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※ 引述《bluemachine (藍色機械)》之銘言: : 版上許多人都認為墜落感指的是往下掉 : 剛開始我解釋的方向都在於 : 所謂的墜落感就像是你走樓梯踩空,像亞瑟只用兩隻腳平衡的椅子被踢開 : 那種突然失去支點的感覺,才是電影裡所指的墜落感 : 本來我想從平衡的方向出發,但後來我發現平衡的定義對於墜落感的說明並無決定性幫助 : 舉例而言,李奧納多飾演的角色在電影開頭的偷竊任務中,亞瑟與另一名同伴拍打他 : 對於夢境中的李奧造成影響卻未能喚醒他(此處我認為他們有使用強度不明的鎮靜劑) : 因此亞瑟將坐在椅子上的李奧往背後的浴缸推落 : 注意! : 若像版友們疑惑的"第一層--->車子掉落河之間的六秒為何亞瑟沒醒" : 此時的李奧納多在掉落到浴缸前就應該要醒了,而不是在落水後被夢中的洪水衝擊而醒 : 因為他沒有失去固定他的支點 : 也是為什麼第二層中偽造者跟齊藤可以搭電梯往下"墜落",因為電梯以穩定的速度支撐著他 : 們。也可以解釋後來亞瑟製造的第二層KICK是怎麼一回事 : 剛剛我才終於找到我所要的名詞:失重 : 提供網址:http://wiki.eyny.com/wiki/%E5%A4%B1%E9%87%8D : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%B1%E9%87%8D : 物體對支援物的壓力小於物體所受重力的現象叫失重。 : 當亞瑟坐在椅子上時,他的體重完全藉由椅子的兩個支點支撐住 : 這時候亞瑟的體重=亞瑟對椅子所造成的壓力,而當椅子被踢開的瞬間兩個支點消失 : 亞瑟的體重壓在椅子上總量不變,但是椅子因為失去支點而無法得到體重造成的內部壓力 : 這時候如果能配上圖解就能更清楚了......請有心人幫忙= =" : 因此,第一層車子掉落的六秒鐘,車子是處於失重狀態下的 : 但車子裡面的人因為被安全帶穩穩綁在座位上,人與車之間的作用力關係並無改變 : 假設今天他們沒有綁安全帶,就會造成失重而KICK,也就是第二層亞瑟製造出來的模式 不管有沒有安全帶 人都是會感受到一樣的失重感的 因為不管是只有人 或人綁在車上 此時都處於自由落體的狀態 在半空中的車子並不能給人任何您所謂的支點 不知您是否坐過海盜船? 當您盪到最高處準備落下時 全身是否有一種五臟六腑懸在空中的感覺? 當然這還不到真正的失重 但那就是你在連結裡看到的 內在壓力的短暫喪失 那麼請問您那時是否綁著安全帶/架著安全桿呢:) 第二層亞瑟所設計的模式 是因應在無重力狀態下 (這是另一個車子墜落時人是失重的證據 人都直接在下一層無重力給你看了) 原本的kick計劃:炸毀568房讓人掉落491房時的墜落感 無法成立 是以藉由爆風推進電梯讓電梯產生加速度的方式來達成kick : <同場加映 鎮靜劑> : 一般狀況下,從夢裡離開的方法有兩種: : 1.自然睡醒 2.在夢中死亡 3.被外部KICK喚醒 : 而鎮靜劑產生的效果則是:2.讓夢中死亡的人掉進混沌 3.一定程度外部KICK失效 : 李奧他們注射鎮靜劑的目的:讓夢中夢更穩定,不會因為一定程度的干擾而醒來 : 所以第一層被碎玻璃砸中 被水潑 衝撞護欄 都沒醒 : 醒來的方法:衝擊(KICK) 片中描述為製造墜落感 泡水 : 關於泡水也能KICK的原因,我想也許跟擾亂中耳平衡中樞之類的有關吧,有請醫學魔人補足 我不是魔人 但我想在這我可以回答您 泡水造成的kick 我想泰半是來自對水面的衝擊而非泡水本身 是的我想您應再補上衝擊感也可以造成kick 別忘了劇中人物不斷強調車子撞護欄是第一次kick : 鎮靜劑造成死亡就進入混沌的效果,不管在哪一層使用都存在,除了混沌層 : 相對的,身處混沌層中的人將無法辨別真實與夢境的區別,會將夢境視為真實而受困其中 : 其他層的人則有判斷自己身處夢境的能力 : 在此要先介紹一下圖騰:辨別真實與夢境的標記物 : 如果身處夢境中的人能識別真實與夢境,那圖騰的作用是什麼? : 在於告訴你,這是不是你自己的夢境,因為只有自己的夢境才會投引出自己的圖騰 : 這也是為什麼圖騰必須具有只有自身理解的獨特性,是為了避免他人看過而投引出類似的 : 圖騰,造成判斷上的混淆 : 電影中大家認為MISS掉的第一次衝擊,經由前面的解釋已經推論出那並不是KICK : 因為鎮靜劑使衝擊無法叫醒他們,而他們又未處於失重產生的墜落感之中 同上 墜落感是絕對有的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.118.217
