 我想演員會比觀眾接近導演
→ SHITinHeaven:至少他有劇本可以讀 不像我們要回憶台詞不精準
→ SHITinHeaven:當然最好是有導演的訪談 那就是標準解了~~
→ tonyhsie:演員講的話並不是聖旨 還是要仔細解析來看 合不合理
→ tonyhsie:像 Matrix 的造物主根本不知道他自己的角色在戲裡的地位
→ JasonC0417:那麼firxd大請問為什麼李奧跌進浴缸會醒?
→ tonyhsie:他可能根本不了解Matrix在演些什麼 一樣能扮演好造物主
→ SHITinHeaven:跌進浴缸的時候又沒吃藥.....
→ SHITinHeaven:後來有用藥醒的條件就改變了
→ JasonC0417:十年的部份是個印象 這部分看來是我錯 抱歉
→ bluemachine:有沒有用藥進水都會醒,不然其他人怎麼回到1層的?
→ sanchimao:是因為有使用同步kick
→ JasonC0417:還有Tony大我不是說劇情有bug.. = =
→ JasonC0417:因為設定的關係 這些矛盾反而是成為夢境與現實的分野
→ bluemachine:到底哪個人物哪句台詞說到要用同步KICK...有原文嗎?
→ tonyhsie:你列的 2.(1)~(4)還有3. 都是需要再看仔細劇情的部分...
推 iammeandme:要同步kick阿.. 不是有一段他們錯過了一次 然後有人問
→ iammeandme:要怎辦 主角還是誰就回答說 等車子落水 還有一次kick
噓 felixgarnett:推原ｐｏ還是爬完文看仔細劇情再發文吧
推 mashmabo:我最肚爛的就是文中說了一堆不合理bug,批評了一堆,最後再
→ mashmabo:來說這部片真的很屌,真的很好看,很明顯就是想說爛但又怕
→ mashmabo:被人噓,只好講個幾句好話,很多這種的..
→ sanchimao:哈哈要爬1000多篇文也是頗辛苦的XD
→ sanchimao:我記得牠門在前製作業討論藥劑的時候有說到同步KICK
→ JasonC0417:mash是哪裏看到我在批評.............................
→ JasonC0417:我也很度爛文章看不懂亂推/噓文的人
→ sammyice:= =覺得你沒看懂 再去看一遍也許會有幫助
→ SHITinHeaven:你記錯了很多東西 然後根據錯誤的記憶說不斷矛盾 = =
噓 insanebull:你自己沒去看清楚狂說這部片有bug
→ JasonC0417:...矛盾本身可能造成開放式結局的暗示, 很難懂?
→ bluemachine:所以我都用箭頭(笑)
→ nick2100:一下講真名一下用劇中的名字，容易搞混耶
→ lolowkeyed:我看第一點就看不下去惹……...
噓 nagisanoff:你再去看清楚一點好嗎 你哪隻眼睛看到他逃亡十年?
噓 Raist:原PO你看電影的時候睡著了嗎? 好像你很多地方理解有誤耶....
噓 Go1denDragon:原PO被植入想法了啦!!!!!!