hikaruton:水可以造成人的漂浮不平衡感我想也是一種KICK 07/27 10:50
laoinwin:的確有可能有KICK的效果 不過對水面的衝擊會先於前就是了 07/27 10:52
hikaruton:但是鎮靜劑會取消衝擊的效果 只勝部平衡有效@@ 07/27 10:55
nin64:推,很多遊樂設施都有安全帶但依然會有失重感 07/27 10:56
hikaruton:當然第一層在車上 我只看見他們對費雪下藥啦@@ 07/27 10:56
laoinwin:照您這樣說 還是有墜落期間的KICK 另 那個藥沒有明講是不 07/27 10:59
laoinwin:是就是那個強效鎮靜劑 07/27 11:00
bluemachine:李奧第一次被推入浴缸時,夢中的他有被衝擊嗎? 07/27 11:28
bluemachine:導演用的場景是李奧站著不動,大水淹進房間 07/27 11:29
bluemachine:如果是入水的衝擊,就會像被八頭 車子搖晃造成第二層 07/27 11:31
bluemachine:不停翻轉一樣,是直接的衝擊 07/27 11:37
bluemachine:直接衝擊就醒......你覺得使用強效鎮靜劑是用心酸的 07/27 11:39
bluemachine:請你先點進那兩個網址看一下,關於失重的定義:) 07/27 11:41
hikaruton:我是覺得泡水深究是KICK 就像游泳要先適應"漂浮"這種 07/27 11:51
hikaruton:失重的不平衡感~ 07/27 11:51
bluemachine:樓上講的不錯,不過不知道專業的說法是長怎樣:) 07/27 12:05
nin64:網址看過了,還是無法理解綁上安全帶就不會失重這種說法 07/27 12:10
nin64:人車同樣以g的加速度下降,所以車子無法提供地面上的反作用力 07/27 12:11
nin64:這跟安全帶會有什麼關係?所以你認為大怒神也不會覺得失重? 07/27 12:12
SHITinHeaven:泡水跟墜落差的遠 墜落是1G加速度 泡水是模擬無重力 07/27 12:12
SHITinHeaven:掉下去的時候綁不綁安全帶根本沒差 理論上 07/27 12:13
SHITinHeaven:人會跟車以相同速度墜落 安全帶根本無法施力 07/27 12:14
hikaruton:因為安全帶也一起在墜落~跟人等速~ 07/27 12:33
bluemachine:有坐過大怒神?你坐的時候安全帶無法施力?那你早飛了 07/27 13:29
SHITinHeaven:如果超過1g 安全帶就有用 你還是念點物理吧.... 07/27 13:31
bluemachine:樓上你知道你講到重點了嗎?...... 07/27 13:43
nin64:大怒神的安全帶是防止人從前方掉落,你沒發現它根本沒貼到人? 07/27 13:56
SHITinHeaven:箱型車要超過1g 是裝了火箭噴射嗎?? 還重點勒 XD 07/27 13:58
nin64:大怒神前半段是人跟設備一起自由落體,後半段設備減速 07/27 14:00
nin64:人因為坐在設備上所以速度跟著減緩,安全帶跟上下速度又無關 07/27 14:02
hikaruton:設備先減速 人事被安全帶拉著強制被動的減速~ 07/27 14:04
hikaruton:但是墜落的車子 並沒有減速~所以還是跟人一樣速度 07/27 14:04
hikaruton:這時刻安全帶還沒有作用~ 07/27 14:05
hikaruton:安全帶算是設備(車子一部分)~ 07/27 14:05
nin64:大怒神的例子,減速時人受到裝置的推力是向上的,所以應該主要 07/27 15:38
nin64:來自座位,實際坐過應該能體會從頭到尾不會被安全帶拉扯 07/27 15:39
Raist:不對喔 坐海盜船或是遊樂設施 身體跟保險桿中間都還是有空隙 07/27 16:02
Raist:有坐過笑傲飛鷹就知道 我都喜歡往後拉到最高點 正要往下掉時 07/27 16:03
Raist:放手 此時身體是"完全懸空"的 跟有抓住的感覺完全不一樣 若 07/27 16:04
Raist:原PO下次有機會可以試試看 07/27 16:06
laoinwin:B大生活的世界的物理法則跟我們很不一樣... 07/27 20:49
laoinwin:樓上R大 那也正是我的意思啊XDDD 07/27 20:50
laoinwin:我決定放棄說服B大了..這讓我知道理性溝通不是每次都管用 07/27 20:51